Смыслы по хронологии
01:56 — Поэтому, скорее всего, мы не сможем всё рассмотреть, но какие-то основные моменты и какой-то штрих, пунктир, что называется, мы можем проследить, чтобы понять, как это разворачивается в нас, в чём природа проявления такого аспекта, как насилие, внутреннее, внешнее.
09:07 — И она олицетворяет собой энергию любви, энергию счастья, и мы все являемся её частицами в той или иной мере, и мы все эту энергию излучаем, и мы все в духовном мире, в изначальном нашем состоянии, мы все находимся в гармонии с Радхарани, с такой воплощённой, что ли, любовью и олицетворением женского божественного…
12:43 — И для того, чтобы повелевать этим материальным миром, душа, так как она находится в своём неестественном положении, то Дурга, то есть эта материальная энергия, которая является матерью по отношению к живым существам здесь, в этом мире, так как она является олицетворением материи, которая даёт все тела, в которые…
15:57 — И в основном те трактовки, которые сейчас есть, мы их слышим много в последнее время, что Дурга олицетворяет собой какую-то эпоста из женственности, что в принципе тоже правильно, и что как-то женщины с ней связаны, и как-то она покровительствует априори с женщинами, это тоже правда.
20:37 — То есть это всё оружие из арсенала Дурги, вот проявление материальной природы, которая нас таким образом ограничивает и показывает нам, когда мы заходим куда-то не туда, когда мы претендуем не на своё, когда мы, ну в общем, если это всё резюмировать, то это можно в такой фразе заключить, когда мы пытаемся слишком…
25:17 — И поэтому очень важно изучать законы Дхармы, изучать какой-то моральный, духовный кодекс для того, чтобы избегать вот этого насилия, и вместе с тем избегать вот этих плёток дургей, её оружия, при помощи которого она нас лечит от тенденции к эксплуатации материальной природы, от тенденции к эксплуатации ресурсов других…
33:15 — И если мы не настроились, если мы потеряли себя, свою суть, если у нас нет связи со своим внутренним источником, внутренним резервом, то мы себя потеряем, потому что та энергия, которая сейчас есть, мы говорили об этом много раз, энергия материальная, мы живём в Кали-Югу, она очень сильна, и очень сильны эти четыре…
35:15 — Да, можно действительно всё занять служением Богу, но если человек настолько сильный, что он не подвергается такому влиянию энергии материальной, потому что материальная энергия, даже энергия денег, энергия каких-то накоплений, материальных вещей, это очень сильная энергия.
42:25 — И если у нас ещё не достаточно разума, то тогда нам всегда важно общаться с людьми, которые обладают этим разумом, для того чтобы, может быть, у них взаимствовать его немножко и с ними общаться, и они нам могут помогать, подсказывать в этих вопросах.
45:27 — И это как раз в контексте того, что нам нужно применять свой разум, чтобы понимать, как нам идти, как переставлять наши ноги, чтобы дойти до конечной цели по тому пути, который мы выбрали.
51:18 — Я слышала такую теорию, что фраза «я должна» просто из какого-то чувства долга, желания взвалить на себя нож, крест, без ощущения любви ни к себе, ни к человеку, для которого мы это делаем, или даже без какой-то реальной любви к Богу, то это проявляется как наша жертвенность в негативном контексте, и в этом нет…
59:52 — И тут нужно понять, что да, мне нужно восполнить свои ресурсы, я была слишком расточительна к этому, я себя не понимал, не чувствовал, и сейчас я просто буду наполнять свои ресурсы, то есть, может быть, где-то выключить сильно своего такого внутреннего критика, который будет сидеть и говорить что-то такое.
01:01:16 — И где-то балансировать, быть в каком-то определённом внутреннем балансе, то есть, не драматизировать, опять же, как бы не входить в роль жертвы с длинным списком того, кто нам что должен, то есть, не есть себя и других в этой ситуации, а просто спокойно дать себе ресурс, который нам необходим, спокойно подождать, пока…
Полная транскрипция
Говорящий 2, 00:05 — Доброго и радостного вечера пятницы желаю Вам, дорогие слушатели Ведо Радио. Меня зовут Анна, и я рада приветствовать Вас на наших интернет-волнах. Природа души — быть счастливой, и мы пытаемся выловить крупицы этого счастья из всего, что нас окружает, и часто из близких людей тоже. Тем самым мы приносим им боль иногда и беспокойство. Поэтому в ближайший час с нашим дорогим лектором Гуна Манджари мы продолжаем тему «Скрытое проявление насилия в отношениях», физический взгляд на эту тему, потому что чтобы этого избежать и понять, где же нам найти счастье, то, которое мы так ищем. Также мы продолжим отвечать на вопросы с прошлых эфиров и на вопросы, которые придут к нам на этот эфир. Вы можете сделать это, оставив свое сообщение на сайте vedaradio.fm или прислать нам в WhatsApp-е и Viber-е по номеру телефона А сейчас я приветствую нашего лектора. Здравствуйте, Гуна Манджари!
Говорящий 1, 01:06 — Здравствуйте, дорогая Анна! Здравствуйте, дорогие радиослушатели!
Говорящий 2, 01:10 — На прошлом эфире очень много важных проблем мы затронули. Мы говорим о сути, о том, где нам черпать счастье, и почему мы, не правильно понимая эту тему, начинаем применять насилие в наших отношениях, даже иногда не понимая этого. Интересно услышать от вас, о чем мы поговорим сегодня, потому что некоторые нюансы мы не успели рассмотреть.
Говорящий 1, 01:34 — Да, эта тема, конечно, очень глубокая и бесконечная в каком-то своем проявлении. Поэтому, скорее всего, мы не сможем всё рассмотреть, но какие-то основные моменты и какой-то штрих, пунктир, что называется, мы можем проследить, чтобы понять, как это разворачивается в нас, в чём природа проявления такого аспекта, как насилие, внутреннее, внешнее. Как вы справедливо заметили, на самом деле, когда в вступлении, что на самом деле быть счастливыми — это природа нашей Души, то есть это наша неотъемлемая составляющая, это наша природа — быть счастливыми. И оно действительно так, что если это не происходит естественно по нашей природе, то это проявляется в таком искажённом состоянии, именно как в определённом проявлении насилия. И мы все, кто живём здесь, в материальном мире, мы проявляем его в той или иной мере, и наши взаимоотношения в той или иной мере как-то этот аспект проявляют. И чем ближе у нас отношения, тем больше у нас есть возможности проявлять такой внутренний скрытый аспект насилия. Но дело в том, что это естественно в какой-то степени, хотя это болезнь Души, но тем не менее это естественно для этой болезни, что мы каким-то образом чего-то ожидаем от близких, как-то так пытаемся что-то для себя получить, и то же самое происходит с ними. Но есть какие-то допустимые дозы радиации, которая всегда присутствует здесь, но есть её допустимые дозы, есть уже опасные. То же самое и в этом аспекте, что находясь здесь в материальном мире, мы не можем полностью избежать проявления насилия, если только мы не святой человек. И чем более мы возвышены, тем меньше у нас проявления насилия в нашей природе, в нашем таком манере взаимодействовать. Но чем мы более на низких ступенях, тем больше оно будет проявляться. Потому что, опять же, возвращаемся к нашему вступлению, что для нас естественно, это наша неизъявимая природа — быть счастливыми. И Душа всегда будет это счастье как-то для себя извлекать. Если это не будет в её естественном проявлении, то это будет в таком неестественном проявлении, в таком, скажем, где-то извращённом, потому что природа неистребима. Она всегда будет проявляться, но она будет проявляться по-разному. Так же, как энергия. Энергия неуничтожима. Поэтому она может только трансформироваться по-разному. То же самое — быть счастливыми. Это счастье, это энергия Души. И она тоже вечна. Но здесь, в материальном мире, окутываясь энергией ложного эго, эгоизма, то оно проявляется в форме вот такого элемента насилия. Опять же, я не говорю, что нужно сейчас стать таким идеалистичным и как-то полностью выключить этот аспект из нашей жизни. Это невозможно. Невозможно, пока мы не стали действительно святыми. Но, тем не менее, нам важно осознавать, как это всё происходит. Мы здесь вынуждены от кого-то что-то получать, чем-то пользоваться. Поэтому мы должны так же относиться с пониманием того, что мы тоже должны что-то отдавать. Как-то тоже у нас есть какая-то ответственность, какие-то обязанности, где-то мы должны переступать через себя и идти на какие-то условия, компромиссы и так далее, что тоже может рассматриваться как насилие. Так как мы говорим о тонком проявлении насилия, мы не говорим о каких-то грубых, явных, каких-то криминальных вещах. То есть это понятно. Но мы говорим о природе этого мира, о том, где мы находимся, как мы тут обусловились и какие здесь условия законы и условия игры. Поэтому об этом идёт речь. И если подойти к такому философскому аспекту, к природе этого явления, то религическая философия объясняет таким образом, что изначально душа находится в духовном мире и она испытывает духовное счастье, которое лишено энергии насилия, то есть оно естественно. Но попадая сюда, в материальный мир, мы покрываемся, мы более подробно говорили на прошлом эфире, то есть попадая в материальный мир, мы покрываемся материальной оболочкой нашего ложного эго, которое состоит также из пяти чувств — ума, разум, ложное эго. Это всё покрыто материальной оболочкой. И опять же, исходя из ведической философии, вот эту чистую энергию любви, энергию радости и счастья олицетворяет женская эпостась Верховной Личности Бога, её зовут Радхарани. И она олицетворяет собой энергию любви, энергию счастья, и мы все являемся её частицами в той или иной мере, и мы все эту энергию излучаем, и мы все в духовном мире, в изначальном нашем состоянии, мы все находимся в гармонии с Радхарани, с такой воплощённой, что ли, любовью и олицетворением женского божественного принципа. И как нам может быть известно, что в ведической философии, часто её называют ещё индуизмом, там есть люди, которые не в курсе, они это называют многобожием, что там много богов, много личностей присутствует. На самом деле это всё проявления одной и той же Личности, просто у неё есть много разных эпостасий, у неё есть очень много разных энергий, которые исходят из изначального источника энергии. И вот когда душа, находясь в духовном мире, испытывая вот эту радость, вот это гармоничное проявление любви и счастья, тем не менее ей нужно получить ещё определённый опыт, опыт того, как быть Богом, как почувствовать себя независимым, то для этих целей создаётся материальный мир, куда попадает душа. И там, в материальном мире, как мы знаем, управляет материальным миром, хозяйка материального мира — это Дурга. И Дурга — это та же Радхарани, то есть это её энергия, но здесь, в материальном мире, она воплощается как Дурга. Для тех душ, которые пришли в этот материальный мир, она становится Дургой. Почему это происходит, в чём её такая роль? Дело в том, что когда душа хочет попробовать себя как Бога, то есть в этом аспекте, то её истинная природа, её истинные желания, они искажаются определённым образом, потому что это не её истинная природа, быть Богом для души невозможно, для частицы. И поэтому здесь она испытывает определённые трансформации. Для того, чтобы осуществить это своё желание, ей даётся весь материальный мир. И здесь, в материальном мире, душа стремится к тому, чтобы повелевать этим материальным миром. И для того, чтобы повелевать этим материальным миром, душа, так как она находится в своём неестественном положении, то Дурга, то есть эта материальная энергия, которая является матерью по отношению к живым существам здесь, в этом мире, так как она является олицетворением материи, которая даёт все тела, в которые воплощается душа, то здесь она проявляется в форме такой строгой матери. И она наказывает живое существо за неправильные желания, за болезненное желание эксплуатировать материальную природу, за болезненное желание наслаждаться материальной природой более, чем это необходимо для жизни. И поэтому мы можем видеть изображение Дурги, и оно достаточно воинственное. То есть Дурга, её в разных ипостасях изображают, у неё есть много ликов, то есть разные богини, которые являются экспансиями Дурги, то есть различные её настроения. Допустим, мы такие обычные личности, у нас, может быть, какое-то настроение меняется, пора разная, то есть сегодня мы весёлые, потом мы грустные, потом ещё какое-то. То есть вот так у нас происходит. Но так как олицетворение материальной природы — это не обычное живое существо, это сверхживое существо, то когда у неё существуют разные, в её разных настроениях, это будут проявляться различные её экспансии, то есть различные личности, которые олицетворяют разные её настроения. Но и она обычно, её изображают с разным количеством рук, иногда две, но в основном четыре, восемь и больше. И обычно Дургу изображают в очень вооружённой, то есть в каждой из её рук какой-то вид оружия присутствует. И также она перемещается, у неё такое грозное средство передвижения, она перемещается на льве или на тигре, и вот она олицетворяет собой такую ярость. И почему это так, с чем это связано? И в основном те трактовки, которые сейчас есть, мы их слышим много в последнее время, что Дурга олицетворяет собой какую-то эпоста из женственности, что в принципе тоже правильно, и что как-то женщины с ней связаны, и как-то она покровительствует априори с женщинами, это тоже правда. Но на самом деле, ещё если посмотреть более глубже на её личность, то Дурга наказывает всех, кто живёт здесь в материальном мире, и женщин также. То есть она наказывает, она как бы ограничивает желание души в этом материальном мире эксплуатировать материю и наслаждаться материей, потому что это иллюзорная, извращённая природа души, именно властвовать над материей, быть богом здесь. И поэтому Дурга, это её задача в том, чтобы сдерживать, ограничивать, наказывать определённым образом живые существа в этом материальном мире, когда они слишком далеко заходят в своих желаниях эксплуатировать материальную природу и наслаждаться ею. Тот же, я не знаю, что сейчас, коронавирус, это проявление энергии Дурги, когда человечество, будучи её детьми, слишком заигралось, слишком начало вести себя по-варварски к её ресурсам, то, пожалуйста, все сидите в углу, вот такие ограничения назначены. Дайвой, материальной природой. Поэтому, что касается нашей взаимоотношений, то, когда мы слишком начинаем претендовать на другого человека или мы слишком начинаем привязываться, то мы получаем определённые удары или, как это ещё называют, школу тяжёлых ударов, и это всё за это отвечает Дурга, её проявлением. И поэтому материальный мир называется Дургатхама, то есть проявление, то есть царство Дурги в основном. А здесь вот такие достаточно жёсткие материальные законы действуют, которые направлены на ограничения. То есть мы не можем здесь сильно занаслаждаться. Переели нам плохо что-то ещё, какие-то слишком много наслаждения чего-то получили, нам тоже становится плохо. То есть наркотики также, которые дают, все одурманивающие вещества, которые дают какое-то наслаждение уму, обязательно придёт реакция за это. То есть этот мир, он, ну во всяком случае, особенно средний земной уровень и адские планеты, они не предназначены для такого уж сильного наслаждения. Поэтому здесь всё контролируется и ограничивается энергией Дурги, её материальными различными инструментами, которых у неё огромное множество. То есть есть болезни, есть какие-то страдания, которые мы испытываем, какие-то, я не знаю, ограничения различного вида. То есть это всё оружие из арсенала Дурги, вот проявление материальной природы, которая нас таким образом ограничивает и показывает нам, когда мы заходим куда-то не туда, когда мы претендуем не на своё, когда мы, ну в общем, если это всё резюмировать, то это можно в такой фразе заключить, когда мы пытаемся слишком наслаждаться и властвовать над материальной природой, мы получаем обязательно какое-то ограничивающее действие от Дурги, какой-то удар её оружием. Вот так действуют законы здесь определённые. Поэтому, когда мы слишком заходим далеко в наших отношениях, когда мы слишком претендуем на то, что мы владеем другим существом, пусть даже нашим близким, особенно нашими близкими, там муж, жена, дети, то мы обязательно получим привет от Дурги, который ничего хорошего для нас представлять не будет. Это будет определённым образом какой-то болевой импульс. То есть как животных загоняют в стойло при помощи плётки, так и нас загоняют в определённое состояние при помощи, когда мы идём куда-то не туда, нас при помощи вот таких болезненных состояний именно нам объясняют, что не туда пошёл, и нас в такое правильное для нас положение, что ли, таким образом нам сигнализируют. Поэтому очень важно быть внимательным к различным ситуациям в нашей жизни, к различным индикациям, которые возникают в нашей жизни. Если много боли, если много каких-то сложностей, это говорит о том, что этот путь тебе закрывают, тебя загоняют куда-то в другое место, то есть ты идёшь неправильно. И вот это то, что касается взаимоотношений, потому что взаимоотношения — это самое большое, что ли, такой самый широкий диапазон боли, который мы можем испытать во взаимоотношениях, потому что там наиболее сильно наши привязанности проявлены, и поэтому можно сделать определённый знак «равно». Чем больше привязанностей, равно больше боли будет, потому что привязанность — это то, что мы хотим привязать к себе, и то, где это наиболее проявленная сфера, где мы можем совершать это насилие. Мы хотим человека лишить его свободы, мы хотим его привязать, и поэтому, когда мы проявляем насилие, то тут проявляется энергия дурки, которая нас при помощи своих средств от этого насилия, которое нами проявляется, она нас от этого ограничивает, чтобы мы не были такими насильниками. Это если говорить о философской подоплёке того, как проявляется с философской точки зрения взгляд на насилие в отношениях. В любом случае, чтобы избежать насилия или понять его природу и понимая его избегать, мы должны усвоить определённые уроки, что всё, что касается Лакшми, Лакшми — она супруга Вишну, Всевышнего, или также она проявляется в высшей своей ипостаси, в изначальной своей ипостаси, как Радхарани, супруга Кришна. Кришна — это изначальное проявление Верховной Личности Бога. И поэтому там, где Лакшми или Радха, они наиболее целомудренные жёны проявления своих мужей, и они всегда присутствуют там, где присутствует их Господин. И поэтому там, где почитаются законы, законы Дхармы, вселенские законы, законы Бога, там всегда будет его супруга, богиня процветания Лакшми. И она приносит с собой удачу, она приносит с собой процветание. Или Радхарани — это ещё более высшее проявление этой энергии, которая приносит с собой любовь, вечное счастье. Все вот эти аспекты, к которым мы стремимся, всегда стремимся. То есть это всё, что связано с нашей такой изначальной природой. И поэтому очень важно изучать законы Дхармы, изучать какой-то моральный, духовный кодекс для того, чтобы избегать вот этого насилия, и вместе с тем избегать вот этих плёток дургей, её оружия, при помощи которого она нас лечит от тенденции к эксплуатации материальной природы, от тенденции к эксплуатации ресурсов других людей. И даже от тенденции к эксплуатации своей собственной природы. Когда живое существо забывает о своей вечной духовной природе и пытается как-то растворить себя в материи, то дурга, она таким образом хлестает живое существо. Она напоминает ему о том, что там нету счастья, что он уйдёт не туда, и человек начинает испытывать боль, и он уходит в свои страдания, задаётся вопросом, зачем, за что мне это, почему меня так наказывают, за что мне эта боль. Но на самом деле, по большому счёту, это то, как высшие силы сигнализируют ему о том, что он не туда идёт, что он идёт в тупик, что там нету счастья. И если человек действительно глубоко начинает погружаться в понимание нужных, правильных вещей, то эта боль приведёт его к определённым ресурсам, там, где находится радость, там, где находится выход из тупика. Поэтому любая боль, которая у нас есть, она сигнализирует нам о каком-то ресурсе, скажем, образно выражаясь, о каком-то кладе, который у нас есть, и к которому мы должны приблизиться, поняв, для чего нам эта боль, и что мы должны исправить, какой урок мы должны выучить в своей жизни. То есть вот таким образом нас обучают, и в этом есть определённый глубинный смысл. Мы все приходим сюда для того, чтобы учиться в эту школу жизни, и всё зависит от того, как мы усваиваем наши уроки, как мы усваиваем тот путь, который мы должны пройти, и в этом смысл человеческой жизни — учиться и усваивать уроки. Выходить из таких тупиков, идти к своим вечным дарам, источнику счастья. Может быть, есть какие-то вопросы, уточнения, о чём мы уже поговорили?
Говорящий 2, 28:54 — Спасибо большое вам, дорогая Гуна Манджари. Тема важная. Есть у меня один вопрос от слушателей, потому что мы говорили о насилии, но в том числе иногда насилие проявляется по отношению к нам самим, что мы эксплуатируем своё тело, свои ресурсы, свою внутреннюю силу. И вот вопрос нам прислали, как беречь себя на работе, не брать на себя слишком много, чтобы не выгорать. Это вопрос от девушки.
Говорящий 1, 29:23 — Этот вопрос в нашей жизни, когда мы забываем о своей душе, мы забываем о том, что мы не просто пришли где-то что-то немножечко в свою норку добыть, и вот этим всё и ограничиться. Нет. Мы уже говорили о том, что это дурга, материальная энергия, олицетворение её, она лишает нас определённых ресурсов, и от этого приходит выгорание. То есть таким образом нам сигнализируют, что нет, это не тот путь, это не то, для чего ты пришёл, пришла сюда. Поэтому на неправильный путь нам не даются какие-то ресурсы. И поэтому мы испытываем усталость, мы испытываем такую, возможно, апатию, у нас нет сил, потому что не туда идём. И для этого нам нужно быть в контакте именно с какими-то вечными категориями, понять, что мы не родились на этот свет, чтобы зарабатывать себе на жизнь или как-то поддерживать эту материальную оболочку, наше тело. Это не смысл нашей жизни, потому что мы живём бесконечное количество жизней, и мы не просто какие-то хомячки или брундучки или зайчики, которые просто должны себе норку выкопать и найти себе какие-то зёрнышки. Человеческая жизнь предназначена для более высоких целей, чем просто самообеспечения. И поэтому нам очень важно жить не по горизонтали, искать, что там лежит, какие ресурсы, а жить по вертикали. Человеческая форма жизни, человеческое тело вертикально. И поэтому мы должны ставить себе более высокие цели, задачи и не забывать о них в течение дня. Мы говорили об этом на наших прошлых эфирах, насколько важна санкалпа в санскрите, когда перед началом дня мы проводим какие-то медитации, молитвы, читаем мантры для того, чтобы соединиться со своей душой, соединиться с Вечностью, соединиться со своей Личностью, понять, кто я, зачем я живу, какие у меня есть внутренние ресурсы. То, насколько мы успешны в этом, будет также проявляться в течение дня, насколько мы не будем подвластны, насколько мы не будем растворяться в этой суете будней, где большинство людей заняты поиском, обеспечением четырёх принципов этой животной жизни. И если мы не настроились, если мы потеряли себя, свою суть, если у нас нет связи со своим внутренним источником, внутренним резервом, то мы себя потеряем, потому что та энергия, которая сейчас есть, мы говорили об этом много раз, энергия материальная, мы живём в Кали-Югу, она очень сильна, и очень сильны эти четыре принципа животного существования, еда, сон, оборона и воспроизводство себе подобных. И всё крутится вокруг этих принципов. Если у нас нет контакта с собой реальным, то нас просто накроет эта волна, и, естественно, душа в борьбе за существование, в борьбе с материей, естественно, она проигрывает, это не её естественная природа, и, естественно, она будет вне ресурса, она будет измождённая, она будет замученная. Поэтому тут это как индикация, что мы слишком много посвящаем работе своей внутренней ментальной энергии. Нам нужно сконцентрироваться на чём-то более реальном для нас, на чём-то более нам свойственном и более высоком источнике.
Говорящий 2, 34:40 — Да, концентрация на реальном, это, конечно, очень точно сказано, что нужно концентрироваться на том, что действительно для нас реально, и не всегда это работа, а иногда то, что нам кажется нереальным, то есть отношения с Богом, они более важны для нас, чем какие-то физические вещи. И вот есть интересный вопрос тоже о ресурсах. В основном все святые ведут аскетичный образ жизни, отказываясь от большинства материальных благ. Но ведь можно всё занять служением Богу. Тогда почему аскетизм остаётся важной частью духовности?
Говорящий 1, 35:15 — Да, можно действительно всё занять служением Богу, но если человек настолько сильный, что он не подвергается такому влиянию энергии материальной, потому что материальная энергия, даже энергия денег, энергия каких-то накоплений, материальных вещей, это очень сильная энергия. Ещё раз повторюсь, это всё энергия. Это не просто такие мёртвые материальные вещи. Они все имеют определённый энергетический план. И если мы имеем недостаточно сильный контакт со своей духовной природой, недостаточно сильно мы преданы Богу, то мы должны быть очень осторожны с этой энергией, потому что она очень сильная. Она может нас смести, что называется, своей силой. Поэтому обычно люди, которые шли по духовному пути, даже тот же Святой Франциск, францисканцы, они приносили обет бедности, обет нестержательства. То есть это было связано с тем, что у человека есть определённая его сила концентрации. И вот эта материальная энергия, когда её много, она реально забирает нашу концентрацию. Она похищает наше внимание, она похищает нашу решимость на то, чтобы посвятить себя единой цели, посвятить себя духовному. Вот в этом есть определённый смысл. Опять же, здесь нельзя претендовать на те роли, которые мы не занимаем, которыми мы не играем. Поэтому есть святые отшельники, есть определённая психофизика определённая, что человек может быть таким. Это в большинстве своём относится к мужчинам. Поэтому для них это более естественно. И важно понимать вот эту динамику, механику того, как происходит закабаление сознания живого существа, материи. В этом есть смысл определённый. Но находясь, допустим, в женском теле, то есть мы не можем полностью вот этот путь имитировать, потому что тут есть другая психофизика. Женщина, она больше связана с материей, она более чувствительна, она по-другому устроена в тонком плане. Поэтому ей необходим какой-то комфорт, для неё необходима защита определённого плана. Потому что если она будет имитировать святых или мужчин-подвижников, то это будет непонятно что. Она просто разрушит себя, свою тонкую природу, эмоциональную природу. И она просто станет такой озлобленной, сухой. Таким озлобленным, сухим непонятно чем. И понятно, что о какой-то любви, сострадании, любви к Богу, все вот эти чувства, они просто в ней будут высушены. Поэтому женщина должна понимать свою индивидуальность и действовать в соответствии с этим. Нельзя имитировать другого человека, потому что это обман определённого рода. Поэтому нужно понимать, принять и обеспечить себе те условия, которые для тебя оптимальны. И мы много говорили о женской природе, о том, как ей понять, почувствовать себя. Женщина нуждается в этом, ей это нужно обязательно. И вот в этих условиях она может духовно прогрессировать. Для неё это нормально. И она может служить Богу, служить людям в таких для неё нормальных условиях. Может следить за собой также, поддерживать себя в какой-то определённой форме, поддерживать свою привлекательность. Не нужно себя высушивать, быть в каком-то неестественном для себя положении. Но в то же время женщина должна быть мудрой, она должна понимать всю эту механику, как душа, попадая в этот материальный мир, как она попадает в рабство материальной материи, материальной энергии. И не заигрываться с материей.
Говорящий 2, 40:40 — Очень важный ответ, особенно про принятие своей природы. Это то, что дано нам Богом, и поэтому принимая это, мы в том числе принимаем этот подарок Бога, который он нам дал в виде нашего такого тонкого и внешнего тела. Есть тоже вопрос про ресурсы, про поиск себя. Бывает же обратная сторона, когда мы не хотим использовать все эти ресурсы, которые нам даёт Бог, наши таланты и тот уровень достатка, который нам положен. И где тот баланс, чтобы не отвергать подарки Бога, но и не погружаться в это всё слишком сильно?
Говорящий 1, 41:17 — Баланс, конечно, в разуме. Человеку очень сложно, без разума очень тяжело. Поэтому очень важно культивировать разум. Он культивируется духовной практикой, он культивируется общением с теми, кто этим разумом обладает. Он культивируется следованием принципа той же гуны благости, где всё, что с этим связано, правильное питание, чистота, режим дня, отсутствие каких-то вредных привычек, общение с правильными людьми. То есть всё, чему посвящено ведораде и вся тема, которая здесь затрагивается, это всё посвящено тому, как культивируется разум. И вот при помощи этого инструмента, назовём его так, мы можем определять, что именно этот правильный баланс. И если у нас ещё не достаточно разума, то тогда нам всегда важно общаться с людьми, которые обладают этим разумом, для того чтобы, может быть, у них взаимствовать его немножко и с ними общаться, и они нам могут помогать, подсказывать в этих вопросах. Поэтому тот вопрос, который Вы задали, это как раз из категории разума, культивации разума. Вот этот правильный баланс, как это всё. Речь идёт о синтезе, как синтезировать, как это всё совместить. То, о чём мы должны отречься, то, что мы должны применить, что мы должны, наоборот, развить. Поэтому тут всё как раз об этом, о том, чтобы нас направили правильно, чтобы мы очистили свой ум при помощи, опять же, практики, при помощи духовной практики, правильного чистого образа жизни. И тогда мы будем видеть, как в нашей конкретной ситуации мы должны, что мы должны развить в себе, что мы должны ограничить в себе. Но алгоритм как раз в том, что что-то мы должны развивать, что-то является нашей сильной стороной, что-то нам дано как какой-то ресурс, и мы должны обязательно его развивать, обязательно быть в контакте со своим ресурсом. А что-то, наоборот, является нашим ограничителем, и что-то мы должны ограничить. И так в жизни каждого человека. Что-то является его ресурсом, и он должен быть в контакте со своим ресурсом, а что-то, наоборот, является тем, что должно быть ограничено в его жизни. И вот задача как раз в том, чтобы определить, что есть твой ресурс, а что есть то, чего ты должна быть на диете. Поэтому да, мы говорим, что человеческая жизнь – это школа, где мы учимся этим вещам, и этому надо учиться, это процесс.
Говорящий 2, 45:17 — Вспомнилась афоризма, что святые или духовно развитые люди, или наши духовные учителя, они проложили нам путь, но пройти мы его должны своими ногами. И это как раз в контексте того, что нам нужно применять свой разум, чтобы понимать, как нам идти, как переставлять наши ноги, чтобы дойти до конечной цели по тому пути, который мы выбрали.
Говорящий 1, 45:39 — Да, да, это совершенно верно, потому что всегда есть 50 на 50. 50% – это то, что нас ведёт учитель, то, что нам дают сверху, свыше. И 50% – это наши возможности быть учеником, насколько мы готовы.
Говорящий 2, 46:03 — Спасибо за ответ. Ещё с сегодняшнего эфира, он немножечко отходит от темы этих ресурсов, которые мы сейчас обсуждали. Он больше относится к предыдущему эфиру про насилие. Но, мне кажется, это, слушательницы, очень важно получить Ваш ответ. Здравствуйте, Гуна. После очередного случая физического насилия от мужа, я помолилась Дурге и попросила преподать ему урок на всю жизнь. И на следующий день его забрали в полицию. Теперь будут судить через три месяца. А до тех пор мы не имеем права связываться друг с другом. Вызывала полицию не я. Я понимаю, что то, что он сделал, недопустимо и наказание необходимо. Но хотела бы не подключать государственные органы. Могу ли я и должна ли пытаться его выгораживать перед судом?
Говорящий 1, 46:54 — Сложный вопрос. Тут нужно поговорить с адвокатом, чтобы понять, что ему чем грозит. Потому что это очень конкретные, специфические вопросы. Я не могу ответить на него односложно, да или нет. Тут нужно взвесить все реакции, которые придут, все последствия, которые придут. Нужно понять это всё. Это детальные разговоры. Тут односложным ответом не ограничиться. Поэтому я не могу дать такой ответ, да или нет. Но в любом случае, на что бы я обратила внимание. Вы должны сделать для себя определенный вывод. И однозначно решить, как ваша жизнь будет с ним дальше протекать. Какие санкции вы примените. Даже если вы его выгородите и не будет каких-то тяжёлых последствий. Но тем не менее, он всё-таки должен получить от вас последствия его действий, его насилия. Вы должны как-то дистанцироваться. Вы должны подумать, как вы себя обезопасите от прецедентов. Какие-то вещи, над которыми вам нужно подумать, над которыми вам важно задуматься. Подключить свой разум, помолиться, попросить высшие силы, попросить их защиту. Потому что тут важно понять, что мы не только против, а своей защите. Мы также защищаем и этого человека от насилия. Потому что душа получает очень тяжёлые реакции. Она забывает саму себя, когда она применяет насилие к кому-то. Потому что когда мы применяем насилие к кому-то, прежде всего мы применяем насилие по отношению к самому себе. Мы отдаляемся от нашей природы, от самих себя, от того, кто мы есть на самом деле. Мы просто от себя уходим таким образом и погружаемся в какие-то неестественные для нас страдания определённого плана. Они нас ожидают, потому что чем дальше мы от себя, тем больше страданий к нам приходит. Поэтому тут важно больше погрузиться в раздумия, в медитации, в молитвы на эту тему. Как правильно взаимодействовать с этим человеком, как оградить себя от его насилия. Как построить свою жизнь таким образом, как дистанцироваться, расположить свой ум, свой разум. А что касается правоохранительных органов, как лучше сделать, то тут лучше поговорить с адвокатом. Лучше помедитировать на эту тему, помолиться, понять, как будет действительно лучше для всего, для отношений, для каких-то различных нюансов и деталей, которые существуют в вашей жизни, и уже там действовать по ситуации. А в плане внутренних взаимоотношений с этим человеком, то тут важно понять, как действовать. И именно то, о чём я только что говорила, это будет важно сделать.
Говорящий 2, 51:18 — Спасибо за ответ. Хотела ещё уточнить. Я слышала такую теорию, что фраза «я должна» просто из какого-то чувства долга, желания взвалить на себя нож, крест, без ощущения любви ни к себе, ни к человеку, для которого мы это делаем, или даже без какой-то реальной любви к Богу, то это проявляется как наша жертвенность в негативном контексте, и в этом нет реального блага. Как оценить, я сейчас как жертва на себя беру этот долг, или я действительно делаю это из любви? Есть ли какая-то разница в этом по ощущениям, чтобы понять?
Говорящий 1, 51:57 — По ощущениям это как раз относится к категории «насилие». Насколько я ощущаю насилие по отношению к самой себе, насколько я несчастна, это дело. Словом, «насилие» всё сказано. Насколько я себя насилую, действую таким образом, настолько мы и поймём, что это и является тем, что приносит нам негатив. Другой момент, когда я иду на какие-то жертвы, но у меня внутри есть любовь, у меня внутри есть радость, у меня внутри есть полёт, я иду на эту аскезу, я принимаю это всё, у меня нет никаких претензий никому, тогда это подвиг. Мы не можем претендовать на роль святых, не будучи ими по определению. Поэтому, когда мы просто претендуем на эту роль, не испытывая внутри ни контакта с Богом, ни какого-то внутреннего полёта радости, любви, лёгкости и прощения, то это означает, что мы совершаем насилие по отношению к самому себе. Поэтому мы можем идти на какие-то жертвы. Наверное, где-то мы должны это делать. Из-за этого состоит человеческая жизнь. Она состоит из жертв. На санскрите это называется «Ягия». Бесспорно, всё, что мы получаем в нашей жизни, мы получаем при помощи «Ягий», мы получаем при помощи каких-то жертвоприношений. Мы должны это делать, но мы должны понять, насколько мы можем пожертвовать, как много мы можем пожертвовать на эту «Ягию», как много мы можем отдать этому жертвоприношению. Допустим, мать растит своего ребёнка, то есть она испытывает какие-то аскезы, какое-то неудобство вставания по ночам и так далее, но она испытывает любовь, то есть она испытывает, что в ней есть какой-то ресурс, и она испытывает от этого какое-то наслаждение определённого рода. То же самое. Мы можем и должны совершать какие-то аскезы, какие-то жертвы, но мы должны всегда быть в контакте с тем, насколько в душе моей есть вот эта любовь, насколько я не иссушила себя, насколько я могу совершить вот эту аскезу, вот эту жертву, не убив всё в себе внутри. Если мы чувствуем, что это для меня слишком, то мы не должны идти на это. Или мы чувствуем, что я совершу что-то, но у меня есть такое ожидание от близких, что они мне должны будут за это восполнить, то есть они мне должны будут заплатить, что называется. Это уже позиция жертвы, это уже патология определённого рода, потому что жертва, её невозможно насытить, она будет всегда-всегда неудовлетворена, всегда ожидать чего-то. Поэтому тут важно этот баланс соблюдать, насколько внутри я не разрушаю себя этим, насколько у меня есть какой-то ресурс, что я могу отдать, и я не буду чувствовать себя обесточенной от этого. Тогда мы можем идти на это. И другой момент, что в отношении к Богу там нет эксплуатации. Если мы правильно, разумно к этому относимся, то те ресурсы, которые мы Ему отдаём, то есть Он всегда пополняет нам намного больше, чем мы Ему отдаём. Поэтому такого понятия, как раб Божий, в таком его буквальном понимании, его не существует, потому что у Бога нет рабов, потому что Его слуги, которые Ему служат, и чем больше они Ему отдают, тем больше Он их одаривает. Поэтому там нет такого понятия, как рабство, такое понятие, как насилие. Это всё категории материального мира. В духовном мире этого нет. Это всё-таки критерии. Поэтому так как мы здесь находимся в таком смешанном, что-то духовное, что-то материальное, мы сами не святы, также окружены зачастую не святыми людьми, немножко теми, кто может стремиться к чему-то духовному, но в нём есть ещё и материальное. Поэтому вот в такой смеси тут очень важно применять разум, не имитировать того, чего нет, быть искренними и отталкиваться от того ресурса, которым мы реальности обладаем.
Говорящий 2, 57:25 — Очень важная тема. Эта честность своих внутренних мотивов и поступков — настолько важна и настолько ценна то, что вы сейчас сказали. Я ещё наблюдала очень часто у людей, которые сначала как-то фанатично жертвуют собой, потом у них естественным образом происходит откат в прямо противоположную сторону. И если вот лично, например, у меня или у человека у него был какой-то опыт того, что он пережертвовал собой, перегнул какую-то палку вот этого насилия над собой, как не откатиться в противоположную сторону, а остаться ровно на середине. Есть ли какие-то способы для этого?
Говорящий 1, 58:08 — В большинстве своём откат будет. Это как маятник. Он качнулся в одну сторону, с той же амплитудой он пойдёт в другую сторону. Другой момент, что этот откат можно пережить без каких-то особых разрушительных последствий. Допустим, если у нас есть уже это знание, мы понимаем вот всю вот эту механику, динамику, то мы можем понять, что, да, допустим, я там где-то пережертвовала, сейчас, как это есть такое выражение, спалили, я спалилась, что называется, я сгорела в этом, и сейчас мне надо будет восстанавливаться. И для каждого это будет её ресурс, который её восстанавливает. Для кого-то лежать очень много, ничего не делать, а если слишком много, у меня был такой, скажем, передоз с активностью. Кому-то надо на природу, кому-то нужны, я не знаю, куда-то косметические какие-то процедуры, но я женщинам говорю. Мужчине может быть какой-то спорт, какая-то, я не знаю, разрядка. То есть, опять же, это у всех индивидуально. И тут нужно понять, что да, мне нужно восполнить свои ресурсы, я была слишком расточительна к этому, я себя не понимал, не чувствовал, и сейчас я просто буду наполнять свои ресурсы, то есть, может быть, где-то выключить сильно своего такого внутреннего критика, который будет сидеть и говорить что-то такое. И в этот момент, когда мы понимаем, что да, я была расточительна, в этот момент нам нужно выйти из роли жертвы, когда мы начинаем такой длинный-длинный список претензий предъявлять всем тем, ради кого мы это всё делали. То есть, в этот момент очень важно взять ответственность на себя, то есть, за то, что с нами произошло, взять ответственность на себя без излишнего драматизма, без излишнего какого-то самоедства, потому что самоедство — это ещё одно проявление насилия. То есть, да, мы должны быть критически и трезво оценить всё, скажем так, но не уходить в это, так сказать, бесконечное такое саморазрушение в форме такого, как я уже сказала, самоедства. И где-то балансировать, быть в каком-то определённом внутреннем балансе, то есть, не драматизировать, опять же, как бы не входить в роль жертвы с длинным списком того, кто нам что должен, то есть, не есть себя и других в этой ситуации, а просто спокойно дать себе ресурс, который нам необходим, спокойно подождать, пока мы внутренне наполнимся и извлечь определённые нужные нам уроки и идти дальше.
Говорящий 2, 01:01:39 — Спасибо большое вам, дорогая Гуну Манджари. Удивительный такой у нас эфир получился про насилие. Я поняла, что на предыдущем эфире мы говорили о насилии, который проявляется во внешнем плане по отношению к окружающим нас, людям, но корень его именно в том насилии, который мы применяем сами к себе, и разобравшись в этом, мы тогда, починив своё внутреннее мироощущение, мы сможем правильно, гармонично общаться с людьми, которые вокруг нас. Поэтому спасибо вам большое за эти ценные уроки, за эти мудрые мысли, которые мы сегодня от вас получили.
Говорящий 1, 01:02:15 — Да, насилие, на самом деле, это очень многоплановое понятие. Это не только то, как обычно это воспринимается, что кто-то там бежит за мной с дубиной, и кто-то причиняет кому-то боль. Насилие — это тонкие понятия, как у нас озаглавленный эфир, и тонкое проявление насилия. И оно действует на всех уровнях, и в первую очередь оно начинается с самого себя, когда мы проявляем насилие по отношению к себе, по отношению к своей природе, прежде всего по отношению к своей Душе.
Говорящий 2, 01:02:54 — Какие важные слова. Мне кажется, ими можно завершить наш эфир, потому что время наше подходит к концу. Спасибо большое за то, чем вы с нами делитесь. Каждая тема раскрывает новые-новые грани отношений с близкими людьми и с самим собой прежде всего. Поэтому с радостью будем ждать продолжения наших бесед и новых тем, новых ответов на наши вопросы.
Говорящий 1, 01:03:17 — Спасибо вам большое за такую глубокую беседу, за то, что так глубоко помогли раскрыть тему вашими вопросами, вашим вниманием. И мне немножко стыдно, что я опять не ответила на вопросы предыдущей передачи. И поэтому следующую нашу передачу я планирую начать с ответов на те вопросы, на которые я обещала ответить и так и не ответила. И поэтому всё-таки не отчаивайтесь и присылайте нам вопросы, которые у вас. И если остались, то можете присылать нам. Всегда рада вести с вами такой диалог. И я желаю всем нам как можно меньше проявления насилия в нашей жизни и как можно больше проявления любви, чтобы присутствовала и чтобы мы развивались и росли именно к настоящей такой изначальной любви.
Говорящий 2, 01:04:21 — Спасибо большое за такое ценное пожелание. Пусть будет так. До следующей встречи. До свидания.
Говорящий 1, 01:04:27 — До свидания.
