Смыслы по хронологии
00:31 — Именно поэтому мы на протяжении уже нескольких месяцев встречаемся здесь с вами и под руководством нашего дорогого лектора Гуна Манджари, изучаем качества божественных и демонических натур и всегда ждем ваших вопросов, которые вы можете оставлять на сайте ведеррадио.фм или присылать нам в WhatsApp и Viber по номеру…
08:21 — Но обращаясь к священным писаниям, изначальным документам, которые описывают всё как задуманно, как изначальную природу всего, мы находим описание того, кем мы являемся на самом деле, кто есть мы, и что есть не мы, поэтому очень важно опираться на первые источники, это важно всегда, эти источники, на них не влияет…
11:24 — Поэтому отношения с истиной, которые изложены в священных писаниях, которые изложены в изначальных оригинальных источниках, всегда важны, актуальны и свежи, на них не действует время, они не стареют, поэтому они вне времени и пространства, и они всегда актуальны, особенно сейчас актуальны, когда так много всего, что…
17:31 — Верховный Господь сказал «Бесстрашие, очищение своего бытия, совершенствование в духовном знании, благотворительность, владение чувствами, совершение жертвоприношений, изучение ветвь, аскетизм, простота, отказ от насилия, правдивость, недневливость, отрешённость от всего мирского, спокойствие, отсутствие истребления…
20:34 — Мы опираемся на этот текст для того, чтобы понять видическую психологию, изначальную видическую психологию, которая описывает нам, что такое хорошо, что такое плохо, и что есть божественные качества, что есть качество которые находятся в оппозиции, то есть демонические качества.
29:43 — На прошлом эфире мы рассматривали такое качество, как целеустремлённость, мы говорили достаточно много об этом, говорили о том, как важно определиться с целями, что человеческая жизнь крутится вокруг самой важной цели, как все планеты вращаются вокруг Солнца, то есть цель – это центр, как Солнце является центром…
32:46 — И после того, как человек впустил разумное начало в какую-то ситуацию, после этого он сам решает, как на это реагировать, в психологии это называется проактивность, есть два качества таких, реактивность, когда чисто такое инстинктивное поведение, как у собаки Павлова, давно мы изучали биологию, сейчас изучают нет, но…
35:49 — Ну и может это не совсем по теме, но справедливости ради, тоже можно отметить, что если человек слишком заторможен и ему не хватает решительности и природы действия в своей жизни, то ему наоборот нужно практиковать какую-то активность, деятельность, если он о чем-то подумал, ему важно это как можно быстрее…
41:56 — Это о качестве прощения, ещё раз напомню, что это качество связано со святостью, основное качество святого человека это умение, способность прощать, и это качество даже было возведено в ранг религии, если мы говорим о христианстве, то там это основное качество, за которое поклоняются Иисусу Христу, помимо того, что он…
48:31 — Вы знаете, на этих эфирах мы больше говорим о каком-то таком разумном подходе, именно подходе, связанном с осознанием, чтобы осознать какие-то вещи, а уже, я не знаю, может есть какие-то вспомогательные меры, у кого что работает, человек уже может сам это применять, но если это просто принять как ритуал без…
54:08 — Да, об этом говорится в Шримад Бхагаватам, это вся история, когда Сати, жена господа Шивы, она сожгла себя, даже обряд Сати, самосожжение до сих пор так и называется в честь неё, когда её отец оскорбил её мужа, и Шива, видя, что отец Сати, такша, он был такой, личность такая выдающаяся, но при этом очень высокомерная…
56:50 — Тем не менее, она была жестоко ранена в самое сердце, и там говорится, что близкие люди, у них есть такая сила нас ранить, потому что они очень близко к нам находятся, у нас нет защиты от них эмоциональной, и поэтому близкие отношения, в этом плане риска больше, и поэтому, да, такая давность, она существует, и так же…
01:01:26 — Естественно, обычно у людей, когда их пытаются пробить тараном, у них естественно срабатывает защитная реакция, поэтому если мы не хотим отвержения, которое может возникнуть при таком насильственном желании причинить добро, то мы не должны действовать вот так слишком прошибая лбом, то есть более тонкий подход, нужно…
01:05:14 — Поэтому идея в том, что нужно прощать, но при этом нужно наказывать, как, каким образом это нужно, уже исходя из вашей ситуации, конкретно, ещё раз повторю это слово, потому что оно здесь ключевое, то есть, понять, если вот этот формат не действует, может быть, нужно изменить другой формат, может как-то по-другому…
Полная транскрипция
Говорящий 2, 00:11 — Добрый вечер, дорогие слушатели Ведеррадио, вновь приветствую вас на наших интернет-волнах и что может быть лучшим завершением рабочей недели, как не начало особенно внимательной работы над своими качествами на основе текста Священного Писания. Именно поэтому мы на протяжении уже нескольких месяцев встречаемся здесь с вами и под руководством нашего дорогого лектора Гуна Манджари, изучаем качества божественных и демонических натур и всегда ждем ваших вопросов, которые вы можете оставлять на сайте ведеррадио.фм или присылать нам в WhatsApp и Viber по номеру телефона плюс семь девятьсот два три девять ноль девять шесть три. Ну а сейчас я приветствую наших гостей. Здравствуйте, Гуна Манджари.
Говорящий 1, 00:53 — Здравствуйте, дорогая Анна, здравствуйте, дорогие радио-слушатели.
Говорящий 2, 00:57 — Мне кажется, каждый раз наши эфиры, они по-особенному актуальны, потому что сейчас, вот в период перед затмением наружу тоже вырываются все наши разные качества и очень хочется услышать о качествах божественных, хороших, чтобы на них настроиться и проявлять их более осознанно.
Говорящий 1, 01:16 — Да, это очень важно, быть в курсе того, что является божественная природа, чем является демоническая природа. Прежде всего, чтобы это различать в самом себе и говорится, что то, насколько человек может победить своих внутренних демонов, делает его сильным, настолько он сможет обуздать какие-то внешние препятствия, внешние какие-то, в общем-то, влияющие обстоятельства на него, то есть всё начинается с победы в самом себе.
Говорящий 2, 01:59 — Благодарю вас. Интересно узнать, о каком же качестве мы сегодня поговорим или продолжим наш разговор, потому что они каждые как разные грани одного бриллианта и все взаимосвязаны. Интересно узнать, о чём же сегодня пойдёт речь.
Говорящий 1, 02:15 — Да, бесспорно, они все взаимосвязаны между собой и действительно это грани одной и той же, скажем так, целостности личности, целостной личности, то есть это отражает нашу истинную природу, природу нашей души, вот эти качества, которые мы рассматриваем, божественные качества, это всё нам присуще нашей такой изначальной, изначальному нашему существу, то есть это я, кто я есть на самом деле. Люди сейчас очень любят эту фразу «давайте быть самим собой», «я такой», «я такая», «мы такие», но мало кто задаётся вопросом, а какой я на самом деле, и что меня характеризует, и являюсь ли я истинным, когда я проявляю что-то такое внешнее, наносное, или то, что мне кажется, что это я. Но обращаясь к священным писаниям, изначальным документам, которые описывают всё как задуманно, как изначальную природу всего, мы находим описание того, кем мы являемся на самом деле, кто есть мы, и что есть не мы, поэтому очень важно опираться на первые источники, это важно всегда, эти источники, на них не влияет время, они не стареют, не то, что сейчас не актуально, это говорилось когда-то давно, а сейчас мы живём в другое время, но это не про это, это как научные законы, законы физики, они всегда актуальны, много раз приводим этот пример. Поэтому отношения с истиной, которые изложены в священных писаниях, которые изложены в изначальных оригинальных источниках, всегда важны, актуальны и свежи, на них не действует время, они не стареют, поэтому они вне времени и пространства, и они всегда актуальны, особенно сейчас актуальны, когда так много всего, что не является правдой, когда много всякой сфальсифицированной информации, очень много наружу выходит, что в принципе всегда было, но оно было не столь явным, но сейчас для того, чтобы происходили какие-то очистительные процессы, всё становится более явным, и поэтому для того, чтобы разобраться, что есть что и в чём истина, нужно очень важно соприкасаться с источником. И так мы и сегодня продолжаем чтение Бхагавадгиты, как первого по третий. Верховный Господь сказал «Бесстрашие, очищение своего бытия, совершенствование в духовном знании, благотворительность, владение чувствами, совершение жертвоприношений, изучение ветвь, аскетизм, простота, отказ от насилия, правдивость, недневливость, отрешённость от всего мирского, спокойствие, отсутствие истребления злословить, сострадания ко всем живым существам, отсутствие алчностей, мягкость, скромность, решимость, целеустремлённость, способность прощать, стойкость, чистота, отсутствие зависти и истребления к почестям – таковы о потомах Бараты трансцендентные качества правильных людей, наделённых божественной природой. Мы опираемся на этот текст для того, чтобы понять видическую психологию, изначальную видическую психологию, которая описывает нам, что такое хорошо, что такое плохо, и что есть божественные качества, что есть качество которые находятся в оппозиции, то есть демонические качества. И опять же, если говорить о видической психологии, то она сводится к тому, что всё, что происходит в человеческом сознании – это битва между божественным и демоническим началом. И всё зависит от того, какие силы будут побеждать, это зависит от свободы нашего выбора, о том, как мы распорядимся этой свободой. На прошлом эфире мы рассматривали такое качество, как целеустремлённость, мы говорили достаточно много об этом, говорили о том, как важно определиться с целями, что человеческая жизнь крутится вокруг самой важной цели, как все планеты вращаются вокруг Солнца, то есть цель – это центр, как Солнце является центром Вселенной, и Солнце даёт тепло и энергию всем планетам во Вселенной, то есть самое главное планета, также цель является центром жизни человека, вокруг которой вращается всё его существование, а правильная цель даёт тепло, согревает, даёт радость, она питает всю жизнь человека, от правильной цели мы получаем подпитку нашего существования, энергию, поэтому так важно определиться с целью, цель для человека – это основная задача, то есть правильная цель, и мы остановились на этом, на нашем прошлом эфире, и следующее качество, которое мы будем рассматривать сегодня, это качество кшама на санскрите, и переводится как умение прощать, и здесь говорится о том, что я просто смотрю в источники, и я хочу также зачитать кое-что, посвященное этому качеству, которое есть в ведах в Шриман Бага, и это из девятой песни, пятнадцатой главы, сороковой текст, здесь говорится о том, что обязанность Брамана – воспитывать себе все прощения, добродетель, сияющую подобно солнцу, Хари – верховная личность Бога, доволен теми, кто прощает других, и тут в комментарии немножко говорится об этом тоже, разные люди привлекательны разными качествами, Чинаги пандит говорит, что хотя кукушка черная, ее украшает сладкоозвучный голос, женщина украшает целомудрие и преданность мужу, а безобразный человек становится привлекательным, если хорошо знает писание, аналогично тому Браманов, Шатриев, Вайш и Шудр украшают присущие им качества, Браманов красит все прощения, и тут упоминается, я могу зачитать, что красит каждое из сословий для полноты картины, Кшатриев – героизм и отвага в бою, Вайшиев – способность вести сельское хозяйство и заботиться о коровах, Шудр украшает то, что они верой и правдой служат своим господам, так каждого украшают его особые качества, отличительные качества Браманов, о которых говорится в этом стихе «Все прощения», и поэтому мы можем видеть, что умение прощать – отличительное качество праведных людей, и говорится, что основное качество святого человека – умение прощать, оно в высшую категорию возводится, и Браманы отличаются этим качеством, и Браман – это тот, кто постиг Браман, Браман переводится как духовная природа, то есть дух, Браман – человек, который постиг духовную природу всего сущего, что все пронизано энергией Верховной Личности Бога, и что травинка не шелохнется без его дозволения, что он присутствует везде, то для такой личности присутствие Верховной Личности Бога всегда проявлено, тогда как для других людей они видят в жизни какие-то случайности, какие-то странные вещи, то есть они не могут это все связать с проявлением Высшего Духа, тогда как для человека, наделенного Браманичной природой все это взаимосвязано, он видит, как Господь и его энергии присутствуют во всем сущем, вот это и отличает Брамана от всех других живых существ, Браман обладает таким уровнем сознания, которое позволяет ему видеть присутствие Брамана во всем, то есть присутствие Духа во всем, и поэтому отсюда одноименное наименование такой группы людей, которые относятся к высшей природе, к высшей сослойке общества, согласно ведическому определению, но в принципе оно существует всегда, то есть люди, которые обладают высшим пониманием истины, они находятся во главе развития человеческого общества, во главе вершины эволюции человека, и они обладают пониманием, силой, духовной силой, и поэтому для того, чтобы понять, как действовать, для того, чтобы увидеть и получать советы, Браманы как раз и служили этой миссии, они были учителями людей, человечества, то есть люди обращались за советами к Браманам, поэтому это всё не просто так, это не просто, как в некоторых индийских фильмах показывают, каких-то таких городок зазнавшихся Браманов, которые таковыми являются по рождению, потому что они родились в такой семье, то есть это всё такое закостневелое, вкусное и совершенно неверное определение того, кем кто является, потому что человек является тем или иным, отвечая тем или иным характеристикам не по рождению, а по качествам, поэтому качество человека и определяет его природу, к какой он относится, и опять же мы говорим в контексте Браманов, что человек, который видит всё не просто оторванным от высшего источника, как обычный человек, тут что-то случилось, там что-то случилось, само по себе и случилось, как-то там я не знаю, вселенная жизнь произошла из рыва, а как произошла, так сама по себе, то есть это такой взгляд неброманичный, и личности, которые видят всё, как связанное с высшим источником, с высшим Браманом, с высшим духом, они обладают основное их качество, все прощения, и почему это так, потому что они понимают, что ничего не происходит случайного, что если кто-то как-то что-то сделал не то или не так, то это тоже не случайно, и травинка не шелохнётся сама по себе, в этом есть какой-то высший разум, какой-то высший смысл, поэтому контакт с высшим смыслом, с высшим пониманием всего, с высшим духом делает их, во-первых само это общение делает человека, скажем так, очень глубоким, с кем мы общаемся, от того мы набираемся, и поэтому Браманы действительно обладают такой глубокой природой, широкое сознание и качество милосердия, мудрости, доброты оно присутствует, но в таком высшем понимании, не в сентиментальном ключе, а в таком высшем понимании, потому что доброта может соприкасаться и со строгостью тоже, такая не сентиментальная, сейчас такое слово, мимишная доброта, а иногда бывает очень строгая, и поэтому это к тому, что опять же Брамана определяет все прощения, потому что во-первых он общается с Браманом, который обладает высшими качествами, о которых мы говорили, и во-вторых он обладает мудростью, которая помогает ему постичь, что всё в этом мире происходит не случайно, то есть не просто как в психологии есть такое выражение быть реактивным, что-то произошло и моментальная реакция на это, так как Брамана относится к наиболее разумным представителям человеческого общества, то они прежде всего не дают ход гневу или чувствам, прежде всего их разумное начало проявляется в том, что они пытаются понять, что это, к чему это, контролируют свои эмоции, гнев и прочие обиды, негативы, так как разум сильный, это позволяет им прежде, чем обидеться или реагировать, задаться вопросом, что это, к чему это. И после того, как человек впустил разумное начало в какую-то ситуацию, после этого он сам решает, как на это реагировать, в психологии это называется проактивность, есть два качества таких, реактивность, когда чисто такое инстинктивное поведение, как у собаки Павлова, давно мы изучали биологию, сейчас изучают нет, но там все эксперименты с инстинктами у собаки, когда там включалась лампочка и ей давали сладкое или что-то вообще, ей давали покушать, у нее текла слюна, а потом уже не давали, когда включали лампочку, у нее текла слюна, это инстинктивное поведение, нам что-то сделали, к нам как-то отнеслись и мы тут же инстинктивно отвечаем, это природное поведение, чем ниже уровень развития, тем больше инстинктивного начала, хотя это есть в любом человеке, все могут почувствовать какую-то эмоциональную боль или реакцию, но люди находящиеся на не очень развитом состоянии, они сразу же реагируют, такая реактивность им присуща, тогда как чем более разумен человек, тем больше он включает в себя эту проактивность, элемент разума, он пытается осознать, понять, что это и с чем это связано, и когда включается разум, тем больше мы включаем разума, тем меньше в нас этого гневливого начала, тем более разумен человек, тем менее он гневлив, кстати говоря, так как мы делали параллельные линии с астрологией, в этой связи я могу провести параллель, а она есть в астрологии, за разум отвечает Меркурий, за гнев Марс, планета войны, он такой воин, в астрологии есть планеты, которые дружат между собой, есть которые не дружат, нейтральные, есть которые враждебные, Марс и Меркурий враждебные планеты друг к другу, потому что разум и гнев очень плохо сочетаются, поэтому часто бывает такой запрос, как обуздать гнев, как обуздать гневливую природу, то очень часто ответ в том, что нужно развивать проактивность, то есть присутствие разума в твоей жизни, астрологическим языком влияние Меркурия, потому что это будет проявляться в том, что Марс импульсивный, вспыльчивый, горячий, природа огня, и как только хочется что-то сказать, как только эти импульсы Марса начинают одолевать человека, ему нужно не сразу уйти на поводу этого, а взять небольшую паузу и чуть-чуть отсрочить проявление такой горячей природы, и чуть-чуть подумать, впустить разума, и тогда ослабнут эти желания, как-то что-то рубить с плеча, с горяча, и вот это природа разума, природа бароманичная. Ну и может это не совсем по теме, но справедливости ради, тоже можно отметить, что если человек слишком заторможен и ему не хватает решительности и природы действия в своей жизни, то ему наоборот нужно практиковать какую-то активность, деятельность, если он о чем-то подумал, ему важно это как можно быстрее осуществить, потому что тут может быть другая крайность, что человек может в своих мыслях просто растворяться и никогда не начать ничего делать, потому что природа Марса и Меркурия, они антагонистичны по своей сущности. Это небольшое отступление, и опять же у нас способность прощать, то о чем мы хотели поговорить сегодня и уже говорим, способность прощать говорит о величии человека, о его масштабности, насколько человек действительно способен прощать, насколько он не застревает в каких-то своих обидах, насколько он не мыслит себя в категории центра мироздания, потому что это связано с невозможностью прощать, непримиримое состояние, оно связано с нашим ложным самоотождествлением, оно связано с нашим ложным эго, которое окутывает наше истинное эго, нашу истинную природу, когда мы понимаем, что мы вечная частица Верховной Личности Бога, мы связаны вечно с ним, и мы его частица и даже слово счастье в русском языке и указывает на это, быть частью целого, потому что сам по себе никто не может быть счастлив, если он не связан с кем-то с чем-то великим, но изначально это связано с нашей вечной связью с Верховной Личностью Бога, чем больше эта связь, тем сильнее это связь, тем сильнее наше счастье, наша изначальная природа проявлена, но когда эта связь нарушена, то наша изначальная природа, природа нашей души окутана ложным эго, и наше истинное эго покрывается оболочкой ложного эго, и тогда наше видение изначальное трансформируется, оно искажается, мы начинаем всё видеть как в кривом зеркале, королевство кривых зеркал в материальном мире, мы всё начинаем видеть в искажённом свете, мы начинаем видеть себя как центр мироздания, осознанно или бессознательно это происходит у людей, которые практикуют духовную жизнь, духовную практику, они больше работают над этим, поэтому их понимание ложного эго истончается, и это в большей части может происходить бессознательно, когда мы продолжаем себя вести как центр мироздания, хотя можно уже другую философию изучать, исповедовать, но так или иначе это всё очень тонкие вещи, это целый путь, чтобы освободиться от нашего ложного самоотождествления, и это качество непримиримости с окружающими непосредственно связано с нашим ложным самоотождествлением, когда мы видим себя в центре всего как верховную личность, хоть мы, может быть, и так не считаем, понятно, что мы не сумасшедшие, чтобы считать себя Богом, а всяко случае открыто об этом заявлять, есть такие, которые заявляют открыто, но у людей адекватных это всё вызывает подозрение, когда человек так о себе открыто заявляет, и правильно, потому что это очень подозрительно, но в бессознательной позиции это всё продолжается, мы также продолжаем иметь такую тенденцию видеть себя центром мироздания, центром всего, что происходит, и тогда мы становимся очень чувствительны к тому, как взаимодействуют с нами другие, то есть мы становимся очень ранимыми, нам сложно прощать, мы становимся такими непримиримыми, а прощать это такое качество, которое не просто такое, как это сказать, мы простили и всё, это качество пермоментное, мы постоянно находимся в этом состоянии, не просто нас когда-то кто-то обидел, и мы великодушно простили, это качество проявляется в том, что постоянно в нашей жизни какие-то ситуации возникают, постоянно кто-то или что-то наступает нам на мозоль, потому что материальный мир устроен так, что в его природе не заложено то, что всё будет по-нашему, то есть он обладает противоречивой природой, и живое существо, попадая сюда, функция материального мира в том, чтобы оно было унижено в своих тенденциях, быть главенствующим, повелевать материальной природой, и чем больше живое существо стремится повелевать материальной природой, тем больше живое существо получает тумаков от этой природы, потому что материальный мир не предназначен, чтобы всё было по-нашему, и поэтому, постоянно получая эти затрещины, мы будем получать, и если есть это качество умения прощать, то мы будем достаточно спокойно к этому относиться, да, мы будем испытывать какую-то боль, какие-то неприятные чувства, бесспорная эмоциональная боль присутствует, так же как и физическая боль, если нам делают больно, если мы сели на кнопку, то мы её почувствуем, то же самое и тут, это всё будет болезненно для ложного эго, но тем не менее, человек, обладающий способностью прощать, он не будет на этом зацикливаться, он будет такой, не злопамятный что ли, и по жизни он будет легко уметь отпускать ситуации, не в том плане, что он такой легковесный, легкомысленный, а не глубокий, просто дурачок, это не об этом, это о том, что у него не будет такой болезненной зацикленности на себе, что что-то не по его произошло, кто-то как-то не по его возник в его жизни и что-то сделал, то есть он обладая высшей мудростью, прощением человек будет склонен прощать людям их несовершенство, потому что это такое качество, что мы не можем простить кому-то его несовершенство, оно является основным триггером всех наших конфликтов с близкими, большинства конфликтов, не всех конечно, но большинства конфликтов, львиной доли наших всех шероховатостей, это то, что мы не можем им простить, то, что они не такие, как мы считаем или мы ожидаем, они должны были быть, это такой момент, который связан с прощением, но это не обязательно должно выражаться в том, что мы как бы льём и лей на окружающих, мы говорим сладким голосом, говорим всем нежные, приятные слова, но иногда надо, особенно в женском теле, это важно говорить приятным образом, но опять же сама характеристика того, что мы обладаем этим качеством, все прощения не обязательно, но в какой-то внешней сладости выражается, часто наоборот, в Махабхарате есть определение, что сердце брамана мягко, но речь его может быть жёсткой, тогда как шатри его сердце, шатри это воин, сердце воина может быть жёстким, потому что ему надо быть воином, убивать, наказывать, проявлять насилие, но его речь может быть мягкой, потому что шатри они воины, правители, цари, высокая сослойка шатри, они должны были или обладают дипломатией, поэтому они могут пользоваться мягкими речами, но имея достаточно жёсткие намерения, тогда как браман, он может говорить жёстко, он может говорить вещи так, как они есть, какие-то люди очень может быть сентиментальные, они могут обижаться, но сердце брамана мягко, его сердце никогда не бывает окованным такой жёсткостью, поэтому умение прощать или способность прощать это не про какие-то сладкие речи, это улыбки бесконечные и проявление такой вот, как мы говорили в современном жаргоне няшности, поэтому это к тому, что если по поводу того, как это в наше время, или вообще в нашей жизни, как реализовывать это качество, все прощения, должны ли мы постоянно всем всё прощать и как вообще сочетается качество все прощения с наказанием, оно всё сочетается, то есть все прощения, качество прощения, оно никак не находится в таком антагонизме с тем, чтобы применять строгость или наказание, если нужно, то есть наоборот, если человек обладает вот этим мягким сердцем, способным прощать, то он понимает и обладает ещё мудростью, он понимает, что ну как говорил Чунаке бандит, как это сказать, пожалеешь палку и испотнешь ребёнка, но это как бы не совсем в прямом понимании этого смысла, а не совсем в прямом приложении, это именно в приложении строгости и воспитания, которые важно использовать, строгости в воспитании, которые важно использовать и браманы, они были учителями общества, они должны были воспитывать и где-то как-то, к шатриям тоже они были советниками к шатри, когда те проявляли силу наказаний, это всё присутствовало и также в нашей жизни, опять же доброта и прощение, они сочетаются со строгостью, когда мы понимаем, что мы не должны просто испортить человека своим вот этим постоянным снисходительностью и то, что всё сходит с рук и поэтому важно проявлять какую-то строгость, иногда наказывать людей чисто для их блага и нам тоже иногда нужно достаточно чётко свои границы отчерчивать, для того чтобы мы тоже могли как-то существовать рядом с кем-то или с чем-то, поэтому это не вопрос какого-то такого бесхребетности и невозможности как-бы дать отпор или как-то не защититься, не защитить окружающих, никак не связано со слабостью, очень часто путают эти понятия, и когда задают такой вопрос, нужно ли прощать такого-то человека, такого-то, вот он сделал это, сделал то, сделал пятое, десятое, то ответ всегда однозначный, то есть прощать нужно всегда, это априори, но прощение, это не означает, что человек не понесёт какое-то наказание и это не означает, что мы не предпримем каких-то действий, которые будут связаны с определенной долей строгости, мы прощаем, мы всегда прощаем, но иногда это связано с тем, что мы дистанцируемся, не связано с тем, а это не отменяет того, что мы принимаем какие-то меры, мы не просто портим человека своим постоянным прощением, это скорее всего слабодушие или малодушие, поэтому прощение это не вот эта слабость, поэтому да, мы должны прощать, мы должны всегда следить за тем, чтобы наше сердце оставалось мягким, потому что обида, она очень сильно заковывает сердце в такую броню, и мы перестаем, мы теряем контакт с самим собой, теряем контакт с высшим источником и в конце концов это обида на Бога, как же так в его творении что-то произошло несправедливым образом и как-то он не проконтролировал, получается, что он уже не Бог, потому что Господь это высший контролирующий, всё, что происходит, происходит по его абсолютной воле, поэтому да, мы принимаем эту мудрость высшего проявления, но это не означает, что мы, как есть такое выражение терпилы и мы позволяем другим просто быть объектами какого-то беззакония, насилия, то есть мы не подкрепляем других в их неправильных действиях, поэтому мы принимаем меры, мы принимаем всё, что должен предпринять разумный человек, но при этом это всё много планово, в то время мы сохраняем внутреннюю мягкость, когда внешне нам важно проявлять какую-то твёрдость, какую-то строгость, какую-то решительность, то есть видите как это всё очень важно, все эти качества, о которых мы говорим, применять их в комплексе и применять их с разумом в определённой правильной дозировке, скажем так, и вот это о качестве прощения, что это качество, которое мы культивируем каждый постоянно, каждый раз, всё время, и также это качество мы культивируем и по отношению к себе, когда у нас есть к себе какая-то планка, мы хотим какого-то совершенства, не придуманного в своих же глазах, и мы начинаем себя стягать безжалостно и какого-то очень жёсткого критика внутреннего к себе приставляем, но это всё обратная сторона гордости вообще-то, и когда мы относимся с мудростью, когда мы культивируем это качество прощения, то мы понимаем, что наше ложное эго уже не стремится к тому, чтобы быть как говорится впереди планеты всей, мы позволяем себе быть тем, кем мы есть, принимаем своё какое-то несовершенство, что делает нас более смиренными, но не униженными, а наоборот ещё более, скажем так, зависимыми от верховного источника, ещё более в связи с этим источником, и делает нас более сильными по большому счёту. Это о качестве прощения, ещё раз напомню, что это качество связано со святостью, основное качество святого человека это умение, способность прощать, и это качество даже было возведено в ранг религии, если мы говорим о христианстве, то там это основное качество, за которое поклоняются Иисусу Христу, помимо того, что он принёс божественную мудрость, божественные знания, также он продемонстрировал, он не просто ходил и говорил какие-то истины, он продемонстрировал качество садху, качество святой личности в высочайшем его проявлении, поэтому всё, что он говорил, и божественная мудрость, которую он принёс, было подкреплено его качествами, и это всё имело и имеет такую силу, огромную силу, это то, о чём мы хотели поговорить накануне затмения и вообще, в целом и в частности, поэтому очень важно это всё в себе культивировать, понимать, осознавать, потому что мы можем культивировать в себе только то, что мы осознаём, поэтому очень важно об этом говорить, об этом думать, глубоко размышлять, медитировать об этих вопросах. Ну и если есть ещё какие-то комментарии, вопросы, размышления о том, о чём мы сегодня говорили, можем сейчас об этом подискутировать, развить эту тему.
Говорящий 2, 48:03 — Спасибо Вам большое! Такое удивительное, конечно, качество, тоже объёмное, очень много размышлений возникает здесь с ним. Наверное, первое, что хочется спросить, это при помощи чего вообще можно работать с обидой? Сейчас много разных инструментов, это и проговорить обидчику, или вообще как-то внутренне настраиваться на принятие, там работать, сказать это всё в воде, вот что можно делать, чтобы эта обида ушла из сердца?
Говорящий 1, 48:31 — Вы знаете, на этих эфирах мы больше говорим о каком-то таком разумном подходе, именно подходе, связанном с осознанием, чтобы осознать какие-то вещи, а уже, я не знаю, может есть какие-то вспомогательные меры, у кого что работает, человек уже может сам это применять, но если это просто принять как ритуал без осознанности, я не знаю, насколько это принесёт такую кардинальную пользу, кардинальные изменения, может быть полегчает на какой-то момент, но само качество с корнем его так наверное не вырвать, если мы не осознаём этих моментов. Если говорить глобально, то конечно наша такая обидчивость, ранимость, она непосредственно связана с нашим ложным эго, где мы представляем себя центром всего мироздания, это очень сложно быть центром мироздания, центром которого ты не являешься, и тебе постоянно будут об этом напоминать, и постоянно тебя будут задевать, что ты не центр, и чем больше ты будешь стремиться этим быть, тем больше ты будешь раним, и больше тебя будут задевать за твою больную мозоль, поэтому тут очень важно разобраться на уровне сознания, кто же центр, и связаться с этим центром, почувствовать себя частью, получить любовь от этого центра мироздания, и тогда нам станет хорошо и спокойно, и мы не захотим им быть, потому что нам будет очень хорошо быть его частицей, быть частью с ним, опять же речь идёт о духовной практике, о духовной философии, прежде всего мы должны понять, разобраться с этим глубоко, ответить себе на эти вопросы, объяснить, что у нас должна быть правильная картина мира, потому что сколько не говори халва, сладко не станет, поэтому мы должны разобраться со своей картиной мира, и начать практиковать нашу связь с центром, и на эмоциональном аспекте, эмоциональный аспект обиды, это в том, что нам где-то как-то не хватает любви от окружающих, и это наш такой дефицит, поэтому вместе с тем, как мы разбираемся с нашей основной системной ошибкой в нашем мировоззрении, видя себя как центром, а центр осознанно или бессознательно, это обязательно должно быть, также мы можем поработать с нашей психологической, вместе с этим, не отдельно, а вместе с этим, с нашей психологической эмоциональной составляющей, если вот так вот у нас такое тонкое тело, очень сенситивное, чувствительное, и может быть какие-то ещё тяжёлые у нас впечатления из детства, где нам чего-то не давали, не давали внимания, это базово, мало кто получил должное количество внимания в современном мире, то мы должны как-то, может быть, эмоционально где-то восполняться, дать себе это внимание, получить общение с людьми, которые нам это внимание дадут, это обычно люди старшие по отношению к нам, это может быть по возрасту, по уровню развития, по умению прощать, по широте сердца, общение с такими людьми, служение таким людям, то есть не просто мы приходим как потребители, любите меня такого несчастного, они могут, если человек такого широкого сердца, может это произойти, но обычно это работает экологично, когда есть какое-то служение с нашей стороны, и наше сердце согревается в этих отношениях, мы наполняемся, внутренний дефицит как-то лечится, звучит банально, но тем не менее атмосфера любви, которая непосредственно связана с высшим источником, с картиной нашего мира, всё вместе исцеляет нас от этого дефицита, обиды, что не получили, не додали, всё вместе как-то так работает.
Говорящий 2, 53:55 — Очень интересно, спасибо вам большое, вот такой момент интересует слушателей, почему чьи-то слова не ранят нас, но если что-то болезненное говорят близкие, это часто проникает очень глубоко.
Говорящий 1, 54:08 — Да, об этом говорится в Шримад Бхагаватам, это вся история, когда Сати, жена господа Шивы, она сожгла себя, даже обряд Сати, самосожжение до сих пор так и называется в честь неё, когда её отец оскорбил её мужа, и Шива, видя, что отец Сати, такша, он был такой, личность такая выдающаяся, но при этом очень высокомерная, и он с пренебрежением относился к супругу своей дочери, к Шиве, потому что он не вмещался в его картину мира, то есть Шива был отречённый, и это никак, такша этого не мог понять, и он с презрением к нему относился, и он проводил какое-то жертвоприношение, куда Шива не был приглашён, но Сати очень хотела туда поехать, и Шива предупреждал её, что не надо, тебе там не будет хорошо, но тем не менее, женщины бывают такими, как захотелось, так и осуществлю. Она пошла туда, Шива дал ей охрану, чтобы всё было хорошо, но тем не менее, эта трагедия произошла, она была ранена словами своего отца, который пренебрежительно отзывался о её супруге, и Сати, это воплощение материальной природы, это богиня, то есть это совсем не наш, не человеческий уровень. Тем не менее, она была жестоко ранена в самое сердце, и там говорится, что близкие люди, у них есть такая сила нас ранить, потому что они очень близко к нам находятся, у нас нет защиты от них эмоциональной, и поэтому близкие отношения, в этом плане риска больше, и поэтому, да, такая давность, она существует, и так же, как и Шива, он сказал Сате, он её предупреждал, не ходи туда, не приближайся, мы должны понять, что то, что нас может защитить в этом, это какая-то дистанция, то есть либо физическая, либо эмоциональная дистанция, либо всё вместе, то есть тут просто важно дистанцироваться, если это происходит в наших отношениях, если есть вот такой травматизм эмоциональный с их стороны, то это индикация того, что мы должны дистанцироваться, и внутренне, и внешне, и если есть возможности, то, конечно, важно как-то можно проговаривать эти вещи, сигнализировать своим близким о том, что вы заходите за границей личностей, и там уже не надо там топтаться, это уже больно, то есть это нужно сигнализировать, потому что люди в большинстве своём, не в большинстве своём, но имеют такую тенденцию не чувствовать других людей, поэтому это надо индицировать, если работает слабо или не работает, то вот дистанция, то есть это именно то, чему мы учимся в близких отношениях.
Говорящий 2, 58:11 — Благодарю вас за ответы, как раз по теме близких отношений, не совсем по сегодняшнему, наверное, даже больше по прошлому нашей семье пришёл вопрос. Добрый вечер, спасибо за ваш эфир. Скажите, пожалуйста, стоит ли на пути к цели пытаться изменить к лучшему не только себя, но и родных, или же стоит концентрироваться только на себе? Например, я веду здоровый образ жизни, но моя мама не считает это важным для неё и просит мне учить её жизни. Я переживаю за её здоровье и не знаю, как мне поступить.
Говорящий 1, 58:42 — Это тонкий момент, сама формулировка «изменить кого-то» провальна в самом своём постановке этой задачи. Бесспорно, да, мы хотим изменить людей, это важно, и они действительно меняются, но это происходит более косвенно, тут не директное пробивание, не так, что мы идём на тараны и пробиваем обум стену, это так, знаете, как по бараний. Естественно, обычно у людей, когда их пытаются пробить тараном, у них естественно срабатывает защитная реакция, поэтому если мы не хотим отвержения, которое может возникнуть при таком насильственном желании причинить добро, то мы не должны действовать вот так слишком прошибая лбом, то есть более тонкий подход, нужно стать с человеком на одну волну, называется опять же в психологии такая пристройка, то есть пристроиться, понять, где он находится, что он переживает, или как это, побыть в его мокосинах, вот такая индейская пословица, чтобы понять человека, нужно походить в его мокосинах, то есть понять, через что человек проходит, его уровень, понять, что он может сейчас, что не может, и тогда у нас какой-то набор такой юношеский энтузиазм, он может немножко потише проявляться, просто стать человеком на его позицию и поговорить с ним по-дружески, не сверху со своей колокольней, находясь с ним в дружеских отношениях, исходя из его позиции, просто спокойно, не навязчиво, дружески, опять же, не сверху, я знаю как, я умная, я прошел, сейчас я тебя научу, подожди, это не работает, особенно по отношению к старшим, к родителям, они помнят, то есть они нас мыли, кормили, мы были совершенно беспомощными в их руках, и тут мы такие умные выросли, им сейчас все объясним, конечно, они не воспримут, поэтому нужно как-то с человеком по-дружески соприкоснуться и даже с близкими, что бывает сложнее, чем с другими людьми, нам быть в дружеских отношениях с близкими, и уже с этой позиции достаточно смиренного состояния, не просто сложить ручки и сделать смиренное лицо, а именно внутреннее, если у нас есть это состояние смирения, то люди открываются, они принимают, и мы также тоже в этой позиции не будем на лихом коне махать шашкой, мы увидим, что мы дали им немножко, они приняли, мы им очень благодарны за это, мы испытываем позитивные чувства, чувство благодарности, они ответят нам тем же, потому что на принятие всегда идет принятие, это закон бумеранга, если мы не принимаем человека, его позицию, его уровень, его возможность что-то воспринять, то он нам отвечает тем же, он не принимает нас нашими благими намерениями, поэтому намерения действительно благие, мы действительно должны помогать своим близким, мы действительно должны им их просвещать, это важно, но мы должны умело это делать, не с позиции сверху, не с позиции вот такого превосходства.
Говорящий 2, 01:02:49 — Спасибо большое. Вот, наверное, последний на сегодня вопрос, такой, я думаю, жизненный, с ним иногда встречаются наши слушательницы. Здравствуйте, у меня вопрос Гуна Манджари. Сколько можно давать шансов мужчине, если он уже не первый раз нарушает свои слова и каждый раз после моего дистанцирования извиняется и обещает больше так не делать?
Говорящий 1, 01:03:13 — Ну, это вопрос конкретный, понимаете, здесь очень важно, как бы, есть, знаете, такие коучи, которые вот конкретно разбираются с вашей ситуацией, говорят, что вам делать, вот сюда ходи, сюда не ходи, вот это вот так, а вот это вот так. И понятно, что на формате радиопередачи, таком, как бы, бриф, такие короткие ответы на вопросы, где мы говорим о каких-то алгоритмах, мы не сможем ответить вам конкретно на вопрос, сколько там, пять попыток, три попытки, это же, конечно, так не работает. То есть, мы говорим о самих идеях, то есть, идея в том, что в сердце нужно сохранять вот это прощение, но при этом, как вы будете действовать, чтобы быть эффективны, это вам нужно поговорить уже, как бы, с теми, кто может посоветовать, людьми, которые знают вашу ситуацию, которые знают вас, вашего мужа, знают, то есть, множество конкретных деталей. И, как мне один раз сказали, вот такую фразу, я её запомнила, и она действительно важна, то есть, профессионала отличает конкретика. И поэтому, чтобы помочь действительно профессиональным образом, нужно обладать какими-то конкретными деталями, поэтому тут не может идти речь о какой-то реальной помощи, потому что мы не обладаем этими деталями. Поэтому идея в том, что нужно прощать, но при этом нужно наказывать, как, каким образом это нужно, уже исходя из вашей ситуации, конкретно, ещё раз повторю это слово, потому что оно здесь ключевое, то есть, понять, если вот этот формат не действует, может быть, нужно изменить другой формат, может как-то по-другому отдалиться, может быть, что-то перекрыть, какой-то крайник, который существует в вашей семье, может быть, где-то более стать самодостаточной. Опять же, я могу только угадать на кофейной гуще, какие-то варианты, предлагая на вскидку, но что делать, как делать, тут нужно что-то пересмотреть в своей реальной, конкретной, опять же, тактике, линии поведения, стратегии, тактики в вашей ситуации, потому что что-то не срабатывает именно в том, как вы избрали это делать. Воспитывать своего мужа, что-то не срабатывает, значит, что-то нужно изменить в этих мерах воспитания.
Говорящий 2, 01:06:29 — Спасибо вам большое, действительно, несмотря на то, что веды, духовные учителя, они дают часто нам какие-то конкретные советы, основная их деятельность направлена на развитие нашего разума, чтобы мы сами тоже учились в конкретных ситуациях принимать самые лучшие конкретные действия, поэтому спасибо большое, что тоже помогаете нам развивать разум. Это самый главный навык, который может нам помочь стать Божественной натурой.
Говорящий 1, 01:06:57 — Бесспорно, потому что без разума можно испортить любое, даже самое хорошее дело и самый хороший совет. Если у человека нет разума, я имею в виду в развитом его состоянии, то всё можно испортить. Так же, как и при помощи разума, даже самые проигрышные ситуации можно сделать ступенями для своего восхождения, для выигрыша. В этом ключ ко всему. Поэтому я желаю всем нам божественного проявления Бога в нас, этого разума просветленного, просвещенного, и, конечно же, умения прощать и чтобы нас прощали.
Говорящий 2, 01:07:50 — Спасибо вам за такое ценное пожелание. Это действительно очень важное. Мне кажется, мы, может быть, даже продолжим эту тему, потому что у нас есть несколько вопросов, которые остались сегодня. Благодарим вас за сегодняшнее общение. До встречи вновь. До свидания. До следующих встреч.
