Смыслы по хронологии
00:04 — Достичь этой цели невозможно без сознания, поэтому продолжаем его получать, изучая Священное Писание Бхагавадгиту под руководством психолога-автора книг для женщин и давнего друга нашего проекта Гуны Манджари.
07:51 — И сам принцип Венеры, люди в основном профанируют саму энергию Венеры, эксплуатация этой энергии идёт определённого плана на внешний её аспект, что внешняя сексуальность, красота, всё, что представляется под словом женская красота, это олицетворяет собой Венера.
11:45 — И вот эта тема женственности, то есть маятник очнулся на другую крайность, и она сейчас в какой-то степени раздута, то есть если раньше нужно было как-то женщинам поднимать самооценку, они были в каком-то таком загнанном состоянии, то сейчас идёт другая тенденция, я о ней уже говорила на прошлом эфире, то есть…
18:00 — И мы можем почитать комментарии к этому стиху, потому что любой текст, ведический текст, он обязательно должен быть прокомментирован, он должен быть раскрыт, он должен быть подан в соответствии с местным временем и обстоятельствами.
20:21 — В бедах есть такое сравнение, что брак это как лодка, на которой живое существо выбирается из штормов материального мира для того, чтобы эволюционировать в своём сознании и обрести духовное сознание для того, чтобы освободиться из оков материальной природы.
28:33 — Сексуальное влечение, которое побуждает особи мужского и женского пола практически во всех видах жизни вступать друг с другом в физическую связь, а в случае более развитых видов жизни и в эмоциональную связь, в конечном счете неестественно, потому что основано на ложном представлении о себе как о теле.
32:27 — Мы обязательно должны это сделать, потому что в ведах также осуждается имитация продвинутого духовного сознания, что мы себя считаем полностью осознавшей душой и потребности тела полностью игнорируем.
39:29 — Его очень важно зафиксировать, потому что если он не будет зафиксирован, если мы не будем зафиксированы в своей природе, как и в отношениях, и в своих проявлениях в жизни, это связано с нашим, что мы там делаем, как мы себя проявляем, то ум будет доставлять нам массу беспокойств.
40:44 — Когда мы находимся в каком-то дискомфортном для себя состоянии, мы ни о чём не можем думать, если нам что-то болит или ещё что-то, или у нас какие-то тяжёлые отношения, мы с кем-то поругались, мы в каком-то стрессе, то согласитесь, что практиковать духовную жизнь достаточно сложно.
46:38 — Если мужчина браманичной природой, то вполне вероятно для него будет лучше, для его развития, чтобы он уже не связывался со всеми этими отношениями.
50:45 — Цель брака здесь говорится о том, что, дальше об этом будет говориться, дать возможность тем, кто у вас воплотился, своим детям, дать возможность духовного развития, помочь им также освободиться из этого плена материального существования.
59:58 — Если мы принимаем другого человека безоценно, без эмоций, без посыла, даже если мы можем говорить правильные слова, но у нас внутренний посыл, я себя подлинно раскрыла, теперь все вокруг этого и должно вращаться.
01:00:23 — Если мы находимся в более-менее здоровом, адекватном состоянии, да, у меня есть эти потребности, да, их надо будет как-то с этим что-то сделать, как-то себя встроить, это все нормально, это здоровое состояние в психике, но есть другой человек, который находится там, где он находится, и он может воспринять то, что он…
Полная транскрипция
Говорящий 2, 00:04 — Доброго вечера всем, кто стремится к разумной благостной жизни. Достичь этой цели невозможно без сознания, поэтому продолжаем его получать, изучая Священное Писание Бхагавадгиту под руководством психолога-автора книг для женщин и давнего друга нашего проекта Гуны Манджари. И ждем Ваши вопросы, которые Вы, как и всегда, можете оставлять на сайте севедорадио.фм или присылать нам в Ватсапе и Вайбере по номеру телефона 790-239-0963. Ну а я приветствую нашу гостью. Здравствуйте, Гуна Манджари.
Говорящий 1, 00:35 — Здравствуйте, дорогая Анна. Здравствуйте, дорогие радиослушатели.
Говорящий 2, 00:39 — Спасибо большое, что Вы сегодня вновь с нами. После небольшого перерыва мы возобновляем с Вами наше общение, очень ценное для нас. О чем сегодня пойдет наша речь? Какое качество, какой аспект знания сегодня мы будем разбирать?
Говорящий 1, 00:54 — Сегодня мы продолжим начатую нами тему на нашем прошлом эфире. И тема посвящена названию «Обратная сторона женственности». И так как она у нас не была закончена, то, что хотелось сказать, еще не сказано. Поэтому мы продолжим эту тему. А к качествам, которые мы изучали по Бхагавадгите, тема звучала как «Знание равно качеству». Мы обязательно вернемся. Эта тема у нас еще впереди нас ожидает. А сегодня хотелось бы поговорить об обратной стороне женственности. То, о чем мы говорили и к чему есть определенный запрос времени.
Говорящий 2, 02:05 — Согласна с Вами, что тема действительно актуальна. Всегда есть вопросы, всегда есть какие-то подмены. Поэтому, мне кажется, можно не терять ни минутки. Передаю Вам слово, чтобы с интересом услышать, какая же есть обратная сторона. Как ее избежать и скорректировать.
Говорящий 1, 02:23 — Спасибо за Ваш интерес. Так как я уже говорила на прошлом эфире, еще раз напомню, что меня сподвигнуло поговорить на эту тему. Ряд лет назад вышла моя книга «Я бы на ней женился». Там есть рекомендация определенного плана для того, чтобы отношения переходили на серьезный уровень. И девушка могла выйти замуж, находясь в отношениях с молодыми людьми. Определенный алгоритм поведения, который мог бы этому способствовать. Это была цель этой книги, так как было много запросов на тему замужества. Я подумала, что надо как-то систематизировать какую-то этику поведения. Какую-то стратегию, если можно так выразиться, для того, чтобы эта цель была более достижима. Это была идея, почему возникла эта книга. Также там были определенные моменты, которые помогали для чувства собственного здорового, здоровой самооценки. Когда мы живем в то время, в которое мы живем, время называется Кали-Юга, то оно характерно тем, что это время не сбалансированное. Оно характерно проявлением крайностей. Очень сложно найти что-то такое гармоничное в наше время, потому что всё обязательно переходит в какую-то свою крайность. Поэтому очень важно уравновешивать вещи с течением времени. Эта тема женственности тоже имеет тенденцию перейти в какую-то свою крайность. Это то, что замечаешь. Чувство собственного достоинства, здоровое состояние вырастает до каких-то совершенно космических размеров. Из какого-то адекватного состояния девушки, женщины вооружаются психологией так называемых стерв. Есть такое определение, я думаю, что слово говорит за себя. Живи только для себя, делай только то, что ты хочешь. Не будешь на всех наплевать, ты во главе всего. Если грубо перефразировать эту психологию, она где-то вот так возникает. Так можно её трактовать. Что ты такая королева, принцесса, и всё вокруг тебя. Это всё переросло в какую-то другую крайность. Женщина богиня, ей нужно поклоняться. Чрезмерно какие-то супер важность, супер ценность придаются там, где вещи должны быть сбалансированы и уравновешены. Как мы говорили на ряде эфиров, которые были посвящены каким-то астрологическим аспектам женственности, мы говорили о том, что основная планета, которая определяет женственность, это Венера. И сам принцип Венеры, люди в основном профанируют саму энергию Венеры, эксплуатация этой энергии идёт определённого плана на внешний её аспект, что внешняя сексуальность, красота, всё, что представляется под словом женская красота, это олицетворяет собой Венера. И вот этот внешний аспект, он очень сильно эмуссируется и очень сильно эксплуатируется. Но по сути своей Венера, её принцип – это баланс и чувство меры. Не просто какая-то сногсшибательная красота, это может быть Венера и влияние раху, всё такое сногсшибательное. Когда теряется разум, рассудок, крыша едет, там есть влияние раху определённого. Но сама по себе гармоничная Венера, то, что представляет собой энергия этой планеты – это гармония, это баланс. И красота – это и есть баланс. Когда есть определённые пропорции, когда есть определённые линии, то есть не много, не мало, то есть именно этот баланс чувства меры. И поэтому человек, который развивает и которому присуще чувство меры, он всегда останется в выигрыше. И он достигнет большего, чем человек, которому много на «но» от рождения, но ему изменяет его чувство меры. Поэтому человек с более скромными какими-то данными, будь то женщина, мужчина, кто бы то ни был, но если ему присуще, если он чувствует эту меру, эту гармонию, то он достигнет гораздо большего, чем человек с какими-то выдающимися, может быть, вещами, способностями и данными, но без этого чувства. Потому что Венера, она олицетворяется мерой. Вот в этом её основной посыл. И это всё предисловие к тому, что в то время, в которое мы живём, оно очень дисгармонично, и всё, опять же повторюсь, всё стремится к своим крайностям. И вот эта тема женственности, то есть маятник очнулся на другую крайность, и она сейчас в какой-то степени раздута, то есть если раньше нужно было как-то женщинам поднимать самооценку, они были в каком-то таком загнанном состоянии, то сейчас идёт другая тенденция, я о ней уже говорила на прошлом эфире, то есть переоценивание себя, своего какого-то, я не знаю, своей какой-то принадлежности телесной и так далее. То есть тут всё очень важно сбалансировать для того, чтобы попасть в цель, как говорится. И сегодня мы продолжим эту тему, тему построения отношений, обратная сторона женственности. Это понятно, что это всегда об отношениях, и для этого очень важно, для того, чтобы отношения были успешными, для того, чтобы эта линия в жизни была успешной и сбалансированной, гармоничной, очень важно понимать цель, очень важно понимать цель отношений, потому что, опять же, отвечая на тенденции нашего времени, идёт бесконечное раздувание темы женственности, какой-то внешней привлекательности или каких-то даже взаимоотношений между мужчиной и женщиной, что тоже, конечно, важно, важно понимать все эти динамику и психологию отношений, бесспорно это важно, нужно быть в этом плане достаточно грамотным и ориентироваться, что есть, допустим, джендерная психология, что психология мужчины отличается от психологии женщины, что в чём здесь нюансы, бесспорно в этом важно разбираться, ориентироваться, особенно для женщины, потому что, опять же, психология – это женская сфера в большей степени, так же, как и отношения, потому что, во-первых, это в большей степени и вызывает интерес у женщин, это женщинам более интересно, чем мужчинам, потому что это всё-таки их природа, их сфера, и женщина в этом плане более тонкая, более гибкая, она более для этой сферы подходит, заточена на эту сферу, поэтому это важно разбираться в этих нюансах, но так же, как говорится, за деревьями можно леса не увидать, тут важно задаваться какими-то вопросами такого смыслового характера, зачем это всё нужно, для чего нужны эти отношения, куда мы должны прийти, потому что это не просто вопросы для того, чтобы парить в каких-то высших сферах, и такие вопросы оторванные от жизни, нет, эти вопросы очень жизненные, потому что если мы не будем понимать свои цели, если мы не будем видеть более глобального плана за всем стоящим, то даже наши практические, так называемые практические и практичные вещи, цели тоже будут страдать от того, что мы будем слишком сконцентрированы на каких-то частностях и деталях, не видя общего плана, то есть если нет видения общего плана, то и частности, и детали, они тоже будут страдать от этого, и поэтому сегодня мы немного поговорим о цели отношений, о цели брака, и я думаю это очень важно, и это поможет правильно и в выборе партнёра, и в правильной медитации на отношения, в правильном построении какой-то такой философии, потому что каждый человек движим своей философией, он может этого не осознавать, но это объективная вещь, каждый каким-то набором представлений движется по жизни, поэтому если мы сформируем правильные представления о жизни, то и отношения у нас будут успешны, если мы зададим правильный вектор, а представления экзистенционального плана, они задают этот правильный вектор, поэтому очень многое зависит от того, на что настроен наш разум, не просто понимание психологии отношений мужчины и женщины, психология это вещь прикладная, но очень важно понимать к чему это приложить, к чему мы её приложим, и поэтому здесь очень важно разобраться с целевым назначением этих отношений, для чего они нужны, что они из себя представляют, и куда мы движемся, потому что опять же отношения мужчина-женщина, брак и прочее, что с этим связано, это не может быть самоцелью, это средство для достижения цели, и если это является целью, тогда возникают проблемы, тогда возникают драмы, трагедии, когда человек своей целью ставит отношения, достижение какого-то счастья неземного, в отношениях мужчина-женщина, и в отношениях семьи, потому что опять же мы говорили, то что мы ставим, к чему мы привязываемся, помимо вечных вещей, если мы привязываемся сильно, понятно, что мы все испытываем привязанность определенного плана, это нормально, это естественно в определенной мере, но если это сверхпривязанность, в каких-то все, что связано с отношениями с людьми, если есть сверхпривязанность, то это обязательно будет источником наших страданий, потому что в ведах говорится, что привязанность, она имеет две стороны, это медаль с двух сторон, там, где привязанность с одной стороны, с другой стороны обязательно будут страдания, поэтому здесь важно очень сгармонизировать и дозировать вот эти вещи, а для этого нужно более высшее понимание, и для более высшего понимания этих вещей мы обращаемся к вечному духовному знанию, которое нам сообщает Шримад Бхагаватам, это аналитическое описание, которое дается для высшей цели человеческой жизни, объясняя живым существам, которые воплотились в форме людей, в чём суть, в чём смысл, то есть они содержат суть и смысл, и вот на тему брака, там есть много знаний в этом ключе, но я взяла один аспект, который здесь дается, и это Шримад Бхагаватам 12.2.3, здесь говорится о браке, который создаётся в наше время в Кали-югу, и здесь говорится о том, что мужчины и женщины будут сходиться друг с другом лишь на основании физического влечения, а преуспеть в делах возможно будет только с помощью обмана, а женственности и мужественности людей будут судить по их искушённости в половых отношениях, и чтобы стать браманом достаточно будет надеть на себя священные шнуры, то есть здесь речь идёт о внешнем представлении о том, что является мужественностью или женственностью, и также как пример здесь говорится о внешнем представлении того, что представляет собой духовность. Браманы это священнослужители, это учителя общества, и поэтому здесь говорится о том, что для того чтобы прослыть браманам, учёным или священнослужителям достаточно будет демонстрировать какие-то внешние атрибуты. Также с аналогией того, что для того чтобы быть женственной или мужественной, люди будут принимать за эти проявления этой природы какие-то внешние атрибутики, вторичные половые признаки, формы и так далее. Понятно, что форма тоже присутствует, но форма это сосуд, в котором должно быть содержание. И здесь эта аналогия сравнивается с тем, что люди будут очень падки на внешние определения, теряя из виду суть, сущность. В связи с этим я вспомнила, что у меня на странице есть небольшая статья, отрывок из чего-то, может быть из лекции или из книги, пару абзацев по поводу того, что женщина должна держать мужчину в своей привлекательности. Там в комментариях разные идеи, что женщина никому ничего не должна, что женщина должна бегать за мужчиной и его держать. Понятно, что такая небольшая статья не может передать всей мысли и всей идее. Это просто небольшой штрих, но может быть там не совсем понятно, или идея не развита. Она в том, что привлекательность не только внешняя, это еще и черты характера, это более тонкая природа. И понятно, что женщина не обладающая, даже красивая женщина, не обладающая качествами, не обладающая каким-то еще другим воздействием, помимо влиянием своего тела. Совершенно без какого-то содержания или негативного содержания. Понятно, что она скорее всего будет несчастна и будет делать несчастными окружающих ее людей или близких ее людей. И понятно, что привлекательность это более комплексное понятие. И здесь как раз об этом говорится, что недостаточно какого-то внешнего определения, внешней формы для того, чтобы что-то назвать женственным или мужественным. И мы можем почитать комментарии к этому стиху, потому что любой текст, ведический текст, он обязательно должен быть прокомментирован, он должен быть раскрыт, он должен быть подан в соответствии с местным временем и обстоятельствами. Иначе мы начинаем сами что-то додумывать и как-то спекулировать. Но это так, это другая тема. И комментарий нам здесь говорит о том, что перед человеком стоит великая и очень важная цель обрести духовное освобождение. И поэтому все основные институты человеческого общества и прежде всего брак и воспитание детей должны служить достижению этой великой цели. К сожалению, в наше время люди видят в браке главным образом возможность удовлетворять свои сексуальные желания. Поэтому я чуть-чуть скажу пару слов об этом абзаце, что очень важно понимать, что цель брака, цель отношений это не просто сами по себе отношения или сам по себе брак. Если мы видим в этом цель нашей жизни, то мы потерпим неудачу априори. Мы будем страдать, потому что он не для этого предназначен. В бедах есть такое сравнение, что брак это как лодка, на которой живое существо выбирается из штормов материального мира для того, чтобы эволюционировать в своём сознании и обрести духовное сознание для того, чтобы освободиться из оков материальной природы. Потому что материальный мир это тюрьма, в котором находится духовная душа, совершенно противоположная ей по природе энергия. Материальный мир это совершенно противоположный по природе души мир. Потому что душа она по своей природе вечна и понятно, что мы не понимаем, что такое смерть. Любой психолог вам скажет, что есть базовые эмоции. Основная базовая эмоция это страх. Это страх смерти, который находится у нас в сознании, в подсознании. Потому что мы вечны по своей природе. И мы исполнены знания и блаженства. То есть это наша истинная природа. Так даже как материальный мир это временно, это относительное знание, понимание. И счастье здесь тоже крайне относительно и крайне сомнительно по сравнению с тем, чем является ананда или духовное блаженство. И поэтому духовное счастье. И поэтому цель человеческой жизни не просто оставаться в тюрьме. Так же как и цель любого заключенного не просто комфортно оборудовать себе камеру. А цель все-таки выйти оттуда. Поэтому цель человеческой жизни не просто как-то здесь в своих камерах, в своем заточении себе устроить и как-то перекантоваться. А все-таки человеческая форма жизни и для этого нам дается все. Для этого нам дается развитое сознание, разум для того, чтобы выйти из этой материальной тюрьмы, материальной ограниченности, ограничения, в котором пребывает живое существо, духовное по своей природе. Оно находится в совершенно недружественной, враждебной для себя среде материи. И очень важно понимать назначение брака, что брак это не просто мы сейчас погрузимся друг в друга и все во всех планах и забудем, а во всем это даст нам счастье. Но это так не работает. Брак не предназначен для этих целей. Поэтому если мы что-то применяем не по назначению, это будет нам приносить страдания. Для того, чтобы напомнить о том, что является истинным нашим предназначением. Брак это определенного рода транспортное средство, которое поможет нам доехать до нашей цели предназначения. Но если мы просто сели в транспортное средство и катаемся без цели в этом средстве, то нас ожидают проблемы. Так устроено для того, чтобы все нам напоминало о нашей цели. И у меня есть здесь вопрос. Он пришел с прошлого эфира. И здесь девушка задает вопрос, почему когда есть устойчивые маркеры женственности, как платье, творчество, легкость, кроткость, есть ли в этом какой-то смысл в современных реалиях, в контексте духовного знания? Тут как раз на тему того, о чем мы говорим. Как раз в реалиях духовного знания все, что вы перечислили, это следствие того понимания целей брака, целей отношений, целей человеческой жизни. Если у вас есть духовное понимание, для чего нужны брак, отношения и все остальное, то все платья и все другие маркеры женственности, которые вы перечислили, они будут следствием этого понимания. Сами по себе это особой цели не несет, особой смысловой нагрузки не несет. В каком-то смысле это связано с благостью. Это не чистая благость, это может быть благость со страстью или благость с невежеством, если мы видим это как самоцель. Это особо никуда не продвинет. Но когда это связано с глобальной целью, и это как следствие, то естественно мы будем вести себя и представлять себя в этом мире таким образом, чтобы нас не сильно что-то отвлекало от нашей основной цели. Тогда это имеет смысл. И все остальное будет цениться вместе с этим. Я продолжу немножко читать комментарий, потому что он раскрывает эту идею брака для того, чтобы нам было понятнее, какое у нас должно быть понимание, подходя к этой задаче. Или если мы уже в браке, что важно понять в этих отношениях. Сексуальное влечение, которое побуждает особи мужского и женского пола практически во всех видах жизни вступать друг с другом в физическую связь, а в случае более развитых видов жизни и в эмоциональную связь, в конечном счете неестественно, потому что основано на ложном представлении о себе как о теле. По большому счету мы не являемся этим телом, и мы его оставим через ряд лет. И те, кто являемся нами, то есть мы пойдем дальше, оставив эту машину. И если наша семейная жизнь устроена, наша любая жизнь устроена только на представлениях о том, что мы являемся этой машиной, то мы обречены на страдания, потому что с этим придется совсем расстаться, и оно меняется. Жизнь сама по себе явление духовное. Биологическая машина, называемая телом, оживает только благодаря присутствию души. Сознание – это проявленная внешняя энергия души, поэтому наша способность осознавать свое существование изначально духовно. Когда жизнь или сознание попадает в биологическую машину и по ошибке принимает себя за нее, начинается материальная жизнь и возникают сексуальные желания. Поэтому очень важно вступать в отношения, понимая природу этих отношений. И для того, чтобы как-то сбалансировать то, о чем мы говорим, предвидя вопросы или какие-то мысли на этот счет, это не означает, что мы имитируем, что мы полностью духовны и мы это осознали. Конечно, на нас влияет природа тела, в котором мы находимся. И тонкое тело. Если у нас мужское или женское, у нас есть какие-то потребности в соответствии с этим как-то себя расположить в этих отношениях, как-то зафиксировать это тело. Мы обязательно должны это сделать, потому что в ведах также осуждается имитация продвинутого духовного сознания, что мы себя считаем полностью осознавшей душой и потребности тела полностью игнорируем. Это тоже провальный путь, потому что нам материальная природа не даст так просто это всё сделать. У нас будут потребности и они будут требовать своего удовлетворения. Это может проявиться в каких-то нездоровых формах, извращенных даже формах удовлетворения своих потребностей. Поэтому тут важно зафиксировать, важно понять свою природу и её правильно зафиксировать, но вместе с этим понимать, как это всё работает, как оно устроено. Сколько у нас времени? Последний абзац может быть ещё прочитаем. Посмотрим, как у нас будет по времени и поговорим уже в режиме диалога потом. Господь создал человеческую форму жизни для того, чтобы душа могла избавиться от ложных представлений о себе, как о теле, и вернуться к приносящему безграничную радость чистому божественному бытию. Однако из-за того, что наше отождествление с телом имеет долгую историю, большинству людей сложно сразу перестать подчиняться требованиям материалистичного ума. Поэтому ведические писания рекомендуют мужчинам и женщинам вступать в священный брак, в духовный союз, в котором они могут соединиться в соответствии с правилами писаний. Таким образом, человек, избравший семейный образ жизни, может без помех для своего духовного развития удовлетворять потребности своих чувств и в то же время, следуя указаниям писаний, доставить удовольствие Господу находящимся в его сердце. Это подтверждение того, о чём мы говорили до этого. Человеку нужно зафиксировать свою тонкоматериальную природу, она может быть мужской или женской, и соответствует. Нужен плюс или минус для того, чтобы создалась полнота, которая нам необходима. Если наш навигатор правильно настроен, и мы движемся к более глобальной цели, чем просто отношения между полами, то это даст нам развитие и более благополучное отношение и в плане полов также. Есть такой пример, если у вас есть миллионы рублей, долларов, то это автоматически включает в себя более меньшие суммы, как 100 рублей, 100 долларов. То же самое, если вы правильно зафиксированы в каких-то более высших вещах, то все остальные вспомогательные отношения встраиваются также. Может быть, есть какие-то вопросы или комментарии, или мы продолжим дальше обсуждение этой темы.
Говорящий 2, 38:19 — Спасибо вам большое, дорогой Агуна Манджари, за поднятие этой темы. Уже второй эфир действительно мы разбираем. Меня очень волнует этот вопрос. Для меня пока что это как противоречие, потому что вроде бы в семье мы действуем в рамках телесных ролей. Я женщина, он мужчина. За счет чего семейные отношения помогают освободиться от этих самых обусловленностей? Что нужно делать для того, чтобы семья помогла нам осознать нашу вечную природу?
Говорящий 1, 38:51 — Спасибо большое за этот вопрос. Это важное понимание, потому что здесь много противоречий может возникнуть. Но идея того, что человек должен находиться в своем предназначении на санскрите, это варная ашрам называется, для того, чтобы у нас есть вот эта тонкоматериальная природа, у нас есть ум. И ум, он обладает определенной природой также, тонкой природой. И его очень важно зафиксировать соответственно. Его очень важно зафиксировать, потому что если он не будет зафиксирован, если мы не будем зафиксированы в своей природе, как и в отношениях, и в своих проявлениях в жизни, это связано с нашим, что мы там делаем, как мы себя проявляем, то ум будет доставлять нам массу беспокойств. Мы не сможем сосредоточиться на нашей цели. Для того, чтобы развиваться духовно, очень важен мир, Шанти называется. И поэтому человек должен получить то, что его умиротворит. И наша тонкоматериальная составляющая, она требует удовлетворения своего, удовлетворения своих потребностей. Если мы этого не дадим, то наш ум будет в состоянии беспокойств, он будет в состоянии какого-то неуравновешенности, и мы не сможем сконцентрироваться на духовной жизни, на духовном развитии, на медитации, на постижении чего-то. Нас постоянно будут свербить и отвлекать другие мысли. Когда мы находимся в каком-то дискомфортном для себя состоянии, мы ни о чём не можем думать, если нам что-то болит или ещё что-то, или у нас какие-то тяжёлые отношения, мы с кем-то поругались, мы в каком-то стрессе, то согласитесь, что практиковать духовную жизнь достаточно сложно. Конечно, есть святые или продвинутые люди, которые вне всех этих условий, они не обусловлены. Но так как мы обусловлены, для нас очень важны условия жизни, поэтому мы должны правильно зафиксироваться для того, чтобы наш ум был уравновешен. Это важный аспект. Поэтому так важно поддерживать какие-то ровные взаимоотношения, мир очень важен, сейчас это очень актуальная тема на злобых днях. Некоторые духовные личности, которые практикуют духовную жизнь, они говорят о том, что это очищение, нужно просто всем желать добра. Это всё понятно. Но на самом деле это большой стресс и очень сложно практиковать духовную жизнь, очень сложно заниматься развитием в состояниях критических. Поэтому это как необходимое условие для того, чтобы люди могли развиваться, то есть их ум должен быть в уравновешенном для себя состоянии и важно в своих потребностях как-то получить какое-то исполнение своих потребностей, необходимых. К этому относится и семейная жизнь, необходимая потребность в том, чтобы зафиксировать свой ум. Говорится, что особенно это важно в женском теле, потому что ум более беспокоен, больше чувства незащищённости, страхов и прочего, желаний, отношений, защиты. Для женщины это более важно. Но в наше время это также важно для большинства мужчин. Для того, чтобы уравновесить, успокоить свой ум, необходимы все эти отношения.
Говорящий 2, 43:53 — Благодарю вас за очень важный ответ. Действительно вспоминается пример двух рельсов, что нужна какая-то материальная составляющая спокойствие ума, о котором вы говорите, духовная рельса. И только соединяя это, мы сможем прогрессировать и двигаться вперёд. Есть вопрос, на который вы уже начали сейчас отвечать, но озвучь его. Мне кажется, он важный. Много раз слышала, что мужчине лучше жить в отречении, а женщине для духовного прогресса необходим брак. Почему так?
Говорящий 1, 44:26 — Мужчине лучше жить в отречении – это не аксиома, скажем так. Потому что мужчина, как мы говорим здесь, что брак нужен для того, чтобы зафиксировать свою природу. И мужчина может быть тоже разной природой. И мы, может быть, будем об этом говорить позже, на наших следующих эфирах. Это целая тема. Но опять же, в соответствии с ведической психологией, существуют четыре типа людей. Это абраманы, люди, наделённые интеллектуальной природой, склонностью к постижению истины. Есть кшатри – это больше такой военный вариант. Или цари, управители. То есть там влияние благости и невежества. То есть влияние природы, благости и невежества. Влияние абраманов – это только благости. Они находятся в большей степени под влиянием благостей. А потом есть вайши – это торговцы, ремесленники. Там страсть невежеством. Страсть невежеством влияет и шудры. Люди, которые находятся в… Они не могут сами особо делать ничего. Они могут только помогать всем другим классам. И там говорится, что в большей степени влияние невежества на них распространяется. Но тут надо понимать, что другие гуны тоже на нас всё влияют, но больше. То существуют эти четыре категории людей. И говорится, что в отречении… Отречённость – это удел брамана. Мужчины, браманы, если он обладает этой природой браманичной, то он может быть в отречении. Это человек, который может быть самодостаточен. Он находится в контакте с браманом. Браман – это дух, высший дух. И он оттуда получает все эмоции, всё, что ему необходимо. Но все остальные – это варны. Эта природа называется варна. Различные виды природы. Они нуждаются в том, чтобы быть в отношениях с противоположным полом. И поэтому всё зависит от природы мужчины. Если мужчина браманичной природой, то вполне вероятно для него будет лучше, для его развития, чтобы он уже не связывался со всеми этими отношениями. И если он отвечает этой природе, то ему будет хорошо, он не будет страдать от отсутствия женщины. Но если человек всё-таки не соответствует этой природе, то ему обязательно нужно задействовать свою варну, свой статус. И не нужно, как говорится в Бхагавадгите, что лучше плохо следовать своей природе, чем хорошо чужой. Ибо это опасно. Поэтому здесь об этом речь идёт. И, конечно же, для мужчины важно отречение, как сам тренинг, сам по себе. Для обучения. Раньше это существовало в ведической системе, в Гурукулы. Когда мальчики приходили к своему духовному учителю обучаться, то они находились в определённого рода отречения. Они не общались с женщинами. Не так, как сейчас мальчики с девочками учатся вместе, или студенческая жизнь. Если песня, то вообще песня. Все вспоминают, как там все отрывались. То обучение было как раз в отречении. Для того, чтобы человек развивал эту внутреннюю силу, самодостаточность, независимость от женской природы. И становился сильным, как мужчина тоже. Если такова его природа, для того, чтобы строить отношения в семейной жизни. Да, это полезно. Мужчина хорошо развивается в отречении. Независимо даже от его составляющей. Но насколько это отречение будет окончательным в его жизни, или это какой-то его формирующий, дающий ему силу этап, то это всё очень индивидуально.
Говорящий 2, 49:50 — Благодарю за очень понятный ответ. Действительно всё встановится на свои места. И сегодня мы ещё обсуждали с вами цели для создания брака разной подмены. И вот спрашивают нас, мне кажется, мужской вопрос. Основной смысл брака – это продолжение рода по шастрам. Или это тоже ошибочная цель? Это ошибочная цель.
Говорящий 1, 50:11 — Я часто слышу, и тут будет говориться об этом, я часто слышу об этом утверждение, как то чисто видическое, что цель брака – это продолжение рода. Тогда любая зверюшка занимается целью своей жизни, и все воспроизводятся. Это неотъемлемая часть в какой-то степени, но это не цель брака. Цель брака здесь говорится о том, что, дальше об этом будет говориться, дать возможность тем, кто у вас воплотился, своим детям, дать возможность духовного развития, помочь им также освободиться из этого плена материального существования. Но не само по себе воспроизводство, размножение является целью брака. Абсолютно нет. Брак или видически это называется грехасха ашрам. Ашрам – это означает прибежище. Вы даете прибежище другим душам, живым существам, которые имеют шанс развиться духовно и выйти из материального, скажем так, рабства. В этом цель – дать возможность другим живым существам воплотиться, появиться. Но не само по себе воспроизводство. Иначе это может быть чисто расширение своего материального эго. Я – моё, мои дети. Человек расширяет своё эго и ещё больше упрочивается в материи. Укореняется, что называется. Поэтому, конечно, тут как подойти к этому вопросу, если возможность дать другим живым существам ещё получить свой шанс духовного развития в эволюции, то да, в этом, конечно, есть определённый смысл семейных отношений в воспроизводстве. Но тут важно понимать, какое количество детей не отвлечёт родителей от цели жизни. Поэтому здесь очень индивидуально. Опять же, ведическое понимание родительства гораздо шире, чем просто дети по крови. Если возьмёте ведические тексты, то там говорится о пяти матерях, пяти отцах. То есть духовный учитель, духовный наставник тоже рассматривается как отец. Тот, кто поддерживает, тоже рассматривается как отец. Ведическая концепция шире привязанности к материи, к телу. Поэтому отцовскую функцию или материнскую функцию могут нести разные люди в нашей жизни. И мы тоже можем нести эту функцию к разным людям в нашей жизни. Не обязательно тем, кто воспроизведён нами непосредственно от нашего тела. В ведах, если вы возьмёте, допустим, духовные писания, там очень часто называют детей попочными продуктами сексуальной жизни. Но это не в плане оскорблений или каких-то вот таких вещей, какого-то, ну что ли, неглектинга, пренебрежения. Это в плане того, что если посмотреть на это чисто с материальной точки зрения, это да. Но если этому придать духовную составляющую, то тогда это сразу обретает цель. То есть это живое существо, которое к вам пришло для того, чтобы его направить выше. И то же самое это приложимо ко всем другим существам, которые приходят в нашу жизнь. Поэтому здесь очень важно, чтобы этот баланс между таким семейным эгоизмом и в то же время правильным взглядом на вещи. И да, есть, конечно, потребность в том, чтобы были дети, чтобы в семье они были. Эти потребности обязательно нужно удовлетворить. Но так же, как и сам по себе брак не является целью жизни, и об этом говорится, так же и воспроизводство детей, оно так же не может являться целью жизни. То есть в той логике, о которой мы уже говорили, это может быть целесообразно, только если применена правильная идея. То есть это средство, это не цель жизни. Если мы правильную идею к этому применяем, тогда это имеет смысл. Если это само по себе, то оно бессмысленно. Я так много говорила, путанно может быть, но я надеюсь, что что-то из этого как-то о чем-то сказала.
Говорящий 2, 56:47 — Спасибо вам большое. Да, очень понятное объяснение, на самом деле. Вы раскрываете это в глубоком аспекте. Смотрю на время, очень быстро пролетел час. Еще один вопрос, думаю, успеем разобрать, хотя у нас несколько осталось. Но, мне кажется, он тоже подходит к сегодняшней теме. Болезненный достаточно, а уже жизненный. Когда строились с мужем отношения, не было знаний, просто влюбленности. Сейчас начала постепенно узнавать настоящую себя и свои потребности. Но муж оказался не готов их удовлетворять, хотя от меня ждет прежний заботы и служения. Что делать в таком случае?
Говорящий 1, 57:25 — Знаете, это часто повторяющийся вопрос. Так как в нашей жизни всё имеет принцип зеркала. Если мы хотим принятия, то мы должны его демонстрировать другим. Поэтому тут очень важно научиться также демонстрировать принятие мужу. Что я его принимаю таким, какой он есть. Даже, скажем так, неразвитый. Или как мы его видим, не такой развитый, как я, может быть. Я без иронии говорю. Но если мы учимся его все-таки принимать, то у нас есть шанс, что нам будут отвечать на наше принятие. Это хорошо, что мы осознали свои потребности, познакомились с собой. Это осознанное состояние, это очень хорошо. Мы это можем транслировать окружающим, говорить об этом. Но опять же, это будет работать только тогда, когда мы сами будем проявлять это и другим. Мы принимаем мужа такой, какой он есть. Может быть, ему еще не открылось то, что открылось мне. Но тем не менее, я его принимаю. Его какие-то потребности важны, для него значимы. Я как-то ему помогаю решить. Если у нас есть вот эти отношения, то мы можем ему транслировать и свои. Скорее всего, человек будет склонен откликнуться на наши потребности. Я не говорю о каких-то токсичных отношениях, абьюзивных отношениях, когда это все в одну корзину. Все плоды складываются, это ненормально. С этим нужно как-то разбираться. Это другая тема разговора, токсичные отношения. Тут свои есть определенные условия игры, которые нужно учитывать. Но если мы говорим о более-менее нормальных, адекватных мужчинах-женщинах, если без каких-то злобных, злостных нарушений в психике, в психологии, то тогда это работает. Если мы принимаем другого человека безоценно, без эмоций, без посыла, даже если мы можем говорить правильные слова, но у нас внутренний посыл, я себя подлинно раскрыла, теперь все вокруг этого и должно вращаться. Если мы находимся в более-менее здоровом, адекватном состоянии, да, у меня есть эти потребности, да, их надо будет как-то с этим что-то сделать, как-то себя встроить, это все нормально, это здоровое состояние в психике, но есть другой человек, который находится там, где он находится, и он может воспринять то, что он может воспринять. Если я умею это принять, не просто теоретически или как-то так формально, а внутренне, если у меня есть к этому принятие, внутреннее чувство, то другой человек обязательно по принципу зеркала будет нам отвечать. Мы говорим об этом принципе. Опять же, еще один раз повторюсь, что если это не какие-то болезненные, абьюзивные отношения, то более-менее с адекватным человеком вполне можно построить по этому принципу, по зеркальному принципу.
Говорящий 2, 01:01:42 — Благодарю, да, мне кажется, такой базовый принцип, помогающий изменить близких, точнее не изменить, а как-то гармонизировать отношения. Вот я на самом деле присоединяюсь к слушателям, которые пишут, что скучали по прямым эфирам с вами, действительно очень многое становится на свои места. Спасибо вам большое, дорогая Гуна Манджари, за знания, которыми вы с нами делитесь. Это всегда очень возвышает сознание и как-то спокойствие на сердце дает, потому что со знаниями жить гораздо легче и как-то будущее менее туманно. Спасибо вам большое за это.
Говорящий 1, 01:02:17 — Спасибо вам, дорогая Анна, что помогаете вести наши эфиры и помогаете этому разговору состояться. Я понимаю, для вас это может быть всё поздно по времени, но тем не менее берете на себя эту аскезу. Спасибо нашим радиоуслушателям. Я тоже скучала по нашему общению, потому что я чувствую среду, чувствую слушателей, и мне это помогает вести диалог, не только монолог. Когда начинаешь говорить, сам начинаешь понимать какие-то вещи, поэтому я думаю, что это наша общая заслуга, что мы что-то понимаем и как-то успокаиваемся. И как говорил Иисус Христос, обрети истину, она сделает тебя свободным. И всем нам я желаю этого. До следующих встреч. До свидания.
Говорящий 2, 01:03:20 — Благодарю вас за прекрасные пожелания. Будем расти вместе и до новых встреч. Благодарю. До свидания. До свидания.
