Смыслы по хронологии
03:11 — Итак, здесь говорится смирение, отсутствие тщеславия, отказ от насилия, терпение, простота, обращение к истинному духовному учителю, чистота, постоянство, самодисциплина, отказ от того, что приносит чувственное наслаждение, отсутствие ложного эго, понимание того, что рождение, смерть, старость и болезни – это зло…
05:23 — Поэтому это не просто о том, как поговорить или блеснуть какой-то эрудиции, то есть это очень важные вещи, потому что они связаны с такой экзистенциальной основой человека, которая непосредственно связана со всем его внутренним состоянием, с состоянием его счастья, опоры и спокойствия.
11:59 — Это ярко выраженный эгоизм, когда человек видит, что всё предназначено для него, и использует всё окружающее его пространство, особенно близких людей, потому что чужими людьми особо не попользуешься, но близкие, есть очень много возможностей для злоупотребления, это слово сейчас вошло в лексикон, абьюс, в переводе с…
16:01 — А примитивное мышление не в качестве, не в плане таких сложных технологий или ещё чего-то, а в качестве взаимоотношений, уважения друг к другу, понимания разности, понимания разности проявлений жизни, что все разные, что всё проявляется по-разному.
21:53 — Так сказать, как кажущееся благо и добро по отношению к себе, если нету истинного знания, понимания, оно может являться и высшим насилием над душой, когда опять же мы начинаем оправдывать себя и оправдывать все свои недостатки, весь свой эгоизм, весь свой материализм и раздувать это и давать себе возможность всё…
29:01 — Об этом много раз говорят, но все что угодно, под этим соусом предлагается, но тут, наверное, с кем-то надо будет общаться еще, кто может помочь в этом плане, потому что другие люди, они своего рода являются зеркалами для нас, и нам иногда важно увидеть себя со стороны, потому что мы не можем себя увидеть без зеркала…
31:38 — В какой-то степени это открывает астрологические карты, если смотреть, в какой-то степени мы также можем научиться понимать себя, то есть, что я за человек, то есть, какая у меня материальная природа, то есть, и также какое-то понимание в этом дает Аюрведа, описывая вот эти виды дож, как они называются, которые на нас…
44:14 — Вы знаете, Анна, я подумала, что у нас есть еще, у нас есть еще вопросы с прошлого эфира, которые также, ну, несколько были связаны с темой, о которой мы сегодня говорили, и я думаю, что есть смысл на них обратить внимание, если у нас останется еще несколько минут, мы, может быть, упомянем качество, о котором сегодня…
45:19 — Да, вот тоже такой, как бы, уместный вопрос, и действительно, мы говорили о том, что мы живем в достаточно грубой реальности, и где есть там полное такое непонимание, и поэтому здесь очень важно, во-первых, принять, признать реальность, тот такой, какая она есть, не просто воображать себя живущим там, я не знаю…
50:34 — Да, это тоже такой важный еще момент, дело в том, что ведические писания, они не рекомендуют людям с разной природой взаимодействовать друг с другом, то есть, допустим, та же астрология, когда создавались браки, она была необходима, учитывалась природа юноши, девушки, если она была разной, если она была одного…
56:44 — Ну, мы, так сказать, ответили на этот вопрос по поводу ненасилия над самим собой, это вот, опять же, это внутренняя осознанность, это достаточно такой зрелый подход, когда я начинаю понимать себя, уровень самоосознания, это не только, что и у меня есть теоретическое знание, что я, там, духовная душа и все остальные…
01:02:06 — Спасибо вам, дорогая Анна, и спасибо нашим радиослушателям за этот разговор, то есть у нас в большей степени получился как диалог, то есть мы раскрывали эту тему, раскрывали какие-то темы, связанные с ней, я желаю всем нам разума и ненасилия, чтобы мы были по отношению к другим людям и другие люди по отношению к нам…
Полная транскрипция
Говорящий 2, 00:08 — Доброго вечера, пятница, всем, кто за большой пользой проводит его вместе с нами, ведь мы продолжаем изучать Священное Писание Боговодгиту и открываем для себя знания, которые меняют наше сердце. И помогает нам в этом психолог и давний друг нашего проекта Гуна Манджари. Ей вы можете задавать свои вопросы. Для этого, пожалуйста, оставляйте их на сайте ведорадио.фм или присылайте нам в WhatsApp и Viber по номеру телефона 7900-239-0963. Ну, а я приветствую нашу гостью. Здравствуйте, Гуна Манджари. Здравствуйте, дорогая Анна. Здравствуйте, дорогие радиоуслушатели. Спасибо большое, что вы сегодня снова с нами, что мы можем вновь обсудить стихи Священного Писания и знания, которые дает нам качество. И хочется по традиции узнать, о чем же сегодня пойдет наша речь.
Говорящий 1, 00:59 — Да, мы сегодня продолжим рассматривать то, что является знанием, потому что, опять же, много раз мы слышали вопросы, пытались определить, кто есть знающий человек, что есть знание. И ответы на такие важные и основополагающие вопросы, они содержатся в абсолютном источнике абсолютного знания, понимания. То есть, это инструкция от изготовителя. Вот это источник этого знания. И отсюда мы и находим информацию о том, что есть что. То есть, это как такой справочник для всех понятий и пониманий, имеющий абсолютную природу, абсолютное значение. И здесь мы находим определение знания, как то, что знанием являются качества, не какая-то информированность, а качества, которые проявляются в том, что человек понял, усвоил эту высшую мудрость, или он на пути к ней. Итак, в Бхагавадгите мы как раз это рассматриваем. Это глава 13 с 8 по 12 стих. И мы по традиции обращаемся к Бхагавадгите и прочтём определение того, чем является знание. И будем рассматривать их качества, раскрывать их качества, которые определяются как знание. Итак, здесь говорится смирение, отсутствие тщеславия, отказ от насилия, терпение, простота, обращение к истинному духовному учителю, чистота, постоянство, самодисциплина, отказ от того, что приносит чувственное наслаждение, отсутствие ложного эго, понимание того, что рождение, смерть, старость и болезни – это зло, самоотречение, отсутствие привязанности к детям, жену и дому, невозмутимость в счастье и горе, непоколебимая и безраздельная преданность мне, стремление жить в уединённом месте, отстранённость от мерзких людей, признание важности самоосознания и склонность к философскому поиску абсолютной истины. Это я объявляю знанием. Всё прочее называю невежеством. То есть Бхагавадгитис, Сам Верховный Господь, Он Верховный Абсолют, Он и объясняет вот эти все понимания, понятия в абсолютной их категории. Поэтому это такие аксиомы. И поэтому очень важно опираться на это знание и тогда это как такой фундамент, как в здании обязательно должен быть фундамент, чтобы оно было прочное, чтобы разные стихии и бури этого мира оно выдерживало. То же самое мы живём в материальной природе и у нас есть также такой фундамент, который является, то есть у каждого человека есть его философия. То есть даже если он вообще, казалось бы, далёк от какого-либо вида философии, тем не менее каждый человек руководствуется своими взглядами, своим каким-то внутренним построением, мировоззрением и то, насколько оно будет реальным, насколько оно будет прочным. От этого зависит прочность самого человека, насколько он будет стойким и устоит в различных бурях и разных хитросплетениях, которые присущи этому миру, в котором мы живём. Поэтому это не просто о том, как поговорить или блеснуть какой-то эрудиции, то есть это очень важные вещи, потому что они связаны с такой экзистенциальной основой человека, которая непосредственно связана со всем его внутренним состоянием, с состоянием его счастья, опоры и спокойствия. Поэтому это вещи такие не основополагающие. И поговорили о том, какие качества они определяют, находится ли человек в знании или нет. И на прошлом эфире мы сказали о качестве как отказ от насилия. Это очень актуальное в наше время такое качество, которое характеризует человека, находящегося в знании. Чем больше человек находится в знании, тем меньше насилия в его жизни. То есть он будет из себя эманировать, это насилие проявлять его по отношению к другим существам и по отношению к саму себе. И чтобы немножко напомнить и сделать такую связку между прошлым эфиром и этим, можно сказать, что насилие, мы как раз говорили о том, что оно существует на разных уровнях. Есть грубофизический уровень, когда мы не причиняем насилие другим живым существам без необходимости, и когда мы, следуя принципу Ахимс и принципу ненасилия, мы не употребляем в пищу то, что нам не дано как человеку. Мы употребляем как можно меньше, то есть не употребляем пищу насильственного происхождения, чтобы избежать нарушения этого принципа. Это определяет человека знающего. Также мы не причиняем вреда другим людям, окружающим существам, то есть физическому. Понятно, что невозможно избежать насилия в материальном мире, потому что сама природа агрессивна, и есть агрессия, есть агрессоры, и поэтому применение насилия по отношению к агрессору не считается нарушением принципа Ахимсы. Для этого существовали кшатрии и воины в ведической культуре, вообще в культуре человека. Оно предполагается, что должны быть те, кто будут защищать человеческое общество от агрессии, от нападений, от разных видов проявления насилия. В Ведах говорится, что существует пять видов проявления насилия. Это нападение, это отъем земли, разрушение домов, поджог жены, отравление, разные виды ядов, нападение с оружием. Это всё рассматривается как проявление насилия, агрессии, и человек должен этому сопротивляться и убивать. Это явление является явлением защиты от насилия и защиты окружающих от насилия, так говорят веды. В конце концов, об этом говорит и здравый смысл. Это уровень насилия, самый грубый. Есть также виды тонкого насилия, мы об этом тоже говорили. Это психологическое насилие, сейчас об этом тоже много говорят. Время, в котором мы живём, люди становятся всё более материалистичными. Когда это происходит, то принцип насилия попирается, он не соблюдается, люди становятся агрессивными, и внешняя среда становится агрессивной, и внутренняя. Мы говорили об эмоциональном насилии, когда не учитывается природа другого существа. Это ярко выраженный эгоизм, когда человек видит, что всё предназначено для него, и использует всё окружающее его пространство, особенно близких людей, потому что чужими людьми особо не попользуешься, но близкие, есть очень много возможностей для злоупотребления, это слово сейчас вошло в лексикон, абьюс, в переводе с английского злоупотребление. В близких отношениях это очень свойственно, особенно в наше время, когда люди становятся всё более материалистичными, и всё менее пребывают в знании. Если мы возьмём ведическую культуру, общество делилось на 4 сословия, и в наше время это деградировало, так называемая кастовая система, это просто грубая пародия, та система, которая существовала до недавнего времени, и может быть до сих пор существует каким-то образом в Индии. Это совершенно не то, что имелось в виду изначально, когда люди чётко понимали свою природу и действовали в соответствии с этим. Уважалась индивидуальность, природа живого существа, она была чётко проявлена в каждом, и эта природа, опять же, мужская, женская природа уважалась, старшие и младшие, было всё очень упорядочено, также уважались разные категории людей, обладающие разной природой, и что такое уважение? Уважение это то, что учитывается разность, учитывается индивидуальность и отношение в соответствии с этой индивидуальностью. Тогда как в Кали-Югу, время в котором мы живём, происходит полное стирание этих границ, то есть непонимание того, что есть индивидуальность, индивидуальная природа, естественно неуважение к этому, и непонимание этих вещей автоматически ведёт за собой насилие. Потому что насилие, это когда не учитывается природа. Поэтому опять же, в котором время мы живём, достаточно грубо в этом плане, то есть нет понимания таких тонких вещей, как подход такой, как это сказать, среднестатистический. Это как характеристика времени, в которой мы живём, и даже сложно представить, что может быть по-другому, но так было, то есть было понимание, вот это тонкое понимание, то, что люди разные, то, что понятно и приемлемо для одного, не факт, что так же это и для другого. И очень сложно, опять же, в то время, в которое мы живём, люди становятся очень грубыми, примитивными достаточно. И как говорил Шейл, что как девиз духовно простая жизнь, послышанное мышление, то общество, в котором мы живём, это достаточно сложная жизнь и достаточно примитивное мышление. А примитивное мышление не в качестве, не в плане таких сложных технологий или ещё чего-то, а в качестве взаимоотношений, уважения друг к другу, понимания разности, понимания разности проявлений жизни, что все разные, что всё проявляется по-разному. Не понимание разницы, что люди обладают разными способами, обладают разными психологиями и так же. Это не означает, что они плохие или какие-то не такие, но немножечко проявляются. Но базовые какие-то потребности у всех одинаковые. По тем умениям, которые у всех одинаковые, то есть вечна исполнена знания и блаженства к самому себе. Все эти умопомрачительные чувства вины, какие-то комплексы, какое-то отсутствие самоуважения или какая-то низкая самооценка. То есть это всё может доходить до тяжёлых случаев. Но зачастую мы видим, что очень много проявляется в людях и в самих себе. Мы можем это частенько улавливать. Это непонимание своей собственной природы. Это своего рода погрязание в материи. Потому что мы несовершенные. Это всё определённого рода покрытие, которым покрыто вечное живое существо. Совершенное. Оно покрыто недостатками или на санскрите они называются анартхи или доши. Это материальное сгрязнение. Но мы не являемся всем этим. Опять же, есть другая крайность проявления насилия, когда люди просто принимают себя полностью, принимают своё материальное покрытие за себя самого и считают, что это и есть я. Они начинают холить и лелеять все свои узлы, всё своё невежество, гордо это всё пронося над другими. Это называется полюби себя. Но это не истинная любовь к себе. Это определённое проявление насилия по отношению к своей истинной природе. Как мы уже говорили ранее, проявление насилия означает незнание истинной природы живого существа. Если вытащить рыбу из воды и она будет задыхаться, но предложить ей всякого рода комфорт, это не сделает её счастливой. Это будет насилием по отношению к рыбе. Отпустив её в воду, потому что рыбе нужна вода, это означает, что мы даём ей истинное благо. То же самое по отношению и к самому себе, давая себе слишком материальные установки и давая себе ещё больше упрочиться в материи, в своём эгоизме, в своей иллюзии. Мы обрекаем себя на дальнейшие страдания. Так устроен этот мир, что чем больше живое существо погружается в материю, тем больше это сопряжено со страданиями. Такой человек называется адмаха, то есть убийца души. Так сказать, как кажущееся благо и добро по отношению к себе, если нету истинного знания, понимания, оно может являться и высшим насилием над душой, когда опять же мы начинаем оправдывать себя и оправдывать все свои недостатки, весь свой эгоизм, весь свой материализм и раздувать это и давать себе возможность всё больше и больше в этом погрязать. Для того, чтобы какое-то равновесие соблюсти, упомяну о том, что другая крайность это когда мы теоретически, считая себя душой, начинаем полностью пренебрегать своей природой. У нас есть ещё природа, которая свойственна материальному телу, которая является частью этой природы. У нас есть ещё тонкое тело и это всё имеет какие-то свои законы, какие-то свои ограничения и свои какие-то потребности. Поэтому если мы претендуем, что мы уже полностью находимся на духовной платформе, но будучи ещё глубоко во всех этих вещах, сдерживающих нас, находясь в материи, мы претендуем на какой-то слишком высокий уровень. Мы можем использовать насилие по отношению к самим себе, какие-то посты, аскезы чрезмерные. Особенно это относится к тем, кто пребывает в женском теле. Тут тоже нужно учитывать эти особенности. Принцип ненасилия обязательно должен сопровождаться знанием, так как если нету знания, то неизбежно будет проявляться насилие. Поэтому это то, чем мы можем уравновесить этот принцип, как мы можем его поддерживать в нашей жизни, обретая знание. Как мы говорили и читали на прошлом эфире, самое высшее знание – это знание о том, кто я есть, о своей изначальной сути, что я есть вечная, блаженное, всезнающее живое существо, которое является неотъемлемой частью всеобщего целого и верховной личности Бога, с которым я нахожусь в вечных любовных взаимоотношениях. Это есть суть. И все, что помимо этого является невежеством. Вот. Это то, что можно упомянуть в плане насилия. У нас есть вопросы, которые остались еще из прошлого эфира по этой теме, в плане того, о чем мы сегодня говорили, или есть еще какие-то новые вопросы. Соответственно, нашему разговору, диалогу. Мы можем перейти к следующему качеству, что у нас сейчас, Анна.
Говорящий 2, 25:34 — Благодарю вас, дорогая Гуна Манджари. Есть вопросы, которые у меня возникли, в том числе прислали нам слушатели. Вот один вопрос общий от нас. В чем это грань между принятием и этим эгоизмом? В чем грань между принятием и эгоизмом?
Говорящий 1, 25:52 — Ну, грань, как обычно, в разуме. Потому что разум – это то, что нам позволяет правильно воспользоваться всем, что у нас есть. Поэтому тут важно быть искренним, тут важно обладать знанием. То есть, если у нас нет изначального знания, как отличить духовное от материального, то, естественно, мы будем путаться. Как в Ведах приводится такой пример, что если вы пошли покупать золото, но вы не знаете его качества, вы не знаете, как выглядит золото, что это такое, то вам могут все что угодно подсунуть под видом золота. Поэтому нужна какая-то база, нужно понимать, что есть наша духовная природа, в чем наше благо, как это проявляется. Также нужно принятие себя, понимание себя, что вот там, где. Понимание того своей исходной точки, где я нахожу, что у меня есть вот это тело, у меня есть эти обстоятельства, у меня есть эти возможности. Тут нужно такое здоровое состояние такого баланса, чтобы понять где-то принятие, которое также является и смирением своего рода, что вот у меня есть тот-то, то-то и то-то. Хочу я туда, куда я хочу, и я должен принять себя. Об этом много раз говорят, но все что угодно, под этим соусом предлагается, но тут, наверное, с кем-то надо будет общаться еще, кто может помочь в этом плане, потому что другие люди, они своего рода являются зеркалами для нас, и нам иногда важно увидеть себя со стороны, потому что мы не можем себя увидеть без зеркала полностью, и поэтому иногда нам нужно такое общение, в котором нам могут помочь определиться, кто я, в чем моя потребность, ну и также, естественно, искренность самим собой и отсутствие страха, то есть не бояться принять себя таким, какими мы есть, и принять свои какие-то ограничения, потому что это не мы на самом деле, это как бы умение разделять материю и дух, это просто то, чем мы не являемся, это как бы некие наносные вещи, и когда мы понимаем, что мы не есть наши недостатки, нам их проще принять, и нам проще принять нашу природу и действовать соответственно.
Говорящий 2, 29:36 — Благодарю вас за ответ, да, это очень важный момент, о котором вы сейчас сказали, и чтобы тоже развеять остальные вопросы, вот сейчас озвучу такой комментарий. Добрый вечер, не совсем поняла, что значит понять свою природу, и какую именно природу нужно понять?
Говорящий 1, 29:52 — Ну да, это конечно вопрос на раскрытие, и может быть в дальнейших эфирах мы будем больше говорить о том, что как человеческое общество делится в соответствии с этими качествами, присущими от рождения каждому живому существу, но дело в том, что у нас есть духовная природа, та, о которой мы говорили, кем мы являемся на самом деле, и у нас есть природа нашего тела и нашего тонкого тела. В какой-то степени это открывает астрологические карты, если смотреть, в какой-то степени мы также можем научиться понимать себя, то есть, что я за человек, то есть, какая у меня материальная природа, то есть, и также какое-то понимание в этом дает Аюрведа, описывая вот эти виды дож, как они называются, которые на нас влияют там вата, капха и пита, то есть, огонь, земля, вода, то есть, это 5 видов стихий, и чтобы не усложнять это, нужно, во-первых, признать, что природа, материя, она существует, и она определённым образом нас обуславливает, и просто наблюдая за собой, изучая о том, чем является эта природа, мы можем ну, это как бы самоисследование, то есть, понять свой тип психики, сейчас очень много, кстати говоря, на эту тему, понять, кому мы себя можем отнести, какого вида стихии у нас проявлено в большей степени, допустим, есть люди более быстрые, это в них больше, не знаю, воздуха, они быстро как-то чувствительные, более чувствительные, быстро как бы реагируют, быстро двигаются и так далее, есть люди более замедленные в реакциях, есть люди более такой горячей, огненной природой, и всё это смешано, вот, и также есть ещё и мужская и женская природа, то есть, вот как проявляется мой характер, как проявляется моё тело, вот, какие-то реакции, то есть, это нужно понять в себе, это нужно учитывать, что, как говорится, что для одного нектар, для другого яд, то есть, когда люди пытаются быть похожими на других или кому-то слепо подражать, то это обычно ничем хорошим не заканчивается, поэтому очень важно понять свою индивидуальность, свою психофизическую природу, я думаю, что это объясняет как-то этот момент.
Говорящий 2, 33:28 — Я согласна, это и есть путь самопознания, по которому мы все двигаемся, и который приведёт нас со временем к осознанию истинного себя, спасибо, что вы об этом рассказываете нам, и вот ещё один такой интересный вопрос, раз уж мы говорим про ненасилие, пришёл жизненный, я бы сказала, жена ушла к другому, как мне поступить согласно ведам?
Говорящий 1, 33:55 — Ну, тут, конечно, тут, конечно, картина нарисована общими такими деталями, и, конечно, чтобы ответить на этот вопрос, нужно быть более, обладать более конкретными информацией, поэтому может быть, есть смысл, но согласно ведам, обычно ходили к мудрецам, с ними советовались, с ними как бы, когда своего разума не хватает, а в тяжёлых ситуациях обычно так и происходит, то есть принимали прибежище у тех, кто может помочь, у кого больше опыта, у кого больше понимания, мудрости, сострадания, с кем есть какой-то контакт, поэтому тут важно, наверное, с кем-то посоветоваться, увидеть ситуацию со стороны, то есть как-то больше, есть такое слово осознанность, осознать, что произошло, осознать случившееся, потому что, конечно, общая такая фраза, иногда она звучит несколько, ну как бы, она звучит несколько безразлично, но так или иначе, то есть всё имеет какие-то свои уроки, жизнь, она как бы, она такая школа, и поэтому тут важно понять, что это за ситуация, в чём тут урок, что, к чему, о чём это говорит, потому что, знаете, это же не просто так, вот вдруг всё было хорошо, нормально, и вдруг на ровном месте это случилось, то есть определённо были какие-то предпосылки, вот, может быть, изначально как бы это был не тот человек, изначально что-то меня ослепило в этом выборе, или что-то было в наших отношениях, что каким-то образом к этой ситуации привело, вот, поэтому любую ситуацию нужно осознать, вот, поэтому веды, они всегда даются в соответствии с тремя принципами места-время-обстоятельства, поэтому нужно, вот, ведический принцип и веды, они всегда давались с комментариями, то есть не просто какая-то база, ну, какие-то данные даются вам, и вот с этим живите, это всегда давалось с каким-то, ну, как это, с адаптером, то есть это надо адаптировать к своей жизни, вот, и этим были эти комментарии, комментарии мудрецов, вот, и поэтому любая ситуация, которая происходит в нашей жизни, её нужно ещё адаптировать, то есть, ведическую мудрость ещё нужно адаптировать в соответствии с нашей ситуацией, поэтому тут важно получить помощь, вот, чтобы кто-то вам помог осознать, вот, если, ну, как бы сложно самому, то нужно просить помощи, чтобы помогли осознать ситуацию, увидеть её, что это, вот, насколько, ну, что это за урок определённый к вам, ну, и, естественно, там, духовная практика, если она есть или её нет, то какой-то запрос к высшим силам, к силам судьбы, к верховной личности Бога, то есть он также здесь очень уместен, чтобы получить вот этот ответ изнутри или извне, что это за ситуация, вот, как её адаптировать к своей жизни, что это за урок, вот, опять же, каждому будет какой-то индивидуальный ответ, я просто как бы, ну, ряд каких-то, как сказать, примеров могу привести, то есть на вскидку, что называется, то есть о чём этот урок, либо это, либо это о излишней привязанности, к тому, что, к тому, что, ну, понять природу этого мира и которая не предполагает прибежище для души и люди, казалось бы, самые близкие могут предать, то есть здесь, ну, никто не, то есть ничто никому не гарантировано, вот, и сегодня как раз я, когда готовилась к этому эфиру, я посмотрела один такой стих, тоже из ведических писаний, здесь говорится о том, что, вот, я просто его прочту, так, что человек принимает счастье, которое человек испытывает в семейной жизни, то есть здесь сравнивается счастье в семейной жизни, которое испытывает человек с каплей воды в пустыне, семейная жизнь никогда не делает, семейная жизнь никого не делает счастливым, по законам ведического общества никто не имеет права пренебрегать своими семейными обязанностями, однако в наши дни очень многие отказываются выполнять эти обязанности и разводятся, причина развода в том, что семейная жизнь приносит человеку множество страданий, иногда, доведенный до отчаяния, он начинает жестоко обращаться со своими сыновьями, дочерьми и женой, хотя они его очень любят, это лишь часть тех мучений, которым подвергается душа, охваченная лесным пожаром материальной материальной жизни, то есть вот один из уроков, что такова природа, место, в котором мы находимся, что всё, что угодно может подвести, и это место такое, это один из уроков, который, может быть, даёт данная ситуация, ну и также, естественно, множество других, которые существуют наряду с этим, это не означает, что не нужно ничего делать в этом мире, не нужно как-то зафиксировать свой ум, всё это необходимо сделать, и как бы кому как, это природнее, естественнее, но тем не менее важно, ну то есть, как говорится, много на разных уровнях может приносить послание та или иная ситуация, и поэтому, опять же, чтобы резюмировать, отвечая на ваш вопрос, могу сказать, что прежде всего вам важно понять, о чём вам эта ситуация, что это за урок, что это за послание, которое принесла вам жизнь, какие выводы вы можете сделать, и как говорится, когда мы правильно проходим свои уроки, жизнь нам ставит оценку, вот, и если мы пройдём правильно, то мы получаем хорошую оценку, и дальше, как говорится, вот эта пословица, уместно всё, что не делается, делается к лучшему, ну то есть, если мы правильно проходим свои уроки, то конец всегда может для нас быть позитивным и наиболее лучшим, вот, и часто, ну, так или иначе, приходится общаться с людьми, которые пережили какое-то расставание, какое-то, вот, подобные какие-то ситуации, и, конечно, они испытывали много беспокойств, потому что, само по себе, это очень болезненный опыт, и люди, конечно же, страдали, но спустя какое-то время они находили этот разрыв, то есть, если они переносили его правильным образом, то они были очень благодарны судьбе за то, что оно получилось так, как получилось, что-то лучшее происходило с ними потом, вот, ну, это так, если так, в общем, говорить, потому что, как бы, ситуация такая, в общем, описанная.
Говорящий 2, 43:55 — Я полностью с Вами согласна, спасибо Вам большое за ответ, и, конечно, это другой уровень жизни, когда ты все испытания на своем пути воспринимаешь как уроки. У нас осталось чуть больше 10 минут, я тогда предлагаю начать, вот, второе качество разбирать, которое Вы сегодня хотели.
Говорящий 1, 44:14 — Вы знаете, Анна, я подумала, что у нас есть еще, у нас есть еще вопросы с прошлого эфира, которые также, ну, несколько были связаны с темой, о которой мы сегодня говорили, и я думаю, что есть смысл на них обратить внимание, если у нас останется еще несколько минут, мы, может быть, упомянем качество, о котором сегодня хотелось сказать, вот, поэтому думаю, что так будет, наверное, ну, более такая целостная картина, что Вы думаете, Анна?
Говорящий 2, 44:55 — Да, конечно, давайте тогда так и поступим, сейчас я открою вопросы. С какого Вы хотели бы начать, или пойдем по порядку? Давайте по порядку. Хорошо, тогда вот первый, который у нас сохранился с предыдущего эфира, как быть без агрессии в этом полном агрессии и конкуренции мире?
Говорящий 1, 45:19 — Да, вот тоже такой, как бы, уместный вопрос, и действительно, мы говорили о том, что мы живем в достаточно грубой реальности, и где есть там полное такое непонимание, и поэтому здесь очень важно, во-первых, принять, признать реальность, тот такой, какая она есть, не просто воображать себя живущим там, я не знаю, где-то в облаках, а увидеть, что, осознать, то есть это именно уровень осознанности, когда мы адекватной реальности, понимаем ситуацию, в которую мы попали, и для того, чтобы ответить на этот вопрос, я, может быть, приведу пример, тоже из вет, когда к одному великому, я не знаю, великой личности, такой трансцендентный космонавт, это Нарадамуни, он путешествует в пространстве, во вселенной, и он является также и духовным учителем, к нему пришла змея, кобра, и она захотела стать его ученицей, и естественно, он ее принял, так сказать, он знаток всех живых существ, и со змеей тоже нашел общий язык, и она сказала, да, и он ей сказал, что, ну естественно, ты хочешь быть моим ученицей, то да, тогда, так сказать, принцип не насилия, а эхимса, вот, ну, в общем, это важно соблюдать, и в общем, так на этом они условились, там еще какие-то наставления она получила, вот, и через какое-то время приползает такая бедная, бледная змея, и говорит, что такое дело, что, в общем, ну, это была ведическая деревня, наверное, и все понимали, что происходит друг с другом, и она говорит, что как только там мальчишки узнали, что там я стала твоей ученицей, я больше, ну, никого, ну, не применяю свой яд и так далее, то есть они начали, ну, то есть без необходимости во всяком случае, они начали просто изводить меня, там, бросать в меня камни и вести себя, ну, совершенно таким образом со мной, то есть потеряли всякий страх и начали издеваться, вот, что мне делать, ну, тогда я родому ей сказал, ну, ты это, ну, шипи, надувай капюшон, то есть делай вид, ну, не жалься, вот, поэтому как бы действовать нужно в соответствии с местным временем и обстоятельствами, поэтому действительно, если мы живем в мире, где проявлена агрессия, вот, то в какой-то степени лучше не вовлекаться в это все, абстрагироваться от агрессивных людей и говорится, что, ну, если это не является нашей прямой обязанностью защищать других от них, то нам лучше не встревать во все это, особенно если это где-то в семье или еще как-то, но если не получается, то нужно соблюдать определенную строгость, определенно каким-то образом, ну, как был дан совет этой измеи, там, шипеть и надувать капюшон, то есть как-то внешне можно что-то демонстрировать, то есть как-то какую-то строгость проявлять, это, ну, это принцип разума, но не нужно вот эту агрессию впускать вовнутрь, иначе, ну, это энергия невежества, энергия также огня, она все разрушает внутри, она сжигает наше внутреннее состояние, то есть разъедает, разрушает, поэтому вовнутрь и агрессию впускать не надо, но внешне это демонстрировать иногда нужно, это может быть по-разному, это может быть строгость, сдержанность, иногда нужно кому-то что-то сказать такое, то есть это все применяется в соответствии с необходимостью.
Говорящий 2, 50:19 — Спасибо вам большое за очень важный, глубокий ответ, вот есть вопрос в чем-то похожий тоже, но не могу его не задать, что значит уважать природу другого, и что делать, если она, вот эта природа другого демоническая?
Говорящий 1, 50:34 — Да, это тоже такой важный еще момент, дело в том, что ведические писания, они не рекомендуют людям с разной природой взаимодействовать друг с другом, то есть, допустим, та же астрология, когда создавались браки, она была необходима, учитывалась природа юноши, девушки, если она была разной, если она была одного демоническая, а у другого нет, то такие браки не заключались, несмотря ни на что, то есть несмотря на то, что, может быть, там было какое-то внешнее притяжение и какие-то другие, такие важные аспекты, тем не менее, вот, но так как мы живем в обществе, где все достаточно смешано, тем не менее, какая-то будет природа все-таки доминировать, та или иная, поэтому все сложно, скажем так, вот, и поэтому тут как бы два вопроса, что значит уважать природу другого человека, это означает прежде всего ее осознавать, потому что если мы думаем, что все другие такие же, как я, в какой-то степени, да, как духовные души, да, вот, как живые существа, но все также наделены разной природой, поэтому очень важно понимать, что кому-то что-то нравится, кого-то что-то импонирует, отвечает его потребностям, для другого это наоборот, это его может как бы убивать, вот, и поэтому тут важно, опять же, вот этот принцип осознанности, уважать, это значит осознавать, что она разная, во всяком случае, это допускать, вот, и не, как это сказать, не мерить всех по себе, то есть, да, в какой-то степени уважать нужно всех, как живые существа, как то, что они имеют право на, так же, как и я, имею право на то, чтобы существовать в этом мире и жить, как вот они считают, я не знаю, в соответствии со своей природой, то есть мы это допускаем, мы даем им на это право, это один момент, и другой момент, другой момент, ну, опять же, в соответствии с этой идеей, уважать, там, допустим, природу тигра, так же это означает, что мы не лезем к нему, к нему с близкими отношениями, тоже относится к пониманию, знанию об уважении разности других живых существ, и поэтому, когда мы понимаем, что, ну, то есть, мы избавляемся от такого сильной эгоцентричности, когда только я там в центре, только я не вижу других людей, когда мы начинаем видеть и допускать, что они разные, и я в центре всего, вот, то это как раз и помогает, позволяет нам уважать других, вот, то есть действует в соответствии с их, с пониманием их природы, вот, что касается божественной и демонической, то, если брать, там, ведическую концепцию, то вот это то, что сейчас так, о чём много говорят, вот, этот абьюз, вот, это насилие в отношениях, это есть проявление демонической природы, и поэтому, это важно понимать, что это существует, важно обладать знаниями, вот, мы, у нас был целый, не знаю, комплекс эфиров, когда мы рассматривали божественную и демоническую природу, как это проявляется, то есть, это важно распознать в других и в себе, и действует соответственно, то есть, люди разной природы, они должны как можно больше находиться на дистанции друг от друга, если нет возможности, там, физической дистанции, ну, допустим, это в одной семье, то, во всяком случае, важно соблюдать эмоциональную дистанцию, то есть, тогда не нужно слишком, ну, как бы эмоционально открываться другому человеку с другой природой, вот, такой противоположной или демонической, то есть, с этими людьми нужно быть очень и очень, ну, в той или иной мере формальными, вот, то есть, нельзя слишком открываться и эмоционировать с ними, вот, то есть, есть определенные правила взаимоотношений с людьми, которых, ну, сильно проявлена демоническая природа, то есть, нельзя близко подпускать внутренний.
Говорящий 2, 56:13 — Благодарю вас, очень разумный ответ, есть каждому из нас поразмыслить над этим, как мы проявляем или подпускаем это насилие в свою жизнь, а вот еще один вопрос тоже, мы сегодня много об этом говорили, но хочется, чтобы не осталось никаких сомнений и неразрешенных моментов. Слышала от нескольких лекторов, что ненасилие начинается с ненасилия над самим собой, есть ли что-то об этом в ведах, как это делать правильно и в чем это должно проявляться?
Говорящий 1, 56:44 — Ну, мы, так сказать, ответили на этот вопрос по поводу ненасилия над самим собой, это вот, опять же, это внутренняя осознанность, это достаточно такой зрелый подход, когда я начинаю понимать себя, уровень самоосознания, это не только, что и у меня есть теоретическое знание, что я, там, духовная душа и все остальные тоже, но тогда, когда я учитываю природу окружающих, то есть и себя, то есть я понимаю, я учитываю вот этот, как бы, аспект природы, я нахожусь в знании, и поэтому я, учитывая свою какую-то, свою, свою, ну, где-то ограниченность, вот, тем не менее, я иду по духовному пути, давая себе то, что мне нужно для того, чтобы, ну, это тело, ум функционировала в таком, достаточно в адекватном состоянии, потому что, ну, опять же, в ведические времена это очень четко учитывалось, кому что необходимо, кому что нужно, и говорится в Бхагавадгите, что лучше несовершенно выполнять свои обязанности, чем совершенным образом другие, а сейчас сплошь и рядом, то есть все хотят быть кем угодно, только не самим собой, вот, из-за этого очень много всяких проблем, сломанная психика, вот, поэтому важно вот к такому, как бы, целостности подходить, к разумному подходу, вот, и это всё, это всё такой путь, то есть тут не скажешь в двух словах, как это определить, это целый путь, он как бы, ну, является проявлением разума, разум это такая очень практичная, практическая составляющая, это не просто человек разумный сидит и, ну, вот, говорит умные вещи, это человек, который действует правильным образом, поэтому в соответствии с этим человек, ну, обладая знанием, которое даются в абсолютных источниках и в то же время, обладая пониманием своей, как бы, индивидуальности, вот, он может синтезировать это знание со своей индивидуальностью, вот, поэтому это означает, это означает, ну, вот, не идти по пути насилия, то есть не делать насилия над своей материальной обусловленностью, материальной природой и в то же время не совершать насилие по отношению к своей истинной природе, к своей душе, то есть, поэтому здесь важно совместить вот эти два, вот эти два аспекта и, опять же, ну, вот ведическая культура, она как раз была основана на том, что материальную природу, её встраивали определённым образом, для неё очень органично, вот, а мы живём в очень неорганичные времена, поэтому нам самим надо себя изучать, взять на себя, вот, эту ответственность за самих себя и, ну, в общем, встраивать её таким образом, что, если она не будет органично встроена, она будет очень сильно мешать нашей цели жизни, она будет мешать прогрессу духовному также, поэтому здесь это всё очень важно учитывать, ну, может быть, это так звучит, как общие слова, но я думаю, что мы будем ещё эту тему раскрывать на следующих эфирах.
Говорящий 2, 01:01:38 — Благодарю вас, Драгогуна Манджаре, мне кажется, это такое домашнее задание на познание себя, очень полезно проводить такую ревизию собственных качеств, собственной природы, поэтому спасибо вам большое и вот незаметно, на самом деле, для меня всегда проходит время наших эфиров, час пролетает очень быстро, спасибо вам большое, что делитесь этими знаниями, чувства впереди у нас много ещё ценного и полезного, поэтому будем очень ждать новых встреч с вами.
Говорящий 1, 01:02:06 — Спасибо вам, дорогая Анна, и спасибо нашим радиослушателям за этот разговор, то есть у нас в большей степени получился как диалог, то есть мы раскрывали эту тему, раскрывали какие-то темы, связанные с ней, я желаю всем нам разума и ненасилия, чтобы мы были по отношению к другим людям и другие люди по отношению к нам, и ситуация также складывалась самым благоприятным мирным образом, вот спасибо и до следующих встреч.
Говорящий 2, 01:02:44 — Благодарю вас за ценные пожелания, за общение и до свидания.
