Смыслы по хронологии
01:31 — Да, тема качества божественных и демонических – это извечная тема существования Души в материальном мире, потому что Душа, придя в материальный мир, изначально она падает из духовного мира в материальный, как говорят видические писания, как говорят многие писания, то придя сюда Душа постоянно вынуждена находиться в…
05:25 — В соответствии с этим, мы сегодня опять же продолжим рассматривать эту тему, и по сути мы рассматриваем Бхагавадгиту, глава 16, который так и называется «Божественные демонические натуры», текст с первого по третий, и вы можете заметить, насколько глубоко мы рассматриваем только один текст, на протяжении уже не одного…
11:17 — Верховный Господь сказал, что бесстрашие, очищение своего бытия, совершенствование в духовном знании, благотворительность, владение чувствами, совершение жертвоприношений, изучение вед, аскетизм, простота, отказ от насилия, правдивость, негневливость, отрешённость от всего мирского, спокойствие, отсутствие стремления…
17:08 — На прошлом эфире мы остановились на отсутствии стремлений злословить, мы говорили о речи, достаточно много эфиров и разных лекторов посвящены этому качеству, это действительно очень важное качество, потому что речь во многом определяет нашу судьбу, поэтому важно на это обратить внимание.
24:57 — Об этом мы уже говорили, но тем не менее, есть все-таки разные аспекты и в комментариях говорится, что сострадание к живым существам в высшей степени проявляется в том, как мы помогаем, как мы не мешаем прогрессировать живым существам по эволюционной лестнице развития, потому что именно этот фактор влияет на то…
26:54 — Вот такой момент тут важен и также сострадание или милосердие, оно проявляется также и на уровне, скажем так, психологическом, это когда у нас есть такое качество, как эмпатия, мы об этом много говорили, то есть можно опять же прослушать, когда мы понимаем и видим других живых существ, видим других людей, которые нас…
30:49 — Опять же, здесь очень важно использовать здравый смысл и не обманывать себя, потому что это утверждение может давать место для спекуляций, когда я начинаю какие-то свои мотивы использовать и объяснять это тем, что это для близкого человека хорошо, он будет прогрессировать, он состоится как хороший муж, если он будет…
36:51 — Жалость она как бы унижает человека, то есть в этот момент ты на него смотришь свысока, ты как бы лишаешь этого человека его разумного такого составляющего, его вечных отношений с Богом, его души, которая совершенна, которая исполнена знаниями вечности и блаженства, то есть его какого-то такого истинного состояния.
40:50 — Опять же, мы также не должны приносить страдания своему телу излишние, потому что там существует душа, параматма, атма, и мы не должны их беспокоить лишний раз.
48:26 — Как Вы сказали, сознание человека такое интересное, что нам может казаться, что мы действуем из лучших побуждений, из того, чтобы возвысить сейчас человека своим поведением.
53:39 — В ведические времена семейные люди осуществляли яги, кормили бедных людей, возливали масло на огонь, читали всякие священные мантры, каким-то образом занимались благотворительностью, кормили браманов, свою карму они очищали.
57:52 — Ну и конечно, нам поможет и другая ось этой картины, если мы также видим какие-то его негативные моменты, мы можем ему как-то реально помочь, мы не будем находиться в каком-то состоянии прелести по отношению к нему, будем достаточно трезвы, не будем опьяняться какими-то его сильными сторонами.
01:02:51 — Да, и на самом деле эти эфиры и все, что происходит на Вида-радио и наверняка в жизни людей помимо этого проекта, это способ очиститься духовный душ, благодаря бдическим знаниям, благодаря общению с духовно развитыми людьми.
Полная транскрипция
Говорящий 2, 00:29 — Добрый вечер, дорогие слушатели, Ведорадио, Пустин пройдет радостно и умиротворенно. Меня зовут Анна и мы продолжаем на основе текстов едического священного писания Бхагавадгиты изучать качества божественных и демонических натур под руководством наших дорогой гостей Гуна Манджари. Я напоминаю, что мы ждем Ваши вопросы в Ватсапе и Вайбере по номеру телефона 7900 239 0963 или оставляйте их на сайте ведорадио.фм. Ну а я приветствую нашу гостю. Здравствуйте, Гуна Манджари. Здравствуйте, дорогая Анна, здравствуйте, дорогие радио слушатели. У нас уже несколько месяцев, мне кажется, тянется эта важная тема про божественные и демонические натуры, потому что раз из раза мы говорим, насколько важно это изучать. Потому что есть это в каждом из нас, и как гласит древняя индейская притча, что какую собаку мы кормим, та в нас собственно и выживет. Интересно узнать, о каком качестве сегодня пойдет наша речь.
Говорящий 1, 01:31 — Да, тема качества божественных и демонических – это извечная тема существования Души в материальном мире, потому что Душа, придя в материальный мир, изначально она падает из духовного мира в материальный, как говорят видические писания, как говорят многие писания, то придя сюда Душа постоянно вынуждена находиться в этом противодействии божественных и демонических природ, но особенно это выражено в человеческой форме жизни, человеческая форма жизни – это поле битвы, сражения между этими двумя направлениями, и мы постоянно делаем выбор в ту или иную сторону, наша жизнь – это выбор, и идея в том, кому мы позволим победить в этой битве, это зависит от нас, единственное, что мы можем совершать – это совершать выбор осознанный или бессознательный, лучше осознанный. Поэтому мы изучаем, что это за влияние божественное и демоническое, и как они проявляют себя, потому что предупреждён вооружён, поэтому это очень важный момент, я считаю, что видическая психология должна основываться на видических знаниях о природе живых существ, и тогда это будет очень мощный инструмент для развития. В соответствии с этим, мы сегодня опять же продолжим рассматривать эту тему, и по сути мы рассматриваем Бхагавадгиту, глава 16, который так и называется «Божественные демонические натуры», текст с первого по третий, и вы можете заметить, насколько глубоко мы рассматриваем только один текст, на протяжении уже не одного месяца, и в общем-то мы касаемся достаточно глубже формата передачи, он не позволяет идти очень глубоко, но это к примеру того, насколько знания, которые нам даются из высших источников, насколько они безграничны. Сегодняшний эфир мы построим таким образом, что мы будем разбирать качество очередное, и также хотелось бы не оставить без ответа вопросы, которые нам прислали радиослушатели из прошлого эфира, потому что мы обычно поощряем задавать вопросы, и как-то ожидается, что мы будем отвечать на них, и хотелось бы сегодня также учесть то, о чем нас спрашивали на прошлом эфире, поэтому мы будем возвращаться к этим вопросам и попробуем на них ответить. Я опять прочту текст, как это уже стало нашей традицией, текст из Бхагавадгиты, главы 16, с 1 по 3, и опять же еще раз напомню, что очень благоприятно читать стихи, какие-то слова строки из священных писаний, так как они исходят из абсолютного источника, от абсолютной истины, это само по себе чтение и слушание этих слов очищает, поэтому это очень важно, мы в наше время просто погружены в разные относительные истины, и поэтому наша жизнь так сложна и запутанна, но когда мы соприкасаемся с абсолютной истиной, то это как включается свет, и все становится видно в комнате, все понятно, легко и прозрачно, потому что абсолютная истина недаром сравнивается со светом, потому что когда включен свет, то все самоочевидно, но относительная истина связана с такой тьмой или полутьмой, когда какие-то предметы как-то так угадываются и когда кто-то пытается ориентироваться, кто-то нащупал одно, кто-то другое, и что-то правильное из того, что человек ощутил, но это не совершенное его представление, поэтому он видит только одну часть, и видит или как-то осязает его представление, а его представления относительные, кто-то другую часть чего-то осязает, это как в этом примере, как люди слепые, они составляли для себя представление о том, кто такой слон, и кто-то там схватил его за ногу, ощупывал, говорил, вот слон это такой какой-то столб, кто-то там захобот схватил, нет, слон это какая-то труба, кто-то за хвост схватил его и говорит, нет, слон это веревка, это факт, что в слоне есть и те, и другие части его тела, но это только части, и ни одно из этих определений не даёт представление о том, кто же является слон, и это вот ещё раз относительных истинных, то есть да, это часть чего-то, это существует, да, в слоне существует и столб, и веревка, и труба, но это не даст представление о том, кем же он является, по сути, то же самое мир относительных истин, он даёт представление о каких-то фрагментах, но по большому счёту он не даст представление о целом, поэтому так важно всё-таки соприкасаться с абсолютной истиной, чтобы это представление об едином целом у нас было, чтобы мы понимали, чтобы мы ориентировались, и поэтому я зачитаю этот стих из Бхагавадгиты, который даёт нам представление о том, как же проявляются божественные природы. Верховный Господь сказал, что бесстрашие, очищение своего бытия, совершенствование в духовном знании, благотворительность, владение чувствами, совершение жертвоприношений, изучение вед, аскетизм, простота, отказ от насилия, правдивость, негневливость, отрешённость от всего мирского, спокойствие, отсутствие стремления злословить, сострадания ко всем живым существам, отсутствие алчностей, мягкость, скромность, решимость, целеустремлённость, способность прощать, стойкость, чистота, отсутствие зависти и стремления к почестям, таковы о потомок Баратой трансцендентные качества праведных людей, наделённых божественной природой. Такой текст мы видим перед собой, который описывает живых существ, наделённых божественной природой. В той или иной степени мы можем видеть какие-то качества у себя, вместе с другими качествами, которые противоположны божественной природе, но тем не менее будем рассматривать позитивную природу. На прошлом эфире мы остановились на отсутствии стремлений злословить, мы говорили о речи, достаточно много эфиров и разных лекторов посвящены этому качеству, это действительно очень важное качество, потому что речь во многом определяет нашу судьбу, поэтому важно на это обратить внимание. Это определяет божественную или демоническую натуру, то есть состояние нашей речи. Мы об этом уже говорили, затронули эту тему. Следующее качество, которое мы видим, это сострадание ко всем живым существам. Дальше в комментарии говорится, что сострадание ко всем живым существам, на санскрите это качество называется Ахимса, то есть непричинение насилия живому существу. Об этом мы уже говорили, но тем не менее, есть все-таки разные аспекты и в комментариях говорится, что сострадание к живым существам в высшей степени проявляется в том, как мы помогаем, как мы не мешаем прогрессировать живым существам по эволюционной лестнице развития, потому что именно этот фактор влияет на то, насколько живое существо будет счастливо, мы все стремимся к счастью, это наша изначальная природа, поэтому в соответствии с ведическими знаниями, и вообще этот кодекс есть во всех священных писаниях, ведическое знание это не что-то отдельное от всех священных писаний, это просто законы, как законы науки, которые находят отражение в общей человеческой мудрости, и дается свод законов, их еще называют ведок закона Ману, то, что человек должен совершать, чего не должен совершать, и когда нарушаются эти законы, или закон Вселенский называется Дхарма, на санскрите, когда он нарушается, то к нам приходит страдание, наказание, по аналогии с законами государства, и то же самое действует на вселенском уровне, нарушение законов Дхармы приводит к нас к каким-то негативным последствиям, и поэтому когда мы не даем живому существу прогрессировать, если мы мешаем ему в прогрессе, то это называется нарушением принципов сострадания или милосердия, так же к принципу Ахимсы, к принципу ненасилия относится отказ от употребления такой принцип как вегетарианство, неупотребление насильственной пищи, он тоже связан с тем, что мы не тормозим развитие других живых существ по эволюционной лестнице, и сам по себе закон ненасилия или закон милосердия может иметь несколько проявлений, во первых мы не причиняем страдания, мы избегаем как можно меньше причинять страдания, беспокойств живым существам, конечно полностью избежать насилия в материальном мире невозможно, важно понять этот момент, сам материальный мир построен на санскрите называется дживаси дживанам, когда одни поедают других, мы живём за счёт кого-то, это природа материального мира, может быть есть какие-то идеалисты или джайнисты, они пытаются полностью исключить насилие из своей жизни, они носят повязки на лице не в теме сегодняшних событий, а для того, чтобы не вдыхать насекомых, они пытаются метёлочками свой путь очищать, чтобы ни на кого случайно не наступить, но по-любому это невозможно в материальном мире, потому что даже когда мы кипятим воду, когда мы дышим воздухом, большое количество живых существ погибает, и идея в том, чтобы уменьшить уровень насилия, как можно меньше его применять до разумно возможных пределах, поэтому исключаются из рациона живые существа, которые обладают более развитым сознанием, потому что очень часто есть такие аргументы вегетарианцев, что ну а как же вы уничтожаете растения, они что же живые, это невозможно всё равно, живые существа уничтожаются, но дело в том, что есть большая разница между сознанием растений и сознанием развитых живых существ, тех же животных, я слышала такой пример на этот аргумент, это конечно понятно, что это просто отмазка, наш ум пытается таким образом себя оправдать, хотя это понятно здравому смыслу, нам понятно, что есть большая разница между одним видом жизни и другим, но ум обладает такой природой жульнической, он нас будет обманывать, мы выбираем верим мы этому или нет, поэтому по поводу этого аргумента я слышала такой пример, один индийский проповедник его приводил, что когда у вас в доме пожар и у вас есть животное в доме, кошка, вы будете искать и вытаскивать эту кошку, вы же не выбежите из дома с сеткой цветной капусты или картошки, это понятно, что будут искать живое существо с развитым сознанием и спасать его в первую очередь, это связано с принципом насилия, поэтому для человека, который хочет идти по духовному пути, который хочет развиваться и развивать свою божественную природу, очень важно исключить насилие, мы уже говорили, что невозможно, всё равно мы будем жить за счёт жизни других живых существ, растений, но они даются человеку в пищу, их сознание не так пробуждено, они существуют как во сне, не так сильно боль в их случае, а в некоторых случаях растения сами отдают свои плоды, хранят цветы, совершенно никакой боли не испытывают, но так или иначе, принцип тот, что мы не можем избежать насилия полностью, но его нужно минимизировать, и понятно, что бывают условия, когда нет никакой пищи, кроме животной пищи, тогда человеческая жизнь более важна, и человек может поддерживать свою жизнь низшими живыми существами по уровню сознания, но это в определённых условиях, но когда есть все возможности, что сейчас у людей в основном проблема не голода, есть конечно страны, где есть эта проблема, но мы говорим о более-менее цивилизованном мире, там в основном проблема лишнего веса, поэтому с питанием нет таких особых трудностей, и важно осознанно подходить к этому вопросу, избегая насилия в этом ключе, в основном вегетарианство не только полезно для здоровья, не только имеет такой аспект в плане поддержания здоровья, сколько в плане этического, этические представления для нашего развития и также для развития других живых существ, то есть помимо того, что им причиняется боль, беспокойство, также это тормозит их в эволюционной лестнице и говорится, что животное, если его жизнь была прервана преждевременно, то есть насильственно, то душа возвращается в эту форму жизни и опять вынуждена проживать, находиться по лестнице эволюции, то есть находиться в этом теле, теле этого животного до тех пор, пока естественным образом она не перейдет в другую форму, то есть более высокую по этой цепочке, естественно прожив тот срок, который оно должно прожить в этом теле. Вот такой момент тут важен и также сострадание или милосердие, оно проявляется также и на уровне, скажем так, психологическом, это когда у нас есть такое качество, как эмпатия, мы об этом много говорили, то есть можно опять же прослушать, когда мы понимаем и видим других живых существ, видим других людей, которые нас окружают, то есть когда мы, скажем так, менее заражены эгоизмом, потому что эгоистичный человек по своему состоянию не может быть сострадательным, потому что чем более мы эгоистичны, чем более мы эгоцентричны, тем менее в нас проявлено сострадание, мы просто не видим других живых существ, мы не понимаем их и недаром есть определение образованного человека, которое я услышала недавно слушая духовного учителя Шерилу Правопаду, который перевёл ведические знания, которые мы рассматриваем сейчас и дал комментарии, я слышала запись беседы, где он говорил о том, что образованный человек определяется по трем критериям, первое, что он относится ко всем как к самому себе, это библейская заповедь, возлюби ближнего как самого себя, это означает, что этот принцип сострадания, когда мы начинаем понимать других, мы начинаем обладать такой чуткостью, которая у нас есть по отношению к себе, также у нас есть взгляд на мир, это минимум эгоизма, дальше это то, что относится к чужой собственности как к мусору на улице, это очень важно, и третье, уровень образованности лицивилизованного человека, мы об этом говорим, это относится ко всем женщинам кроме своей жены как к матери, соответственно у женщины точно такое же по отношению к мужчинам, ко всем мужчинам кроме своего мужа как к сыновьям или к отцам, если возраст почтенный, это уровень цивилизованного человека или уровень джентльмена, всё достаточно просто и прозрачно, вот такие качества определяют человека развитого, воспитанного в соответствии с вселенскими критериями, мы можем долго спорить в каких-то относительных категориях, но есть общий закон, высший вселенский уголовный кодекс, который даёт нам такие определения, идея в том, что сострадание это важный критерий человеческой формы жизни, нашего развития и очень важно применять его на практике, опять же в психологическом аспекте, очень важное качество, потому что у нас есть склонность применять насилие в наших близких отношениях, потому что семейная жизнь предполагает, что близкие отношения проявляют большее количество эгоизма, так как с посторонними людьми мы не так близки и держим себя в определённых рамках, но в семейной жизни очень сильно проявлен эгоизм, так работает природа и говорится, что одному человеку нужно столько-то, женщина столько-то употребляет для её жизни, мужчина столько-то, но когда они соединяются, это не в два раза больше происходит, а происходит во много раз больше, это связано со следующим качеством, которое здесь говорится в описании божественных натур, следующее качество это отсутствие алчности, тоже непосредственно связано с эгоизмом, так происходит, что в семейной жизни такое качество как эгоизм увеличивается, причём увеличивается не в два раза, а в большей прогрессии, поэтому семейным людям так важно, во всяком случае ведические знания, так много уделяют внимания благотворительности, какая-то такая щедрость, пожертвования, какое-то такое более открытое по отношению к другим людям, конечно всё в рамках разумного, но тем не менее это важно знать, что есть такая тенденция увеличиваться эгоистическим наклонностям в семейной жизни, поэтому семейная жизнь бывает очень острой, очень много возникает притязаний, претензий, потому что увеличивается эгоизм, и это естественно, важно принять, признать, научиться с этим взаимодействовать, и есть большая потребность, большая тенденция к тому, чтобы в семейной жизни люди манипулировали друг друга, тяга к манипуляциям очень большая по отношению к супругам, по отношению к детям, есть такое истребление, потому что опять же это связано с увеличением нашего эгоизма, поэтому здесь тоже важно понимать, быть осознанным себя контролировать в этом плане, и как мы уже прочли, определение сострадания проявляется также в том, насколько мы способствуем развитию эволюции другого человека, эволюции его сознания, и очень часто мы уже рассмотрели такие моменты, как причинение беспокойств, страданий другим живым существам, когда мы это делаем без необходимости, когда мы в силу своего дурного характера, либо в силу своего эгоизма лишний раз беспокоим человека, причиняем ему страдания, но есть также и другая сторона этого же нарушения принципа Ахимсы, когда мы потворствуем человеку каким-то негативным качеством, стяжательству, алчности, эгоизму, много всего тут может быть перечислено его развращенностей, его каким-то чрезмерным слабостям, когда мы становимся бесхребетным в отношениях, мы имеем тенденцию растворяться, это тоже слабость сердца, когда женщина рассказывает свою историю, я служила, я все делала, пыталась подстелить везде соломку, а со мной так обошлись. Но опять же, если мы посмотрим с такой точки зрения, с абсолютной точки зрения в этом вопросе, то благо или добро определяется тем, насколько мы способствовали эволюции сознания других живых существ, насколько мы помогали им прогрессировать, но если мы помогаем им деградировать, то по-разному это может выражаться, даже когда мы позволяем себе чрезмерно вытирать ноги, для того, чтобы у нас есть какая-то такая привязанность, мы хотим, чтобы все было, нам кажется, что мы таким образом сохраним отношения, мы просто держимся за эти отношения, пренебрегая знанием об абсолютной истине, о том, что такое хорошо, мы позволяем вот такую слабость сердца, естественно, мы получаем реакции, как то, что мы можем получить, неуважение, пренебрежение, или как-то нас бросают, или что-то такое негативное из, казалось бы, таких хороших побуждений, потому что, опять же, как мы уже определились, что благо или сострадание к живым существам, оно связано с тем, насколько мы помогаем им прогрессировать их сознание. Опять же, здесь очень важно использовать здравый смысл и не обманывать себя, потому что это утверждение может давать место для спекуляций, когда я начинаю какие-то свои мотивы использовать и объяснять это тем, что это для близкого человека хорошо, он будет прогрессировать, он состоится как хороший муж, если он будет все мои капризы исполнять, то, конечно, это не работает таким образом. Очень важно самому утвердиться и быть утвержденным в понимании того, что есть абсолютная истина, и тогда мы можем и другим помогать в этом. Это такой аспект.
Говорящий 2, 34:46 — Правильно ли я поняла, что это качество сострадания возможно только с развитием духовного сознания, а иначе не получится испытывать его ни к людям, ни к природе, ни к животным?
Говорящий 1, 35:01 — Ну да, иначе благими намерениями дорога в отстелиться, потому что любой человек, и это есть в психологии, что все действия человека продиктованы его благими намерениями, то есть ему так кажется, что будет лучше. Даже самые ужасные преступления, которые происходят человек на тот момент, он это выбрал как самое благоприятное. Поэтому невежество, конечно, корень всех пороков. Недаром в ведической культуре браманы считались самым высоким сословием в обществе, потому что именно браманы обладали самым наиболее развитым сознанием и помогали всем остальным избавляться от невежества.
Говорящий 2, 36:04 — Да, спасибо большое, это очень важно. Знаете, вот такой вопрос пришел. Давно пытаюсь разобраться, чем отличается сострадание от жалости к животным, людям, природе. Ведь вроде как одно позитивное качество, а второе деструктивное.
Говорящий 1, 36:19 — Ну да, жалость это такое, скажем так, как сострадание в таком его невежественном проявлении. То есть оно несколько, ну такое, качество как бы, ну тоже трансформированное сострадание, но оно трансформированное так, свысока что ли. Жалость она как бы унижает человека, то есть в этот момент ты на него смотришь свысока, ты как бы лишаешь этого человека его разумного такого составляющего, его вечных отношений с Богом, его души, которая совершенна, которая исполнена знаниями вечности и блаженства, то есть его какого-то такого истинного состояния. Ты отождествляешь его с его временным жалким положением. Поэтому это означает, что ты не понимаешь истину, истинное положение вещей в его полной картине. Поэтому да, это даёт некое такое иллюзорное понимание, восприятие, вот как-то так.
Говорящий 2, 37:38 — Важная вещь, спасибо большое. И знаете, у меня ещё такой возник вопрос, а можно ли испытывать сострадание к самому себе? Или если да, то как это может проявляться? Потому что сейчас многие стали направлять внимание на себя, отстаивать границы или ещё что-то. Можно ли так же и сострадание к себе испытывать? Можно и нужно.
Говорящий 1, 38:01 — Это всё взаимосвязано, то есть мы не можем испытывать что-то к другим, не испытывая это к себе. И поэтому да, истинное сострадание к себе, оно также имеет то же определение. То есть всё, что способствует нашему развитию, нашей эволюции, по пути нашей души, оно всё для нас благоприятное. Мы создаём все условия для того, чтобы мы развивались. И есть определение в ведических писаниях человека, который не развивает свою духовную составляющую, называют отмаха и переводится как убийца души. То есть человек убивает самого себя. И прежде всего, когда мы нарушаем этот принцип Ахимсы, мы самому себе причиняем вред. Причиняя вред кому-то, мы в первую очередь причиняем вред самому себе. И поэтому, принося благо другим, прежде всего, мы приносим благо самим себе. И поэтому тут очень важно определиться, кто же я. Когда мы рассматриваем себя как тело, то да, мы начинаем зацикливаться слишком много на этом, и мы слишком много начинаем культивировать телесный подход к жизни, считая, что как-то, я не знаю, ублажая наше тело всяческими путями, мы это себя любим, и мы себе всё даём, и мы себе всё покупаем и всё такое. Но по сути дела это не есть благо, это есть насилие над самим собой. Потому что телесная концепция никогда не сделает нас счастливым. Таким образом, культивируя привязанность к этому миру, мы обрекаем себя на страдание. Потому что привязанность к этому миру, это как монета. То есть на одной стороне привязанность, на другой обязательно страдание. Чем больше привязанности, тем больше страдания. Это аксиома. Поэтому очень важно понимать этот принцип. Опять же, мы также не должны приносить страдания своему телу излишние, потому что там существует душа, параматма, атма, и мы не должны их беспокоить лишний раз. И какие-то такие неимоверные аскезы, ненужные аскезы, политические голодовки и прочие вещи мы не должны применять к себе. Тут есть, конечно, нюансы. Будучи в женском теле, мы не можем быть слишком аскетичны, нам нужны еще какие-то цацки. Это требует женская природа, мы должны это себе дать. Но тут очень важно понять эту грань. То есть лекарство от яда отделяет доза. Да, женщине нужен какой-то комфорт, ее тело более чувствительно. Мы не можем быть наравне с мужчинами, мы должны как-то то тело, в котором мы находимся, щадить, ему давать отдых, перезагрузку. Это все относится к вопросу здравого смысла. Это нормально, но из этого нельзя делать культа. Тут нужно быть очень осторожным, чтобы не заиграться в эти нюансы.
Говорящий 2, 41:59 — На самом деле, знаете, пришел вопрос про то, как не заиграться. Читаю. Сейчас популярно отстаивать свои границы, рьяно обороняться от насилия в отношениях. Но иногда кажется, что люди перегибают с этим. Обычные просьбы или какую-то немягкую, но в рамках допустимого коммуникации тоже воспринимают как токсичность. И сами ведут себя истерично. И тогда вопрос. Получится ли оградить себя от насилия, когда ты сам ведешь себя негуманно по принципу клин-клином? То есть ты на насилие отвечаешь насилием, получается?
Говорящий 1, 42:35 — Нет, конечно. Если мы отвечаем насилием, то мы получим насилие. Это закон, что посеешь, что пожнёшь. Но другой момент, что, исходя из того, что спрашивалось в этом вопросе, как бы описывалась одна ситуация, спросили о другой. То есть тут что мы принимаем за насилие? То есть строгость какая-то, сдержанность, это не есть насилие. И постоянно какое-то ублажение чувств. Это тоже может быть насилие. Как ответить на этот вопрос? Тут, конечно, ответ в разуме. Важно понять, что действительно мы живём в кали-югу. И очень много понятий смещены. Много подмен понятий. И вообще люди в наше время склонны к крайностям. Так как баланс – это качество благостей. А в кали-югу в основном энергии страсти и невежества процветают. То людей обычно в крайности затягивает. Либо ты полностью себя, другого ублажаешь. Дуешь на его ложное эго. И, как говорится, заносишь на поворотах его пятую точку. Либо ты уходишь в какую-то жёсткость, непримиримость. Очень сложно сохранять баланс в наше время. Всё как бы деструктивно для того, чтобы быть в неблагости. Но, тем не менее, очень важно культивировать разум для этого. Важно понять, что среда, в которой мы находимся, то, что нам транслируется постоянно, оно, конечно, влияет на нас. И в кали-югу, в то время, в которое мы живём, существует культ чувственности, культ удовлетворения чувств. И всё, что с этим связано, оно хорошо. Что идёт против этого, уже начинается крик и протест. Потому что люди очень сильно на этом помешаны. Время такое, действительно, и об этом везде транслируется. Люди становятся очень сенситивными, очень чувствительными чрезмерно. Тоже, кстати говоря, чрезмерная чувствительность – это проявление эгоизма. Они не могут быть немножко более сдержанными, они не могут что-то потерпеть. Иногда какие-то вещи надо потерпеть. И очень сложно найти баланс между тем, что надо терпеть, что не надо терпеть. С этим постоянная путаница происходит. Людям нужно какой-то такой список, лист, где всё будет написано по полочкам. Но это, как вы сами понимаете, это невозможно. Потому что жизнь, она даёт разные, разные ситуации. И очень сложно всё разложить, пронумеровать. А люди требуют вот такой лист, где будет всё составлено, чтобы они могли сверяться постоянно. Всё что угодно, лишь бы не использовать свой разум. Такова тенденция существует. Поэтому важно понять основной принцип, алгоритм, что где-то нужно иногда что-то потерпеть, иногда нужно быть помягче, иногда нужно быть более строгим. И строгость это ещё одно из проявлений любви, как часто любит повторять доктор Торсунов. Поэтому и мягкость иногда, такое потакание чувством, это может быть проявлением насилия и нарушением принципа Ахимса. Поэтому здесь очень важно разобраться в мотивах. Тут, как говорится, целый комплекс его завязан. И также научиться доносить правду или истину приятным образом. Это тоже важно. Не просто рубить правду мать и смотреть, почему другие тут все изнеженные, все чувствительные, а правда она такова. Тут тоже важно подносить правильно, деликатно. Но и в то же время иметь какой-то стержень, иметь какие-то принципы. Тут очень важно умение доносить истину. Не просто её познать, даже не познать, а услышать. А ещё уметь её донести. Это действительно такое броманическое качество, умение объяснить законы дармы, как они проявляются в разных ситуациях. Это очень тонкий момент. Поэтому если не хватает своего разума и своих умений советоваться с кем-то, кто в этом более успешен. То есть умение донести истину – это искусство.
Говорящий 2, 48:14 — Как Вы сказали, что истинное проявление насилия – это общаться или действовать с желанием для развития того, с кем ты взаимодействуешь. Но тут тоже возникает вопрос. Как Вы сказали, сознание человека такое интересное, что нам может казаться, что мы действуем из лучших побуждений, из того, чтобы возвысить сейчас человека своим поведением. Как тогда понять, что то, как мы ведём себя с человеком, с личностью или с животным, это действительно будет для него благом? Или мы сами себе это придумали?
Говорящий 1, 48:51 — Нам обязательно будет так казаться, потому что мы на всё смотрим сквозь призму своего сознания. Поэтому нам очень важно прибегать к абсолютным источникам. Нам важно сверяться, что написано в писаниях, что есть что. Нам также важно понять, что там написано. Поэтому есть комментарии, объяснения, общение с теми, кто практикует, кто развивается. В ведических писаниях, в частности, говорится, что важно иметь духовного учителя обязательно. Это может быть и наставник. Он тоже относится к категории духовного учителя. Поэтому очень важно сверять своё понимание, своё представление с тем, кого мы выбрали на роль более разумного начала в нашей жизни. Обязательно сквозь призму нашего относительно обусловленного состояния нам будет казаться, что всё должно быть по-другому, потому что эгоизм будет требовать даней для себя. Эгоизм в разных его проявлениях. Либо это может быть жёсткий эгоизм, либо это может быть мягкий, когда мы сильно прогибаемся под кого-то чрезмерно. Но мотивы те же у нас могут быть эгоистичны. Поэтому обязательно нужен кто-то, кто нам поможет разобраться с нашим интерпретацией того, как нам кажется. Мы недостаточно развиты, зрелы. У нас есть внутренняя связь, и мы можем это сами понять. Некоторым людям это даётся. Они могут какие-то вещи понимать интуитивно через сердце. Это правильная трактовка. Это достаточно высокий уровень.
Говорящий 2, 51:02 — Спасибо большое. Мы вновь возвращаемся к важности духовного наставника, к важности духовного учителя в нашей жизни. Мы изучаем тему Ахимса сегодня, и такой практичный очень вопрос пришёл. Может быть он даже приходил ещё на другие эфиры. А если вредные насекомые, комары, тараканы, то тоже грех их убивать. С животными вроде понятно, а с ними как быть не знаем.
Говорящий 1, 51:28 — Действительно мы не можем избежать полностью этого проявления насилия. И действительно в ведической традиции семейные люди совершали определённого рода жертвоприношения, потому что семейный человек предполагает, что у него есть дом, и что-то такое происходит обязательно с кем-то. Кто-то ещё хочет параллельно существовать в твоём пространстве, и ты не совсем согласен с этим, потому что всё-таки должна быть какая-то благость. А те, кто хотят параллельно существовать, они живут по принципу невежества, и вы не можете вместе с ними жить. Поэтому важно соблюдать определённые правила чистоты, чтобы предотвратить появление всяких нежелательных элементов, всех этих насекомых. Но если они уже появились, то может быть есть какие-то менее насильственные методы борьбы с ними. Какие-то травы очень сильные помогают, я знаю, мята, розмарин, ещё какие-то цитрусовые масла, как-то всё это спрыскивать, искать какие-то альтернативные методы взаимодействия с ними. Но иногда не получается. Что-то нужно предпринимать. Ставить им духовную музыку и произвести какой-то акт насилия. Поставить за них свечку. В ведические времена семейные люди осуществляли яги, кормили бедных людей, возливали масло на огонь, читали всякие священные мантры, каким-то образом занимались благотворительностью, кормили браманов, свою карму они очищали. Для нашего времени это духовная практика, она будет нас выводить из кормической запутанности этого мира.
Говорящий 2, 54:18 — Спасибо большое за практичные ответы. Знаете, у нас слушатели очень осознанные, глубокие люди. Татьяна прислала такой вопрос. Дорогая Гуна Манджари, спасибо вам большое за знания и ваше служение людям. Скажите, пожалуйста, если женщина очень глубоко видит причинно-следственные связи и все недостатки других людей, для чего это может быть ей дано и что с этим делать?
Говорящий 1, 54:42 — Вы знаете, вопрос спорный. Дело в том, что если глубоко видит недостатки других людей, если это глубокое видение, то она видит также и сильные их стороны. То есть если это одностороннее, если только недостатки других людей, то это не совсем причинно-следственные связи. Это её какое-то достаточно может быть ограниченное видение, но в каком-то аспекте оно у неё глубокое. То есть она глубоко видит недостатки, но так как она не видит сильные стороны людей, опять же, я опираюсь на вопрос, я не знаю, как на самом деле, но только информацию, которую я получила, исходя из неё, то может быть где-то глубокое видение, но не полное. Это как с этим слоном. Изучили очень хорошо его ногу или хобот, но всё равно это не даст представление о фигуре слона, о том, кто он, потому что нет полного видения. Поэтому полное видение будет обязательно включать в себя и сильные стороны этого человека, его силу, его связь с источником. И поэтому его светлую сторону будет включать в себя. И поэтому, может быть, такое видение даётся женщине для того, чтобы она развила понимание целостной картины мира, развивала целостное восприятие и развила другую часть этой картины. И тогда, когда она увидит целостную картину мира, тогда она может реально помочь другим людям. И то, что она будет видеть, не будет вводить её в какую-то эссию, стресс, потому что если видеть негативные вещи, оно действительно может быть очень сложно жить и общаться с другими людьми. Более того, есть такой момент, что то, что мы видим, то, на что направлено наше внимание, оно начинает расти в нашей жизни и в жизни других людей. Поэтому если мы разовьём другую сторону своего видения, увидим какие-то сильные стороны человека, его духовную составляющую, и когда у нас будет это видение, то человек будет расти в нашем присутствии. Ну и конечно, нам поможет и другая ось этой картины, если мы также видим какие-то его негативные моменты, мы можем ему как-то реально помочь, мы не будем находиться в каком-то состоянии прелести по отношению к нему, будем достаточно трезвы, не будем опьяняться какими-то его сильными сторонами. То есть мы сможем быть и о неадекватности, трезвости и практичной помощи человеку.
Говорящий 2, 58:28 — Спасибо большое. Мне кажется, это прекрасное качество, уметь видеть глубоко глубинные процессы, причины, следствия, и ещё ценнее видеть позитив, видеть всё хорошее, что есть в человеке, как Вы сказали. Это сознание пчелы, о котором Вы тоже нередко говорили на наших прямых эфирах. И у нас есть один вопрос, который пришёл на прошлый эфир, но мне кажется, он очень важный, чтобы понимать природу этих качеств. Здравствуйте! Если для нас естественно все эти хорошие качества, почему нам иногда так непросто их проявлять? Ну да, для нас это естественно.
Говорящий 1, 59:05 — Но здесь, как говорится, в этом материальном мире мы все заболели. И здесь, в этом материальном мире, основная энергия, которая здесь действует, это энергия, или как мы их называем, гуны, это гуна-тамос. И это Вам скажет любой учёный, даже если мы сейчас попробуем это обосновать с научной точки зрения, мы найдём этому подтверждение, потому что здесь действует энергия-энтропия. Энергия-энтропия, это есть этот тамос, то есть всё стремится к своему разрушению. То есть ничего не становится новее со временем, всё разрушается, всё идёт к распаду. И вот этот распад, это и есть энергия невежества, тамогуна. И это то, в чём мы здесь находимся. То есть мы покрыты, это природа материи, мы покрыты материей. То есть наше изначально духовное сознание, наша личность, эти качества, которые мы перечисляем, это наше естественное состояние. Это не что-то такое привнесённое извне, что-то нам такое чуждое. Нет, это мы, это наша природа, но в здоровом своём естественном состоянии. Но находясь здесь, в материальном мире, мы находимся в неестественном состоянии. И поэтому мы преодолеваем влияние материи на нас, которая диктует нам негативные качества. Поэтому в материальном мире гораздо проще деградировать, чем прогрессировать. Это понятно на простом примере. Катиться с горки просто, ты ничего не делаешь, ты просто сел куда-то на санке или куда-то и покатился. Но для того, чтобы подняться, нужно усилие. Гуна-благости в этом мире предполагает усилие. Она не даётся просто. Просто, само собой, даётся распад, разрушение. Если мы не будем убирать, то оно естественным образом станет грязным. Запылиться, покроется невежеством. Невежество здесь естественное, это среда невежественная. Поэтому это также распространяется на наши качества. Мы естественным образом становимся эгоистичны, гневливы, всё вокруг себя концентрируем. Это естественно, мы в материи, это природа материи. Но для того, чтобы прогрессировать, нам нужно прилагать усилия. Так же, как естественно, становится грязно в квартире, если не убирать. Но для того, чтобы поддерживать чистоту, надо прилагать усилия. Мы естественно становимся грязными, если мы ничего не делаем. Мы просто не моемся, и мы станем грязными. Но для того, чтобы быть чистыми, мы должны совершить какое-то усилие. Пойти помыться. Поэтому эти негативные вещи приходят так же, как пыль садится на предметы. Они сами приходят. Поэтому, чтобы поддерживать гуну благости, это требует усилия. Поэтому это сложнее. Такова природа мира, в котором мы находимся.
Говорящий 2, 01:02:51 — Да, и на самом деле эти эфиры и все, что происходит на Вида-радио и наверняка в жизни людей помимо этого проекта, это способ очиститься духовный душ, благодаря бдическим знаниям, благодаря общению с духовно развитыми людьми. Это то, что нас держит на этом пути Божественных натур. То, что помогает по нему двигаться. И в том числе эфиры с Вами, дорогая Гуна Манджари. И спасибо Вам большое, что снова сегодня были с нами, за то, что мы обсудили такое важное качество, как сострадательность или как ненасилие. Это еще одна ступенька, еще один кирпичик в наше, не знаю, можно ли так сказать, светлое будущее, но в наш путь на пути к самому себе, естественном таким, каким нас создал Господь.
Говорящий 1, 01:03:45 — Спасибо Вам большое за раскрытие темы. Вам лично она очень помогает раскрывать, понимать эти вопросы. И конечно нашим радиослушателям за такой диалог, как я много раз говорила. Если бы был просто монолог, то мы бы не смогли так глубоко раскрывать темы и так полезно для всех нас. Поэтому спасибо большое всем, кто участвует, кто нас слушает. Это тоже поддерживает очень сильно эту тему. И да, только так мы можем избавиться от покрывающего нас невежества. Это душ, который нам помогает. Душа Знания избавится от невежества. И я желаю всем нам такого Божественного Душа, чтобы мы под Ним стояли, чтобы мы очищались и шли к своему светлому будущему, как Вы сказали. И также я обещала и опять не получилось ответить на вопросы с предыдущего эфира. Там осталось еще несколько вопросов. И я постараюсь во всяком случае сделать все возможное, чтобы ответить на следующем эфире. И также затронуть вопросы, на которые мы еще не ответили. Так что, пожалуйста, продолжайте задавать Ваши вопросы. Это очень важно всем нам. До следующих встреч. До свидания.
Говорящий 2, 01:05:16 — Спасибо большое за ценные пожелания. До встречи. До свидания.
