Смыслы по хронологии
00:27 — И под руководством нашего дорогого гостя и психолога Гуна Манджари продолжим наш разбор демонических или негативных качеств, и конечно же, мы предлагаем вам присоединиться к нашей беседе, вы можете оставлять все интересующие вас вопросы в Ватсапе и Вайбере по номеру телефона 7900-239-0963 или на нашем сайте…
06:54 — Опять же, если мы обратимся к философии понимания гунах материальной природы, качеств материальной природы, которых существует три, согласно ведам, благость, страсть и невежество, и качество благости характеризуется знанием.
10:44 — Это предварительное вступление для того, чтобы было понятно, почему мы изучаем качества демонических натур, почему эти качества отражены в священных писаниях, какой смысл это просто какие-то страшные истории почитать или ещё что-то для того, чтобы ум немножечко привести в какое-то напряжение, или для чего это нужно.
17:26 — Битва между демонами и полубогами, которая описывается на страницах Вед, это не что-то эпическое, относящееся к сказаниям и эпосам Древней Индии, это как законы науки и законы физики, это то, что реально происходит постоянно в материальном мире, тут всегда идёт борьба противоположностей, и Бхагавадгита нам описывает…
20:18 — И как мы уже говорили, в соответствии с пониманием о гунах или качествах материальной природы, гуна невежества, к которой относятся люди, обладающие демонической природой, это гуна, связанная с разрушением, это такая энтропия, как её называют физики, в природе этого мира, которая всё ведёт к разрушению, этот мир идёт…
28:00 — Но находясь в нем, мы должны использовать все эти энергии, мы действуем под, скажем, тут есть определенные, как говорится, правила игры, поэтому да, мы не можем это полностью исключить, но опять же мы должны это контролировать и мы должны задействовать это влияние невежества правильным образом для того, чтобы…
31:14 — Также такой контролируемый гнев, он может быть полезен, когда мы, допустим, испытываем его в отношении невежества, в отношении собственного невежества, когда нам надоедает, что мы просто как марионетки под влиянием каких-то импульсов движемся, и мы просто берем себя в руки и начинаем активно что-то делать.
39:19 — Но это все связано именно с нами, именно с желаниями людей здесь, с их кармой, которые меняются, и в соответствии с этим им пытаются адаптировать понимание вечных законов, которые в общем-то те же во всех посланиях.
42:05 — Поэтому нужно абсолютное знание, понимание высшего порядка и абсолютное знание, как я уже говорила, о мироздании, о глобальном плане и знание, понимание, как устроено человеческое общество, о том, что есть разные природы людей, о том, что есть правила взаимодействия в человеческом обществе.
46:02 — Потому что когда люди, которые, назовем их верующими, как здесь звучит в этом вопросе, это подобно тому, как человек, который встал на путь очищения.
51:48 — Поэтому такие ситуации создаются для того, чтобы мы также развивали и оттачивали свой разум, чтобы мы могли определять истину, одни истины, и видеть, как это проявляется и в нас, прежде всего, и в тех, кто рядом с нами, научиться видеть их какие-то заблуждения, их какие-то этапы развития, которые проходят люди…
57:12 — Но когда мы видим два его полюса, что несмотря на такую, может быть, мы же все обусловлены материей, несмотря на то, что человек так достаточно жестко может быть обусловлен природой материальной, тем не менее мы смотрим на его intention, на его стремление, куда он стремится.
01:02:08 — Поэтому через то, что мы начинаем быть более осознанными, получив знание, осознав его, мы начинаем принимать себя, распознавать и принимать своё невежество.
01:05:51 — Лично мне помогает, хотя бы зная о том, что может в нас быть, их замечать, и может быть даже проще контролировать.
Полная транскрипция
Говорящий 2, 00:09 — Добрый вечер, дорогие слушатели Ведеррадио. Меня зовут Анна. И еще один прекрасный вечер пятницы мы проведем с вами в изучении текста Бхагавадгиты, описывающего божественно-демонические натуры. И под руководством нашего дорогого гостя и психолога Гуна Манджари продолжим наш разбор демонических или негативных качеств, и конечно же, мы предлагаем вам присоединиться к нашей беседе, вы можете оставлять все интересующие вас вопросы в Ватсапе и Вайбере по номеру телефона 7900-239-0963 или на нашем сайте www.vederadio.fm. Ну, а я приветствую нашу гостю. Здравствуйте, Гуна Манджари.
Говорящий 1, 00:46 — Здравствуйте, дорогая Анна. Здравствуйте, дорогие радиослушатели.
Говорящий 2, 00:50 — Спасибо большое, что еще одну пятницу мы разбираем этот удивительный текст. Мы уже несколько месяцев углублено идем в него, изучая различные качества. И сейчас продолжаем изучать негативные качества, чтобы лучше их в себе отслеживать. И хочется узнать, о чем же сегодня пойдет наша речь. Да.
Говорящий 1, 01:10 — Спасибо большое за интерес к такой беседе, за то, что участвуете в ней достаточно активно. Сегодня мы будем изучать, опять же, проявление качеств невежества, проявление демонических качеств, что в принципе имеет знак равенства. И это важная тема, и в любом духовном, религиозном направлении обязательно этому уделяется внимание. И в Бхагавадгете говорится в разделе о гунах материальной природы и о качествах материальной природы, что тот, кто поймет, как действует невежество, сможет от него освободиться. И поэтому это важная тема, потому что без знания, без понимания этих вещей мы не сможем это увидеть себе, а значит и освободиться от этих негативных качеств. И на самом деле здесь достаточно несложный алгоритм в плане понимания, как это происходит. Опять же, если мы обратимся к философии понимания гунах материальной природы, качеств материальной природы, которых существует три, согласно ведам, благость, страсть и невежество, и качество благости характеризуется знанием. И поэтому, как говорится, там, где есть свет, там нет тьмы, там, где есть знание, нет невежества. И поэтому, когда мы начинаем понимать, осознавать какие-то качества негативного порядка, невежественного порядка, таким образом проведя туда знания или благости, эти качества трансформируются. Есть шанс их трансформировать, поэтому знание сравнивается со светом, которое рассеивает тьму. Это предварительное вступление для того, чтобы было понятно, почему мы изучаем качества демонических натур, почему эти качества отражены в священных писаниях, какой смысл это просто какие-то страшные истории почитать или ещё что-то для того, чтобы ум немножечко привести в какое-то напряжение, или для чего это нужно. И ответ на этот вопрос в том, что если мы начнём понимать, распознавать эти качества, эти вещи, то они не в состоянии будут на нас тотально влиять. Как в своё время ещё говорил Карл Густав Юнг, что всё, что мы не осознаём в нашей жизни, оно действует на нас как рок, как судьба, как фатум неотвратимый. Именно тут имеется в виду, как злой рок, поэтому так важно этот аспект знания, понимания, осознания истины. В этом цель человеческой жизни, в этом её смысл, для этого человек обладает разумом, потому что знание делает его свободным, счастливым и помогает достичь оптимальной цели человеческой жизни. Продолжая тему демонических натур, мы опять же обращаемся к Бхагавадгите, которая является квинтэссенцией света, содержит там всё основное знание, была непосредственно поведана Верховной Личностью Бога на поле битвы Курукшетра. Вся наша жизнь это поле битвы, иногда это менее проявлено, иногда это более проявлено на внешнем плане, но это всегда есть, всегда в нас проявляются божественные и демонические качества, которые сражаются внутри нас, мы это можем видеть и во внешнем пространстве. Битва между демонами и полубогами, которая описывается на страницах Вед, это не что-то эпическое, относящееся к сказаниям и эпосам Древней Индии, это как законы науки и законы физики, это то, что реально происходит постоянно в материальном мире, тут всегда идёт борьба противоположностей, и Бхагавадгита нам описывает, как же проявляется демоническая натура, как люди, обладающие этими качествами, как они будут себя вести, как будут проявлять. Это глава 16, текст 9, на эту тему я шла по тому, что мы уже прошли, по проведенному нами материалу, и вот как раз этот текст, он следующий, здесь говорится о том, что перевод текста таков, придерживаясь таких взглядов, демонические люди, лишённые разума и потерянные для себя самих, поглощены пагубной греховной деятельностью, ведущей к разрушению мира, и для того, чтобы было более понятно, о чём идёт речь, мы обратимся к предыдущему стиху, где говорится о том, какой картиной мира придерживаются эти люди, мы уже говорили на прошлых эфирах, но чтобы напомнить себе, чтобы иметь такую связку по этой теме, и в тексте во 8 говорится, что они говорят, что этот мир нереален, что у него нет основы, что нет бога, который им управляет, они заявляют, что мир возник из полового влечения, и что у него нет иной причины, кроме вожделения, то есть это в Бхагавадгите признаётся как демонический взгляд на мир, либо можем назвать в современных научных эквивалентах, что это материалистичный взгляд на мир, что нет никакой высшей причины, что это просто нагромождение случайностей, что нет высшей силы, высшего разума, высшего закона, что мы сами себе все законы основополагатели, то есть такое релятивное отношение к миру, относительное отношение к миру, что нет абсолютного источника, и этим характеризуются демонические люди, демоническая такой менталитет, и даже как мы говорили на наших прошлых эфирах, люди могут очень хорошо освоить какую-то религиозную или духовную риторику, как-то оперировать этими терминами, говорить какие-то правильные вещи, говорить о Боге или еще какие-то душевные, духовные вещи, но тем не менее, они будут действовать, их поведение атеистично, вопрос не в том, чтобы набором фраз или правильными словами говорить, вопрос в том, что наше сознание определяется нашими действиями, то есть не словами, которые мы говорим, в какой-то степени тоже это может быть показателем, но в большей степени наши слова определяются нашими действиями, хотя сейчас много всего понамешано везде, и люди, как мы сами говорили, что мы в эту эпоху, в которую мы живем, мы включаем себя в божественные и демонические качества, это может сочетаться в одной личности, поэтому очень важно правильно уметь фильтровать, что в человеке, из какой коробочки, и очень важно развивать разум, индивидуальный разум, потому что общество само по себе оно сбито с толку, ведическая культура и броманическая культура, она утеряна, общество живет совершенно по другим законам, поэтому очень важно обладать таким индивидуальным разумом, культивировать его, чтобы уметь различать одни вещи от других, не просто общими клише или какими-то обобщениями судить, это обычно так проявляется ум, ему проще всё пронумеровать и не вдаваться в какие-то нюансы и подробности, всё по полочкам расставить, всему ярлыки приклеить и тогда не надо думать так проще, по большому счёту, но человеку даётся разум и его важно использовать, потому что всё то, что мы не используем, оно атрофируется, даже какие-то функции тела, если мы какие-то мышцы не используем, они атрофируются, если мы что-то не используем в теле, оно тоже атрофируется, то же самое с нашим тонким телом, если мы не используем разум, он атрофируется, а разум как раз обладает этой функцией, этих тонких различий, как различные мысли отличать, не просто в контексте чёрно-белое мышление, разум может помогать отличать нюансы, и поэтому вернёмся к нашему тексту, здесь говорится о том, что придерживаясь таких взглядов, как мы уже поняли взгляды, что я являюсь центром всего, и всё относительно зависит от того, как я на это посмотрю, демонические люди, лишённые разума и потерянные для самих себя, поглушены пагубной греховной деятельностью, ведущей к разрушению мира, и тут есть небольшой комментарий Шрила Прабхупада, и мы его зачитаем тоже, чтобы раскрыть эту тему больше, демонические люди занимаются деятельностью, несущей гибель миру, поэтому Господь называет их здесь лишёнными разума, не имеющие ни малейшего представления о Боге, материалисты считают себя очень прогрессивными, однако Бхагавадгита называет их недалёкими и лишёнными рассудка, пытаясь выжить из материального мира максимум удовольствия, они постоянно изобретают что-то, что принесёт им наслаждение, такие изобретения являются для них мерилом прогресса человеческой цивилизации, однако в результате в обществе только утверждается культ насилия и люди становятся всё более бессердечными и жестокими по отношению к животным и к другим людям, они больше не знают, как нужно обращаться с ближними, в демоническом обществе процветает убийство животных, таких людей называют врагами мира, потому что в конце концов они изобретут или создадут нечто такое, что принесёт гибель всему живому, данный стих в сущности предсказывает создание ядерного оружия, которым так городится современный мир, в любую минуту может начаться война и атомное оружие будет сеять разрушение и смерть, подобное оружие создаётся только для того, чтобы уничтожить мир, как утверждает данный стих, оно появляется только из-за безбожия людей и никогда не принесёт на землю ни мира, ни процветания. То есть вот такую информацию несёт для нас Бхагавадгита, объясняя природу людей, которые относятся к демонической природе, составляющей демонической культуре и психологии. И как мы уже говорили, в соответствии с пониманием о гунах или качествах материальной природы, гуна невежества, к которой относятся люди, обладающие демонической природой, это гуна, связанная с разрушением, это такая энтропия, как её называют физики, в природе этого мира, которая всё ведёт к разрушению, этот мир идёт к определённому хаосу, к разрушению, и поэтому, чтобы здесь был порядок, здесь было созидание, тут нужно его поддерживать, потому что если мы всё просто так оставим, то оно будет разрушаться, а для того, чтобы было какой-то порядок, процветание, что-то работало, нужно прилагать усилия, потому что всё само собой только разрушается, это и есть проявление гуна невежества. И вот говорится, что люди, которые подвержены демонической природе, они находятся под влиянием гуны разрушения, то есть качества разрушения, и они разрушают всё вокруг себя, прежде всего, они также разрушают себя и свою жизнь, потому что невозможно оперировать какой-то определённой гуной и не находиться под её влиянием, и мы можем видеть, как на образе мистическом, всё в жизни как-то разрушается, и там что-то у них не складывается, и эти отношения не получились, и эти отношения не получились, и всё, что называется, валится у них из рук, всё как-то не слава Богу, как говорится. Можно понять, что в жизни этих людей, в общем-то, преобладает гуна невежества, и поэтому это есть в их сознании, и это бесспорно будет отражаться на их жизни, на том, с чем они соприкасаются, то есть таково влияние модуса природы, материальной природы, и поэтому люди, обладающие безбожной психологией, это не в плане каких-то догм или внешних определений, а внутренних, в плане своей психологии, в плане своего сознания, то их жизнь обречена на разрушение, и всё, что они будут сеять вокруг себя, это разрушение, они будут хотеть как лучше, а всё будет получаться как всегда, они будут хотеть больше для себя, разрушая всё вокруг себя, но тем не менее, силы материальной природы, они не будут им благоприятствовать, будут происходить одни препятствия, препоны за другими, потому что этот мир он контролируем, и он контролируем, материальный мир он в частности контролируем Дургой, то есть конечно всё контролируется Верховной Личностью Бога, но какой начальник всё делает сам, то есть плохой начальник всё делает сам, то есть обычно хороший управляющий, хороший управитель, у него есть определённые наместники, которые занимаются различными вопросами в его царстве, и в царстве материи, материальной природы управляет ей Дурга, и она обычно изображена очень воинственно, она сидит на тигре, на льве, на каком-то очень агрессивном животном, и у неё 8 рук, в которых различные виды оружия обычно, потому что Дурга это личность, которая отвечает за порядок в материальном мире, и тут сюда попадают личности с таким менталитетом бунтарей и с тенденцией к демонизму, поэтому особенно тех, кто очень сильно идёт на поводу этой демонической тенденции, он будет ей наказан, и все препятствия будут стоять на пути человека, такой личности, то есть сама природа будет препятствовать. Конечно, окружающие, так как мы все находимся в одной лодке, конечно, будут определённые испытывать неудобства, это опять же природа материального мира, что здесь не бывает стабильно хорошей погоды, обязательно будут какие-то потрясения, это одна из её характеристик этой материальной природы, это то, почему говорится в ведах, что живые существа не должны здесь задерживаться, потому что даже если здесь бывает хорошо, это временно, и поэтому таково мироустройство, но обычно в обществе существовали классы людей, которые избавляли другие классы общества от волнений, от проявлений гуны невежества, от людей с демоническим умонастроением, то есть это были кшатрии, само слово кшатрии, кша это боль, а триа, триа-те, это освобождать, то есть они были те, кто защищали, они были те, кто освобождали от боли, были призваны такому устройству общества, потому что подразумевается, что в обществе будут личности желающие причинить эту боль, направленные на разрушение, поэтому общество строилось по определенным принципам, и даже это задумано самой природой, потому что люди уже рождаются с определенными качествами для определенных функций, и мы на следующих эфирах будем рассматривать эти качества, систему ашрамов, варн и ашрамов, как это называется, различия природы живых существ, различия природы людей в частности, но это уже другой разговор, то есть это уже как здесь со всем взаимодействовать, но вот это такая тема, о ней можно говорить долго, и сегодняшний эфир я бы еще хотела посвятить ответу на вопросы, потому что мы все время вас стимулируем задавать вопросы, и получается, что не успеваем на них отвечать, и хотелось бы сегодня как-то больше уделить этому внимание и ответить на те вопросы, которые у нас остались с прошлых эфиров, может быть, есть уже какие-то новые, то есть вот как-то вот так. Если есть еще что по этой теме, то пожалуйста, Анна, можете что-то добавить или как-то больше раскрыть эту тему.
Говорящий 2, 25:06 — Спасибо вам большое, дорогая Гуну Манджари, за раскрытие сегодняшней темы, за рассказ нам о том, как устроен этот мир и какие энергии в нем превалируют, и как мы можем с ним работать. И вот я хочу озвучить вопрос, потому что он схож с тем, о чем я вас хотела спросить. Получится ли отказаться от невежества или для чего-то оно все-таки нужно?
Говорящий 1, 25:30 — Нет, конечно, не получится, невежество нужно. То есть мы, находясь в материальном мире, в материальном теле, здесь существуют все три гуны материальной природы, они необходимы. Единственное, что невежество нужно контролировать в нашем теле и в нашем сознании. То есть, допустим, тот же сон, пока мы не являемся освобожденными душами из материального мира, пока у нас сознание не становится полностью трансцендентным или духовным. То есть мы вынуждены находить также прибежище под влиянием гуны невежества. То есть нам оно необходимо для того, чтобы мы могли погрузиться в сон, отдохнуть, расслабиться. Иногда нам нужно расслабление, иногда то, что называется ленью, тоже нам необходимо для того, чтобы как-то перезагрузиться. И природа тоже периодически транслирует нам периоды. То есть иногда есть активная фаза, иногда пассивная, иногда есть какое-то зависание, иногда сложно отличить гуны благости от невежества, они могут быть даже внешне похожими. Единственное, что благость отличает осознанность. И поэтому мы не можем полностью исключить влияние гуны невежества находясь в этом теле, потому что само проявление нашего тела материального это и есть проявление гуны невежества. Но находясь в нем, мы должны использовать все эти энергии, мы действуем под, скажем, тут есть определенные, как говорится, правила игры, поэтому да, мы не можем это полностью исключить, но опять же мы должны это контролировать и мы должны задействовать это влияние невежества правильным образом для того, чтобы отдохнуть хорошо, расслабиться, чтобы у нас были силы, ресурсы, возможности действовать дальше. Допустим, если брать времена года, то зима она сравнивается с проявлением гуны невежества, когда все затихает, замирает, земля засыпает на какое-то время для того, чтобы накопить какие-то ресурсы для следующего года, для следующей весны, рассвета и так далее. Поэтому вот как-то так.
Говорящий 2, 28:41 — Благодарю Вас за ответ. Действительно, это очень важно понимать, как Вы сказали, да, грамотно понимать, как правильно взаимодействовать с этими энергиями. Вот еще один вопрос сегодня нам пришел. Гнев или злость – это невежество или зависит от мотива?
Говорящий 1, 28:58 — Ну, в Бхагавадгите говорится, что гнев – это производное гуны невежества, потому что природа гнева, она разрушительна. И в принципе мы можем это проследить даже на самих себе. Допустим, когда мы гневаемся, когда мы находимся под влиянием этого чувства, то мы способны разрушить все вокруг себя, мы способны разрушить отношения, мы способны разрушить свою жизнь. И в этот момент, когда мы гневаемся, под влиянием гнева что происходит? Стирается память. То есть мы забываем все, что позитивного, хорошего, допустим, у нас было с тем, на кого мы гневаемся. То есть это такое очень ослепляющее чувство, которое наше сознание выводит на какой-то уровень бессознательного. То есть мы в этот момент находимся в бессознании, и это и есть неведение, невежество. И да, конечно, гнев можно использовать в правильном русле. Допустим, говорится, что гнев свойственен к шатриям или воинам, потому что какой-то элемент гнева должен присутствовать, иначе человек не сможет воевать. Но это контролируемый гнев, когда мы разумом понимаем, что мы делаем, для чего мы делаем. Также такой контролируемый гнев, он может быть полезен, когда мы, допустим, испытываем его в отношении невежества, в отношении собственного невежества, когда нам надоедает, что мы просто как марионетки под влиянием каких-то импульсов движемся, и мы просто берем себя в руки и начинаем активно что-то делать. Допустим, мы воюем с каким-то беспорядком в своей жизни, с реальным беспорядком в своем доме. Иногда нужно рассердиться на что-то хорошо, хорошо рассердиться. Гнев может быть, опять же, контролируемый гнев, он может быть таким генератором, который запустит какие-то очень позитивные вещи. Недаром в астрологии планета Марс, она символизирует, она обозначает воинов, гнев, Марс он олицетворяет собой гнев. Опять же, сильный Марс в карте и такой сбалансированный, он позволяет человеку довести вещи до конца, быть успешным в своих начинаниях. Марс также символизирует такое волевое начало, поэтому сам по себе эта энергия гнева, она может быть очень позитивной, она может быть очень конструктивной, она может выражаться в таком качестве, как воля. Когда человек просто подгоняем пониманием тем, что он не хочет быть в невежестве, он не хочет быть так, как это было раньше с ним, это заставляет его действовать позитивным образом своего рода. Это такой контролируемый гнев или энергия Марса, направленная в мирных целях, что называется.
Говорящий 2, 33:29 — Спасибо большое, что тоже это объяснили. Действительно, это в чем-то дополняет предыдущий вопрос, что вы сказали правильно, просто нужно взаимодействовать с этими энергиями. И вот по сегодняшней теме, пока у нас больше нет вопросов, давайте тогда вернемся к вопросам, которые были на прошлой эфире.
Говорящий 1, 33:47 — Да, это как раз нам даст возможность ответить на вопросы, которые у нас накопились. Сейчас я их здесь подниму. И вот есть такой вопрос. Зачем создано столько религий и столько противоречий на духовном пути? Это какое-то проклятие, как с разными языками, из-за которых люди не понимают друг друга и разъединены. Это как с разными языками, из-за которых люди не понимают друг друга и разъединены. На самом деле создано, потому что есть определенные желания. В материальном мире все движется кармой людей. И в принципе он был создан для того, чтобы живое существо, которое захотело жить отдельно от Верховной Личности Бога, почувствовать себя Богом, оно могло почувствовать себя здесь. И поэтому здесь включилась карма. И поэтому здесь живые существа реализуют свои желания быть Богом, как-то себя здесь проявить. И в материальном мире все происходит благодаря желаниям живых существ. И все, что мы имеем здесь, это результат или плод наших же желаний. Вселенная и Господь выполняют все желания живых существ. Поэтому все, что мы видим, происходит благодаря желаниям. И, конечно, желания, как мы видим, не совсем правильные, не деструктивные. Поэтому, как говорится, это как в магазине, можно купить все, что угодно, но все имеет свою цену. То, что мы имеем, это цена наших желаний. Так как у людей здесь есть некий эгоцентризм, и с течением времени этот эгоцентризм усиливается. Мы говорили об этом много раз, что все во Вселенной происходит циклично. Золотой век, серебряный, бронзовый, калий-юга, железный век, в котором мы находимся. И чем больше прогрессирует влияние времени в таком деструктивном аспекте, тем больше есть же желания отделяться, быть более эгоцентричными. Поэтому возникли разные языки, разные общности людей. Все больше и больше разделений происходит. Поэтому существуют разные языки, разные страны. Говорится, что в предыдущей эпохе весь мир был как одна страна, люди говорили на одном языке, земля не была разделена материками. Была единая культура, общность у людей. Но с течением времени и желания людей тоже меняются. Поэтому все больше и больше есть обособленности. Господь никогда не забывает о живых существах. Мы-то Его забываем, Он-то нас нет, как с отцом. Дети могут забыть о родителях, а родителей нет. Мы говорим о каких-то нормальных расстановках этих отношений. Поэтому Он посылает своих представителей. Но дело в том, что если бы это все было одинаково, то люди бы не поняли. Допустим, если Он пришлет своего представителя, который объяснял это когда-то людям Золотого века, у них были свой язык и способности более расширенные, и все было по-другому. Но люди Железного века не поймут. Поэтому в соответствии с местным временем и обстоятельствами приходят определенные посланники, мессии из духовного мира, чтобы донести это знание, понимание, чтобы было понятно, о чем идет речь. И так как проходит какое-то время, меняются обстоятельства, опять приходит посланник, чтобы это знание адаптировать, как мы говорили на прошлых эфирах, для определенной общности людей. А то, что тогда приносилось, кажется уже немножко другим, или каким-то более странным, или на каком-то другом языке. Но это все связано именно с нами, именно с желаниями людей здесь, с их кармой, которые меняются, и в соответствии с этим им пытаются адаптировать понимание вечных законов, которые в общем-то те же во всех посланиях. Но в соответствии с местным временем и обстоятельствами они излагаются по-разному. Хотя внешне оно выглядит по-разному, но суть одна. Поэтому оно внешне различается, потому что меняется фон жизни человечества.
Говорящий 2, 40:13 — Благодарю вас за то, что ответили на этот вопрос, потому что действительно это очень важно понимать. Ольга пишет в продолжение, если люди не могут подружиться и конфликтуют, что делать?
Говорящий 1, 40:28 — Если люди не могут подружиться, такой общий вопрос. Дело в том, что я думаю, что это больше будет связано с нашими последующими эфирами, которые будут посвящены тому, что есть различная природа людей, и такой момент, что дружба, особенно в таких глобальных масштабах, она невозможна без знания. Как любое хорошее дело невозможно без знания. Гуна благости подразумевает собой мир и процветание, и гуна благости, ее основная характеристика, это знание, осознанность. Поэтому, когда люди находятся в невежестве, невежество это темнота, они не понимают ни законов высших, ни законов для общества, есть законы для Вселенной, законы глобального плана, есть законы ману, законы для человечества. Без знания и понимания этих законов, конечно, невозможно никакие позитивные чувства. В основном, все конфликты происходят из-за невежества. Поэтому нужно такое знание, понимание, именно знание абсолютное, потому что человеческие какие-то относительные истины не будут работать, потому что они предвзяты, то есть они имеют в себе оттенок эгоизма. Поэтому нужно абсолютное знание, понимание высшего порядка и абсолютное знание, как я уже говорила, о мироздании, о глобальном плане и знание, понимание, как устроено человеческое общество, о том, что есть разные природы людей, о том, что есть правила взаимодействия в человеческом обществе. Этим всем занимались браманы. Ведически, в более благополучные времена занимались браманы, так как система браманическая деградировала, то браманы сравниваются с головой в теле. Сейчас то, что мы имеем, без головы, это безумное тело. Как можно ожидать от безумного человека каких-то конструктивных вещей, какая-то дружба, взаимопонимание, любовь? Нужно разум восстановить. И когда восстановится разум, то будет любовь, дружба и процветание, как здесь говорится, последнее предложение в комментарии текста, которое мы рассматривали. Оно появляется только из-за безбожия людей. Тут говорится о невежестве оружий и разных деструктивных вещах. Оно появляется только из-за безбожия людей и никогда не принесет на землю ни мира, ни процветания. То есть невежество обладает деструктивной природой, оно разрушает всё. Поэтому для того, чтобы избавиться от невежества, нужно знание, нужно благость, нужно понимание. Тогда это знание, сознание отразится на внешних обстоятельствах в виде дружбы, процветания и прочих позитивных вещей.
Говорящий 2, 44:41 — Благодарю вас за ответ. Это тоже очень важно понимать, особенно во все времена. Но сейчас актуально, чтобы настраиваться на эти позитивные эмоции, на эти позитивные изменения. Давайте тогда озвучим еще вопросы, которые были на прошлом эфире.
Говорящий 1, 44:57 — Итак, следующий вопрос. Почему происходит так, что взаимодействие с вроде как неверующими людьми зачастую комфортнее и более упорядочено, чем с верующими? Потому что с ними гораздо чаще бывают какие-то авось и надежды на Бога вместо реальных усилий. Да, вот такой вопрос. Он часто возникает у тех, кто практикует, у тех, кто пытается как-то идти по духовному пути. И, конечно, на него можно отвечать с различных ракурсов. Во-первых, много всего, что с этим связано. Потому что когда люди, которые, назовем их верующими, как здесь звучит в этом вопросе, это подобно тому, как человек, который встал на путь очищения. И в Ведах это сравнивается с тем, как варить топлёное масло. Как делать топлёное масло, маслаки. То есть это просто обычное сливочное масло. Ставится на огонь, на медленном огне оно стоит. И поднимаются разные, скажем так, вещи, которые такие грубые и жёсткие. Мы сравниваем это с пеной различной. Поднимаются какие-то, не чистый цвет имеет это масло. Потому что оно очищается. И поэтому в этой аналогии можно увидеть, что сравнить как человек, который встал на путь очищения, то ситуация будет таким образом создаваться. И вообще сама духовная практика действует таким образом. Она очищает человека. Вот эта вся нечистота, она конечно будет подниматься для того, чтобы человек и сам это мог увидеть в себе. И конечно с этим сталкиваются окружающие. То есть такой момент существует. Тогда как в людях, которые не занимаются очищением, то там всё очищение не началось. Внутренние демоны где-то мирно спят, их никто не тревожит. То есть никто с ними не работает. Это всё не проявлено. Оно может проявиться в каких-то определенных условиях. Оно проявляется, конечно. Но так оно всё более-менее приглажено и тихо. Поэтому это один из моментов. Поэтому среди практикующих людей не всегда бывает очень просто. Духовная жизнь или люди, которые занимаются духовной жизнью, это не всегда ангелы во плоти. Это люди, которые борются со своими внутренними демонами. И иногда это бывает очень заметно и окружающим. И как-то тоже могут пострадать от этого. Это один такой момент. Другой момент, что есть и вещи для нашего очищения, которые создаются в этой среде. Как мы будем проходить какое-то обучение или какое-то развитие, если мы будем находиться только в комфортных для себя условиях. Допустим, люди ходят в какие-то джимы, какие-то спортзалы для того, чтобы накачаться. И как это происходит? Это происходит благодаря преодолению сопротивления. Происходит развитие мышечной массы и какая-то сила тела. То же самое внутренняя сила накапливается, когда мы преодолеваем сопротивление окружающей среды. Поэтому нам создаются определенные условия, при которых мы можем увидеть свои негативные вещи и как-то с этим поработать. Какой-то выход из зоны комфорта. Поэтому здесь есть и такой смысл. Потому что только преодолев эту зону, мы можем по-настоящему… Зону препятствий именно в общении с теми, кто тоже развивается, научившись взаимодействовать с этими людьми, мы можем очень сильно развиться, очень сильно спрогрессировать. Это тоже не случайно происходит. Ну и еще момент, который также важен. Духовная жизнь в Бхагавадгите называется будхи-йога. Будхи – это разум, йога – это связь. Или соединение с Высшим, с Абсолютом. И для того, чтобы это соединение произошло, а в условии религии в переводе то же самое, что йога – религия, то есть соединиться. Для того, чтобы это соединение произошло, для этого нужно развить разум. Очень часто, особенно так, как я жила в советское время, очень такие стереотипы распространенные, что религия – это опиум для народа, это для тех, кто не использует собственный разум, это просто слепая вера. Но это совершенно антагонистично к тому, что является духовная жизнь. Духовная жизнь – это как раз развитие разума. И только при развитии разума мы можем находиться в йоге, с Высшим, с Высшим Абсолютом, скажем так. Поэтому такие ситуации создаются для того, чтобы мы также развивали и оттачивали свой разум, чтобы мы могли определять истину, одни истины, и видеть, как это проявляется и в нас, прежде всего, и в тех, кто рядом с нами, научиться видеть их какие-то заблуждения, их какие-то этапы развития, которые проходят люди, научиться различать. Как мы говорили в вступлении к этому эфиру, что невежество, когда мы учимся дифференцировать невежество, мы избавляемся от него. То же самое, когда мы учимся видеть, разбираться в уровнях человека, отличать моменты, этапы его роста, и видеть его позитивные вещи, не обобщать, видеть какие-то нюансы. Это уровень развития нашего разума, без которого невозможна высшая духовная связь. Поэтому нас таким образом тренируют с разных сторон. Поэтому это не просто находиться в общении, особенно в близком общении с теми, кто уже развивается на духовном пути.
Говорящий 2, 53:37 — Вы знаете, слушая это, я думаю о том, как я себя чувствую. Очень иногда сложно не осуждать людей, с которыми мы вместе идём по духовному пути, или людей, от которых ты видишь проявление этого невежества, о котором мы сегодня рассказывали, какую-то злобу, злость, гордость или ещё что-то. Что делать, чтобы не осуждать, чтобы научиться как-то спокойнее к этому относиться? Что может помочь нам самим быть более терпимым и понимать, что мы все по душам, что мы все движемся не ждать идеальности и совершенства сейчас от окружающих?
Говорящий 1, 54:19 — Спасибо большое за такой вопрос. Он раскрывает эту тему. И это тоже важно знать, потому что здесь есть две крайности, в которые имеет тенденцию впадать обусловленный ум, который не проработан и со слабым разумом. Одна крайность – это идеализация. Все кругом такие ангелы, и это просто потому, что, как это сказать, посылать любовь, некое удешевление этого понимания. И на всех смотреть, всё как бы в розовых очках находиться. Тоже проявление своего рода невежества. Либо другая крайность – демонизировать окружающих. Обычно эти два колебания маятника идут друг за другом. Вначале я всё принимаю, я всё вижу в идеализационном, идеализированном ключе. И, конечно, следующая картина идеализации – это демонизация. И потом я начинаю копаться, как говорится, в ранах и в гной, и видеть только это. Это характеристика незрелого ума. Это крайности, склонность к полярности. И разум как раз умеет нюансы различать, как есть такая пословица. Дьявол проявляется в крайностях, а Бог в мелочах. Когда мы начинаем видеть эти нюансы. Вы задали вопрос, как относиться к проявлению всяких негативных, деструктивных вещей в людях, которые практикуют, или даже старше нас. Дело в том, что тут важно принять, что да, это есть. Не пытаться, с одной стороны, замазать себе глаза, говорить, что у меня такое видение, или я как-то неправильно смотрю. Это называется на английском игнор, то есть игнорирование. И так же гуно невежество, на английском называется ignorance, то есть невежество. А невежество имеет корень с игнорированием. Поэтому это не надо игнорировать. Это нужно принять, да, это есть. Это есть, это существует, но вместе с тем нужно расширить картину своего сознания, то есть у человека есть еще вот и такие, и такие, и такие качества. Ошибочно это когда мы видим только один полюс человека. Тогда мы находимся в заблуждении. Но когда мы видим два его полюса, что несмотря на такую, может быть, мы же все обусловлены материей, несмотря на то, что человек так достаточно жестко может быть обусловлен природой материальной, тем не менее мы смотрим на его intention, на его стремление, куда он стремится. Может быть, ему тяжелее, чем нам, но он стремится к развитию, к какому-то позитивному направлению. И научиться видеть вот эти вещи и взаимодействовать с его светлой стороной. При этом мы не обязательно должны близко взаимодействовать с его негативными какими-то проявлениями, поэтому нам не обязательно близко общаться с теми, кто может быть несколько так жестко обусловлен и ему сложно со своей природой. Мы должны уважать всех, видеть их позитивное, куда направлена их душа, ценить их за это, уважать, потому что не так много таких людей в Кали-Югу, и это уникально. Но мы должны использовать разум, видеть вот эти различные нюансы и взаимодействовать соответственно этому видению.
Говорящий 2, 59:22 — Спасибо Вам большое за такой глубокий ответ. Действительно есть о чём поразмыслить и как это применить в своей жизни. Вы сказали о людях, которые духовно, по духовному пути идут, и от некоторых из них можно держаться на почтительном для нас расстоянии. Но что делать с близкими людьми? И последний вопрос, который к нам сегодня пришёл, я озвучу. Подскажите, как женщине органично транслировать свои мысли мужчине, если она недовольна какой-то ситуацией, связанной с ним? Чаще всего это происходит неконструктивно и на эмоциях. Мужчина потом пару дней ещё может приходить в себя. Спасибо за ранние, хороших выходных.
Говорящий 1, 01:00:02 — Это очень системный вопрос. Тут много всего есть, что нужно учитывать. Это верхушка айсберга, которая состоит из многих планов. Во-первых, всё зависит от уровня осознанности. Мы себя транслируем именно в связи с тем, насколько мы осознаны в этом плане. Если я бы отвечала на этот вопрос, то я бы ответила на него уже своей книгой «Жена. Миссия выполнима». Её можно как-то приобрести. Там написано очень подробно о том, как себя транслировать, как строить отношения с супругом, из чего строится понимание и функция жены, её роль. Отвечая на этот вопрос, всё начинается с самих себя. Поэтому мы должны, во-первых, с собой поработать. Обычно такая импульсивность связана с тем, что человек, как я уже говорила, недостаточно осознанности внутренней, больше на эмоциях. Но если это более подробно рассмотреть, то обычно человек что-то в себе не принимает. Есть некая категоричность и манера взаимодействия с этим миром через категоричность и непринятие. Прежде всего непринятие себя, чего-то в себе. За счёт этого идёт непринятие в окружающих. Поэтому через то, что мы начинаем быть более осознанными, получив знание, осознав его, мы начинаем принимать себя, распознавать и принимать своё невежество. Но именно принимать в том плане, что мы научимся с ним взаимодействовать. И первый шаг на пути к этому, мы его узнаем в себе, распознаем. Тогда мы поймём, насколько сложно другим людям, которые тоже обладают своими ограничениями, когда мы становимся более эмпатичны по отношению к другим людям. Во-первых, понимая себя, насколько нам сложно. Принимая, что мы не можем против материальной природы, не вооружившись высшим знанием, мы мало что можем сделать. И поэтому, когда мы начинаем рассматривать все эти вещи, понимать, это всё вопрос разума. Потому что вопрос ума или этих импульсов, человек действует очень рефлекторно. Как собака Павлова. Свет включился, рефлексы пошли, слюна потекла, или пищу показали, она захотела пищу, отобрали, она лает, гневается. Это некий животное. Такое в нас состояние рефлекторное действие. Но человека отличает то, что он может использовать разум. И опять же, хочется практически ответить на этот вопрос. Тут такое действие может помочь, именно практическое. Если мы, прежде чем как-то среагировать, мы замедлимся. Если мы скажем себе, я отвечу или что-то сделаю, или как-то проявлюсь, но давай я это сделаю через какое-то время. Мы позволим себе подумать в какой-то момент. Не действовать сразу, не отвечать сразу. И когда мы выработаем привычку не сразу отвечать, а через какое-то время, мы заметим, что наш ответ будет меняться. Он будет более осознанным, более разумным. И мы меньше будем жалеть о том, как мы действуем. Как-то так. Между действием и реакцией на действие нужен какой-то временной промежуток.
Говорящий 2, 01:05:40 — Очень практичная рекомендация. Мне кажется, они многим помогут сохранить отношения. Потому что действительно, если мы хотя бы берем паузу, то тогда уже можно, как говорится, меньше дров наломать. И спасибо большое, что мы продолжаем разбирать эти качества. Лично мне помогает, хотя бы зная о том, что может в нас быть, их замечать, и может быть даже проще контролировать. Поэтому спасибо Вам большое, дорогая Гуна Манджари, что мы ведем эти беседы. Они очень целебны. И будем рады слышать Вас вновь.
Говорящий 1, 01:06:13 — Спасибо Вам тоже очень большое. Вам, Анна, и нашим радиослушателям за то, что мы ведем эти беседы. Они полезны для всех. Для всех, кто говорит и слушает. И надеюсь на продолжение. И пожалуйста, присылайте Ваши вопросы. Продолжайте. Потому что я думаю, что на следующем эфире мы продолжим отвечать на вопросы, которые у нас еще остались из прошлых эфиров. И мы будем стараться не оставлять Ваши вопросы без внимания. До следующих встреч. До свидания.
