Смыслы по хронологии
03:15 — Верховный Господь сказал «Бесстрашное очищение своего бытия, совершенствование в духовном знании, благотворительность владения чувствами, совершение жертвоприношений, изучение вед, аскетизм, простота, отказ от насилия, правдивость, недневливость, отрешенность от всего мирского, спокойствие, отсутствие стремления…
07:13 — Гнев это не всегда однозначно плохо, поэтому его нужно поприветствовать и поблагодарить за то, что он проиндицировал какие-то важные вещи, потому что если человек якобы миротворец, вообще не испытывает такие чувства или как-то это все в себе гасит или игнорирует, это говорит о том, что человек он беспринципный.
10:45 — Единственный момент, что конечно всё должно быть правильно, это не должно быть как-то заявлено с каким-то вызовом, с каким-то чувством какого-то превосходства, потому что если будут вот эти эмоции задействованы, то бесспорно придёт обратная реакция в виде негатива со стороны окружающих.
17:29 — Нужно поставить себя на место другого человека, стать зеркалом и послушать его ушами, взглянуть его глазами на то, как вы будете проявлять свою принципиальность.
24:03 — Если нет возможности, если ситуация другая, то во всяком случае, как можно дальше держать такую дистанцию, меньше общаться глубинно, более формально, не особо посвящать в какие-то свои жизненные детали, не особо давать возможность как-то ввергаться в свою жизнь.
26:55 — Я как раз из всех, кто все и всех принимает, и действительно сейчас стала понимать, что я просто таким образом ухожу от каких-то прояснений и открытости.
32:20 — Нет, знание, оно сила, когда мы применяем его на практике, мы начинаем видеть, как это все работает, мы получаем реальное подтверждение, это называется реализованное знание Вигьяна, и именно это знание обладает силой, если мы не применяем на практике полученное знание, то оно никак в нашей жизни ничего особо не…
43:47 — Когда мы вначале приходим, это все так живо, но так как в этом мире все, так сказать, закостеневает природа этого мира, то мы коснеем также и в духовной практике, и теряется какая-то жизнь из этого, искренность, и мы просто делаем какие-то вещи без особой осознанности, потому что осознанность – это определенный труд…
46:03 — И когда этот контакт произойдет, когда мы получим это понимание, знание, что я не есть это тело, я душа, которая вечна, которая прекрасна, совершенно исполнена знанием и блаженства.
50:07 — Те, кто общался, общается с людьми, которые не номинально занимают какое-то положение в каких-то духовных, религиозных структурах, а реально практикуют, и реально какой-то уровень есть, то там оно очень сильно чувствуется.
56:16 — Но есть люди, которым бывает всегда мало, им нужно, чтобы мы перед ними вечно танцевали, чувствовали себя виноватыми, потому что чувство вины это первое средство манипулятора, ему важно, чтобы вы всегда чувствовали себя виноватыми, потому что таким образом происходит всем манипуляции.
01:00:45 — Я думаю, мы наполнились темами на выходные, которые нам не дадут нашему разуму скучать, которые нужно будет обдумать.
Полная транскрипция
Говорящий 2, 00:09 — Добрый вечер, дорогие слушатели Ведо Радио. Сейчас вечер пятницы, это значит, что мы с вами собрались на наших интернет-волнах, чтобы погрузиться в тему о божественных и демонических натурах или качествах под руководством психолога и уже на протяжении нескольких лет нашей дорогой гости Гуна Манджари. Мы как и всегда ждем ваши вопросы, которые вы можете оставлять на сайте www.vedoradio.fm или присылать нам в WhatsApp и в Вайбере по номеру телефона 790-239-0963. Ну давайте же начнем наш эфир. Здравствуйте, Гуна Манджари. Здравствуйте, дорогая Анна. Здравствуйте, дорогие радиоуслушатели. Я всегда с большой радостью жду наши эфиры, потому что они завершают неделю такими важными размышлениями, настройкой на выходные, чтобы было о чем подумать и пересмотреть в себе и интересно узнать, о чем же сегодня пойдет наша речь.
Говорящий 1, 01:03 — Да, спасибо, я тоже жду наши эфиры, чтобы для себя раскрыть какие-то важные вещи, потому что это важно для тех, кто слушает в такой же степени и для тех, кто говорит. Поэтому рассуждения над вопросами, которые даются в священных писаниях, они универсальны для всех. И я тогда прочту тот стих, на который мы опираемся в наших эфирах, когда мы рассматриваем качества натуры, которые свойственны божественной или демонической природе. Мы рассматриваем божественные качества и понятно, что от противного это будут демонические качества. Если нет божественных качеств, значит будут демонические. Природа не терпит пустоты. И на протяжении ряда эфиров мы рассматриваем Бхагавадгиту и главу 16, которая так и называется «Божественные демонические натуры», и мы проходим стих с первого по третий, так я прочитаю его. Верховный Господь сказал «Бесстрашное очищение своего бытия, совершенствование в духовном знании, благотворительность владения чувствами, совершение жертвоприношений, изучение вед, аскетизм, простота, отказ от насилия, правдивость, недневливость, отрешенность от всего мирского, спокойствие, отсутствие стремления злословить, сострадание ко всем живым существам, отсутствие алчности, мягкость, скромность, решимость, целеустремленность, способность прощать, стойкость, чистота, отсутствие зависти и стремления к почестям, таковы, о потомок Бараты, трансцендентные качества, праведных людей, наделенных Божественной природой. На этот стих мы обычно медитируем на наших эфирах последние месяцы. Еще раз хочу подчеркнуть, что такого рода знания очень глубокие и уже сколько времени мы рассматриваем один стих, поэтому это то знание, которое должно сопровождать человека по всей его жизни, для того чтобы он был успешен и достиг наивысшей цели своего существования. И люди часто спрашивают, где как понять, где что найти, где найти понимание, все уже дается, все дано, остается только это раскрывать, чтобы истина также открывалась перед нами по мере того, как мы концентрируемся и на ней размышляем, черпаем ее глубину. На прошлом эфире мы говорили о таком важном качестве Божественной натуры, как способность прощать и мы подчеркивали на прошлом эфире, что Святой Человек определяется по способности прощать, то есть и Садху или святые, и их отличительное качество, опять же веды об этом нам дают знать, что отличительное качество святого это способность прощать и также мы упоминали, что целое направление, целая религия была основана на этом качестве, на прославлении этого качества и оно было проявлено в полной мере, я сейчас говорю о христианстве в таком истинном понимании, не просто как какое-то еще одно отождествление или какое-то номинальное определение чего-то в мире форм и имен, а именно по его значению, по его внутреннему наполнению оно как раз во многом пронизано в такой эмоции. С прошлого эфира у нас остались вопросы относительно этого качества, я думаю это важный разговор, поэтому я зачитаю вопросы, оставшиеся с нашего разговора о прощении и дальше мы пойдем к следующему качеству. Первый вопрос из оставшихся, здравствуйте, я легко прощаю обиды по отношению к себе, но если оскорбление к чему-то, что для меня дорого, особенно веры, святых людей и т.д., то такой гнев сразу внутри, гнев проявляется. Обращаясь к шастрам, к ведам, там говорится о том, что да, мы можем использовать свой гнев в отношении того, что мешает, оскорбляет веру святых и знание истинное. Там говорится о том, что это правильное применение гнева, но опять же есть много объяснений и в этом плане также. Да, гнев действительно существует и имеет место быть в этом вопросе, это индикация того, что что-то идет не так. Гнев это не всегда однозначно плохо, поэтому его нужно поприветствовать и поблагодарить за то, что он проиндицировал какие-то важные вещи, потому что если человек якобы миротворец, вообще не испытывает такие чувства или как-то это все в себе гасит или игнорирует, это говорит о том, что человек он беспринципный. Поэтому да, это говорит о том, что есть какие-то принципы и они должны быть, если мы хотим чего-то достичь. И оно понятно, что всегда принципы в человеке достойны уважения, и человек всегда в общем-то уважает, если человек придерживается каких-то принципов. Даже если эти принципы кому-то не свойственны, тем не менее люди склонны уважать принципиальных людей, потому что принципы они сами по себе достойны уважения. Это говорит об уважаемом человеке в глубинном понимании этого слова. Конечно, принципы должны быть экологичными, но самому по себе люди, которые следуют какой-то практике духовной, так как приходится в большей степени встречаться с такими людьми, особенно в начале, они боятся как-то заявлять своим близким, говорить о том, что у них есть какие-то принципы. Например, праздники, сейчас Новый год и люди, которые придерживаются принципа не насилия, а вегетарианства, они боятся прийти к своим родственникам, их пугает, как же я буду этому следовать, а что скажут мои близкие, что скажет моя семья, как я сяду за стол, я не буду это всё поглощать. Люди очень во многом следовании какой-то духовной дисциплине людей пугают в том плане, что они будут отличаться от всех остальных, от своих близких. Здесь можно сказать, что это нормально иметь свои принципы. Люди обычно склонны уважать принципиальных людей. Если вы заявите об этом, то у нормального человека это не вызовет никакого негатива, даже если будут провоцировать, если будут как-то потрунивать, но в глубине души люди уважают принципиальных людей. Единственный момент, что конечно всё должно быть правильно, это не должно быть как-то заявлено с каким-то вызовом, с каким-то чувством какого-то превосходства, потому что если будут вот эти эмоции задействованы, то бесспорно придёт обратная реакция в виде негатива со стороны окружающих. Но если человек уважает остальных и уважает свои принципы, то обычно это вызывает уважение и в других людях. Даже если они ваши принципы не разделяют, но обычно сам по себе человек принципиальный, он инстинктивно рождает уважение. Это немножко другая тема. Может быть я перешла в другую тему, но есть какие-то общие связи с тем вопросом, который прозвучал. Что касается принципов, то когда мы видим, что люди их нарушают и ведут себя несоответственно, это вызывает определённое чувство гнева в душе. Чтобы оправдать свой гнев, дело в том, что доброта, принятие, любовь считаются позитивными. Все эти качества, которые относятся к доброте и принятию, это вовсе не беспринципность. Человек добрый – это человек сильный. Если человек всему позволяет быть, всё допускает, у него нет каких-то принципов, то скорее всего это человек не добрый, а слабый. А истинная доброта всегда сопровождается таким качеством, как сила. Все позитивные качества – это сильные качества. Это не просто «я такой добренький, я ничего с этим не делаю, потому что я не хочу никаких беспокойств, я этого боюсь и у меня нет никакой силы этому противостоять». Поэтому опять же гнев в какой-то степени – это показатель силы. Мы можем обратиться к астрологии, столь многими любимой. Гнев олицетворяет собой качество Марса. Марс отвечает за гнев, он также показатель силы, воли. В любом случае, когда мы ощущаем гнев, это значит, что если какие-то принципы нарушаются, это значит, что с нами всё в порядке, нам индицируют о чём-то. И другой момент, что с этим делать. Тут действительно должно всё решаться цивилизованно, экологично. Это не так, что есть другая крайность, когда мы позволяем всем эмоциям сильным, деструктивным проявлением. Поэтому нужно принять этот гнев, понять, что он имеет место быть, что тут есть причины для этого. И действовать соответственно, как-то его контролируя, но тем не менее проиндицировать, что не так, с чем я не согласен или не согласна. И дать этому место быть. Поэтому вот так. Это должно быть в адекватной форме. Ответа на этот вопрос. Есть какие-то дополнения, возражения?
Говорящий 2, 16:30 — У вас, Анна, может быть? Конечно, сложно ещё глубже что-то сказать, чем вы раскрыли это качество. Действительно, это очень тонкая грань между твёрдым, жёстким отстаиванием своих границ и беспринципностью. Вечно хочется найти эту золотую середину. Как не переборщить с этой твёрдостью? Или есть какие-то особые виды отношений, в которых нельзя твёрдо отстаивать свои принципы? Как понять эту грань?
Говорящий 1, 17:04 — Когда речь идёт о гранях, это всегда связано с разумом. Тут не объяснить все нюансы, потому что это вопрос разума. Нужно развивать разум, чтобы понимать, как это всё использовать, в каком случае и как проявлять принципиальность, и как адекватно проявлять гнев. Нужно поставить себя на место другого человека, стать зеркалом и послушать его ушами, взглянуть его глазами на то, как вы будете проявлять свою принципиальность. Скажите себе сами, как бы вы отреагировали, если бы вам так сказали. Если вы почувствуете, что вы бы закрылись, это бы вас не устроило, то попытайтесь понять, каким образом вы бы восприняли это. Попытайтесь попасть в макосины другого человека. С этой позиции, понимая его возможности что-то слышать или не слышать, ваши отношения, уровень вашего доверия. Допустим, если вы близкие друзья и у вас доверие достаточно высокого уровня, то вы можете говорить вещи так, как они есть. Если не такие отношения, то как-то более аккуратно. Есть принцип в ведах, что правда преподносится приятным образом. Поэтому никого не надо тубасить своей правдой. Люди не воспримут. Если человек не может контролировать свои побуждения, гнева, языка, амбиции, то понятно, что он не будет услышан. Поэтому спокойно, с принятием, с пониманием ситуации объясняем без злобы, ненавидимого греха, а не грешника.
Говорящий 2, 20:01 — Очень важно. Спасибо вам большое. Пришел один вопрос, который связан с этой темой. Я его тогда зачитаю. Здравствуйте! Уже долгие годы мои родители пытаются так или иначе посягнуть или указать на незначительность моих принципов. Пытаюсь одновременно защищаться и не разрушить отношения, но иногда слишком тяжело это делать. С чем нужно работать в моем случае?
Говорящий 1, 20:27 — Сложно сказать, потому что чтобы ответить на этот вопрос нужно знать вас, всю картину в целом. У вас характер такой, что люди чувствуют, что они могут вас подавлять. И они этим пользуются. Сейчас мы можем только предполагать, гадать. Поэтому мы не гадаем. Может быть вам есть смысл поговорить с кем-то из вашего окружения, кто к вам хорошо относится, с вашими друзьями, чтобы они отзеркалили вас, какой вы человек и что они в вас видят. Себя сложно увидеть без зеркала. Это часто бывает и с личностью связано. Легко как-то так угнетать. Это может быть связано с недостатком веры. Когда мы сами недостаточно верим в свои принципы, мы сами недостаточно уверены в том, что мы говорим не внешне, а внутренне. Это не обязательно внешняя презентация должна быть очень уверенная и ярко проявленная. Мы можем быть очень спокойными внутренне. Люди это чувствуют, чувствуют эту силу и обычно они не идут дальше. Но если они ощущают какую-то слабину в нас, если они чувствуют, что мы не совсем уверены, то они начинают на это давить. Люди нас всех хорошо считывают. У нас есть еще из животных форм жизни. Допустим, собаки или другие звери очень хорошо чувствуют страх. Также все эти наклонности у нас тоже есть. Мы все можем хорошо считывать страх. Собака или собака чувствует страх, они лают и атакуют. То же самое может быть и с близкими. Такое тоже может быть, что мы недостаточно уверены. Это другой момент. Еще момент, что люди могут быть так же и токсичны по своей природе. Как с ними себя не веди, как правильно не настраивайся. Им так надо себя вести. Это проявление демонизма. Говорится, что с такими людьми нужно держать правильную дистанцию. Лучше, конечно, вообще быть на расстоянии физическом. Если нет возможности, если ситуация другая, то во всяком случае, как можно дальше держать такую дистанцию, меньше общаться глубинно, более формально, не особо посвящать в какие-то свои жизненные детали, не особо давать возможность как-то ввергаться в свою жизнь. Вопрос дистанции.
Говорящий 2, 24:41 — Спасибо большое. Еще один вопрос. Он похож на то, что я у вас спрашивала, но с другим оттенком. Знаю нескольких людей, которые стойко держат свое слово, иногда в ущерб себе или даже близким. Хотя это действительно вызывает уважение у других. Я задумываюсь, насколько нужна такая принципиальность и есть ли в ней любовь?
Говорящий 1, 25:09 — Любое самое хорошее дело можно испортить. Лекарство от яда отличает меру. Мы можем вспомнить ряд этих высказываний. Любая крайность – это заблуждение. Все должно быть в балансе. Бог проявляется в мелочах, дьявол в крайностях. Любое позитивное качество, доведенное до крайности, может стать его негативным проявлением. Обычно разум в помощь, чтобы понять, где нужно применить гибкость или как ее применить, не изменяя своим принципам. Это уже искусство. Заимоотношения – это искусство, это тонкие вещи. Нельзя сказать прямо линейно, параллельно, перпендикулярно. Иногда нужны более плавные линии. Разум в этом плане хороший помощник. Если разум дает слабину, то человек будет склонен к крайностям.
Говорящий 2, 26:55 — Спасибо. Еще один вопрос возник с другой стороны. Есть всегда 2 пути и 2 грани. Вот вторая тоже у нас представлена. Здравствуйте! Я как раз из всех, кто все и всех принимает, и действительно сейчас стала понимать, что я просто таким образом ухожу от каких-то прояснений и открытости. Как научиться отстаивать принципы в таком случае?
Говорящий 1, 27:21 — Во-первых, это вопрос внутренней силы. Нужно позволить себе иметь все эти принципы, потому что мы в первую очередь себе не позволяем иметь эти принципы. Корни глубокие, это связано со страхом. Чего-то мы боимся, мы боимся потерять. Обычно мы все сражаемся за любовь, мы боимся потерять принятие близких людей. Почему мы боимся? Потому что у нас нет понимания высшей поддерживающей силы во всем. Наши отношения с Богом, который все поддерживает, который априори мы уже любимы. Наши отношения с Богом мощны и поддерживают. Есть такая пословица на санскрите, я не смогу ее произвести, но приведу ее на русском. Тот, кто защищает харму, находится под защитой хармы. Тот, кто защищает истину, всегда находится под ее защитой. Это какой-то риск. Мы говорили об этом, что это всегда доброта, это вопрос силы, она не бывает бессильной. Мы идем на этот риск, предаваясь высшей силе и получая ее защиту. Я, кстати, в связи с этим вспомнила сказку Ганса Христиана Андерсена «Гадкий утенок». Когда этот утенок увидел лебедей, он тоже был лебедем. Очень такая сказка эзотеричная со смыслом. На аптечьем дворе его особо никто не признавал, потому что он отличался от других, но по природе он был лебедем. Кстати говоря, в ведах лебедей называют лебедей парамахамсами. Также есть определение, что лебедь – сравнение тот, кто видит истину. Если налить молоко вместе с водой, говорится, что лебедь может отделить молоко от воды. Вот такое сравнение. Приведем иллюстрацию. Этот лебедь был гадким утенком, но уже так оперился. Он увидел лебедей и почувствовал, что ему туда нужно. Он был очарован и сказал, что пусть меня разорвут эти прекрасные птицы, но я полечу к ним. Для того, чтобы следовать абсолютно истине и отстаивать какие-то принципы, мы должны от чего-то оторваться, мы должны отпустить этот страх, что мы потеряем признание окружающих, если мы будем принципиальны в чем-то. Поэтому мы должны это практиковать и отпускать этот страх, идти наперекор этому страху, предпринимать риск, внутренний риск. Действуя таким образом, мы увидим, что мы получаем защиту. Чем больше мы будем так поступать, видя эту защиту, тем сильнее мы будем становиться, у нас будет происходить внутренняя уверенность, потому что знание это не что-то для кабинетного изучения, я себе сижу и читаю что-то такое умное, а жизнь идет своим чередом, в книгах одно, а в жизни другое. Нет, знание, оно сила, когда мы применяем его на практике, мы начинаем видеть, как это все работает, мы получаем реальное подтверждение, это называется реализованное знание Вигьяна, и именно это знание обладает силой, если мы не применяем на практике полученное знание, то оно никак в нашей жизни ничего особо не меняет, только применяя на практике мы увидим, что это работает. То же самое и с принципиальностью.
Говорящий 2, 32:47 — Спасибо большое, тоже такой важный момент. Как еще понять, какие принципы тебе стоит отстаивать, например, мне кажется, девушка, которая столкнулась с этим, может быть, ей еще в первую очередь важно определиться, что отстаивать?
Говорящий 1, 33:06 — Отвечая на этот вопрос, приводилось высказывание «тот, кто защищает Харму, становится под защитой Хармы», то есть Высшая Истина защищает того, кто ее защищает, поэтому нужно понять Высшую Истину, почему она изложена в священных писаниях, во всех она отражена, в писаниях в той или иной степени веды они не считаются, не являются религиозными писаниями, это научное знание о духовных вопросах, поэтому там можно найти все это объяснение, и его можно применять в любом направлении духовной практики, религиозном, истина одна, поэтому она и содержится в источниках, которые проверены временем, у которых есть опыт следования, которым доказал себя, есть люди очистившиеся, просветленные, святые, по таким критериям можно определить для себя.
Говорящий 2, 34:33 — Спасибо, что описали самый безопасный, разумный и радостный путь, у нас еще половина эфира осталась, какой у нас дальше план?
Говорящий 1, 34:44 — Дальше я продолжу отвечать на вопросы, которые у нас остались от прощения, от этой темы, не могу позволить себе злиться и обижаться, потому что почти всегда находится объяснение, что я во многом сама виновата, сейчас это называют психологи, заниженные самооценкой, поэтому мне ваш подход ближе и важно узнать именно ваш взгляд, такой момент, что человек близок к прощению определенному, но не позволяет себе злиться и обижаться, потому что так тебе и надо звучить в голове, что сама во всем виновата, и в какой-то степени это истина, но истина частичная, поэтому полуправда есть неправда, действительно это так, мы являемся творцами своей кармы, творцами того, что происходит в нашей жизни, это так, мы авторы того, что с нами происходит, но тем не менее нам дается разум для того, чтобы со всем этим разобраться и понять, что и как с этим делать, поэтому если говорить о прощении, об этом качестве, то это качество целостное, это не просто кому-то мы его применяем, а себя мы над собой измываемся, это качество мы также применяем и к себе, и также, как мы говорили, все знания, все эти качества они применяются в комплексе с пониманием и знанием, не просто сами по себе, это все комплексный подход важен, и когда мы понимаем, что все, что со мной происходит и приходит ко мне, это мною произведено, но тем не менее это не вся картина, не все, что относится ко мне, я еще также являюсь высшей, не высшей, а совершенной духовной душой, которая исполнена знаниями вечности и блаженства в своем изначальном состоянии, и есть какой-то путь, который мне важно пройти для того, чтобы реализоваться, и все такое, когда мы начинаем это все понимать в комплексе, это опять вопрос разума, то мы также это знание применяем и по отношению к себе, что если я понимаю, прощаю других людей, то также будет справедливо, если я буду это к себе также применять, потому что один из принципов для развития, для духовного развития это принцип Ахимсы, принцип ненасилия, мы стараемся не причинять насилие другим живым существам, но это также верно по отношению к самому себе, мы стараемся избегать насилия по отношению к себе, опять же это не связано с тем, что мы какую-то дисциплину применяем, но это все должно быть разумно, все очень конкретно, индивидуально, но тем не менее этот принцип, мы его придерживаемся в отношении самих себя, потому что есть люди, которые могут заниматься каким-то самоистязанием, каким-то очень жестким подходом к себе, кстати говоря, это другая грань гордости, поэтому когда мы понимаем, что у нас есть какой-то сценарий, какой-то хорошей девочки, или может быть какая-то внутренняя слабость, мы не можем противостоять какому-то давлению, мы ищем какие-то оправдания для других людей, это не говорит о каких-то позитивных вещах, мы должны учиться понимать и применять эти качества в их целостности и комплексности, в общем в комплексе, поэтому тут важно понять, потому что, опять же, доброта и какое-то принятие, это не от слабости происходит, а какие-то такие моменты, которые описаны, это иногда бывает, как выражение «слабость сердца».
Говорящий 2, 40:29 — Спасибо Вам большое за такой интересный ответ. Вы знаете, я в последнее время размышляю над такой темой, что психологи, от психологов часто слышала, что все эти проблемы, которые у нас есть в отношении с людьми, они в том числе могут переноситься и на отношения с Богом. А вот бывает ли комплекс хорошей девочки в отношениях с Богом?
Говорящий 1, 40:52 — Бесспорно. Я бы сказала, что наши отношения с Богом первичны, и все, что мы проделываем с людьми и самим собой, оттуда они идут. И да, все наши комплексы и маски, что это такое? Это то, что скрывает наши истинные лица. Это то, каким образом мы прячемся от этих отношений. Мы прячемся за то, что мы хорошая девочка, мальчик. То есть мы прячем свои какие-то искренние моменты, прячем свои страхи, прячем какой-то момент доверия, потому что мы понимаем, потому что мы не верим. Мы, может быть, не даем себе отчета в том, что мы где-то считаем, что Бог справедливый, он всемогущий и еще все качества. Но, может быть, он недостаточно добрый, или он меня как-то не поймет, если я буду самим собой, если я буду как-то без маски. И поэтому это все недостаток доверия, по большому счету, все эти маски.
Говорящий 2, 42:17 — Очень интересно, а как тогда учиться этому доверию Богу? Мне кажется, это самый главный урок, который мы должны пройти.
Говорящий 1, 42:27 — Это называется йога. Йога в переводе с санскрита связь. То есть это то, что мы делаем, это то, для чего мы проходим наши все воплощения в материи, для того, чтобы учиться этой связи, этой йоге, доверию. Практикуя этот процесс, это все имеет какие-то свои ступени, этапы. Это не происходит за один раз, хотя все может быть, но, тем не менее, это путь. И поэтому, да, путь дорогу осилит идущий, поэтому мы должны быть опытны в этом пути. Это вопрос осознанности. Мы привыкли многие вещи, и материя нас к этому подталкивает, она автоматична по своей природе, и мы привыкли многие вещи переводить на автоматы, даже духовная практика. Когда мы вначале приходим, это все так живо, но так как в этом мире все, так сказать, закостеневает природа этого мира, то мы коснеем также и в духовной практике, и теряется какая-то жизнь из этого, искренность, и мы просто делаем какие-то вещи без особой осознанности, потому что осознанность – это определенный труд души, и поэтому постоянно нужно себя в этом процессе будить, потому что у нас есть такая склонность засыпать. Наше сознание в этом мире склонно засыпать, так проще, и быть в каком-то автомате, и вот эту себе пробуждать осознанность. В общем, это целый путь, как быть живым в наших отношениях, потому что не спи – замерзнешь, и это применимо на всех этапах, и в отношениях с Богом в первую очередь, и также в отношениях с людьми, на всех уровнях.
Говорящий 2, 44:48 — Спасибо большое. Такая важная вещь не забывать, что духовная жизнь – это в том числе, прежде всего, жизнь. Спасибо большое, что об этом сказали. Вот такой вопрос еще сейчас зачитаем. Мне тоже кажется, что он подходит в эту тему и очень важный. Здравствуйте. Очень хочется спросить у Гуна Манджари, как выстроить свое истинное чувство собственного достоинства?
Говорящий 1, 45:14 — Как выстроить? Во-первых, для того, чтобы выстроить свое истинное чувство собственного достоинства, нужно понять, кто я истинный. Потому что мы не можем выстроить что-то истинное на чем-то неистинном. Если я выстраиваю из своего ложного эго истинное чувство достоинства, то это не получится. Ответ на этот вопрос в самом вопросе. Поэтому нужен контакт с истиной, со собой истинным. И когда этот контакт произойдет, когда мы получим это понимание, знание, что я не есть это тело, я душа, которая вечна, которая прекрасна, совершенно исполнена знанием и блаженства. Когда у нас этот контакт произойдет, то это все и проявится из этого понимания. Потому что мы там, где наш разум, где наше осознание. Мы не можем играть в какие-то роли, играть в то, где мы не находимся. Потому что это будет игра, это не что-то реальное. И поэтому оттуда все корни, они там. Нам для этого важна собственная практика, развитие разума и общение с теми, у кого это чувство собственного достоинства есть, истинного. И еще хочу сделать наводку, что разум это все то, о чем мы говорим, это категория разума. Что разум, он развивается в атмосфере любви. Как бы это ни звучало, что разум и любовь, кажется, что это такие два антипода. Иногда в комментариях приходится читать, девочки, вы слишком такие разумные, а надо просто любить. Что же вы все измеряете, взвешиваете на таком разумном подходе, вы же совсем засохнете, вы же молодые. Всякое такое, что-то такое приходится слышать. То есть люди не разобрались с понятиями, что такое разум, а считают, что разум это какое-то такое сухое, бухгалтерское чувство, где мы все просто дебет с кредитом сводим. Но это не о разуме на самом деле. Разум на самом деле очень близок к интуиции. Он развивается в атмосфере любви. Очень много этому есть примеров. Допустим, дети, которые вырастают в семьях, где их любили, но не просто их баловали, а любили. Обычно это более разумные люди. Когда родители в них вкладывали любовь, верили в них, то из них вырастают более успешные, разумные люди. И обычно менее разумные люди, там, где родители не особо им уделяли внимание. Бывает, что детей много, родителям некогда ими заниматься, или родители какие-то там деградированные. Обычно из таких семей мало происходит людей, каких-то разумных, я не знаю, учёных, профессоров, людей, которых всё-таки разум есть. Обычно не очень развитые дети получаются, потому что не было атмосферы любви, в которой разум культивируется. И поэтому очень важно искать среду, в которой вы можете почувствовать это принятие, эту любовь. И она среди людей духовных, истинно духовных, она есть. Те, кто общался, общается с людьми, которые не номинально занимают какое-то положение в каких-то духовных, религиозных структурах, а реально практикуют, и реально какой-то уровень есть, то там оно очень сильно чувствуется. На разных уровнях, если себя в эту атмосферу принятия, в атмосферу любви поместить, то это очень хорошая среда для культивации разума.
Говорящий 2, 50:41 — Спасибо большое за ответ. Да, это такая важная наша ответственность. Найти такую атмосферу. Благодарю вас. Я думаю, у нас есть время, чтобы разобрать ещё один вопрос, который у нас с прошлых эфиров остался.
Говорящий 1, 50:54 — Время быстро прошло. Видите, у нас тут вопросы на вопросы получилась беседа. Так, надо было. Бывают ли вещи, которые нельзя прощать? Смотрите, тут опять же не совсем ясность в каких-то понятиях. То есть прощать это не что-то такое добренькое. Прощать и всех прощает, это не попустительство. То есть прощение это не попустительство. Поэтому у человека и возникает такой вопрос. Простить это значит попустительствовать. Нет, прощать нужно всегда, это априори. Но вместе с тем, это не означает, что человек не должен быть наказан. То есть прощение и наказание это не абоненты. Поэтому тут очень важно разобраться с этими понятиями, со значением этих понятий. Поэтому одно не исключает другое. И момент прощения опять же хочу выделить, потому что это важная тема второй эфира. Второй эфир мы говорим об этом. Прощение оно нужно прежде всего нам. Потому что если мы не прощаем, это подобно тому, как мы пьем яд в надежде на то, что кто-то отравится. То есть мы кого-то хотим наказать, но мы сами себя наказываем. То есть мы заковываем свое сердце в такую броню. Это нас очень сильно замораживает изнутри, если мы не прощаем. Это такой внутренний момент. То есть мы как будто заходим в какой-то ледяной дом, и нам там самим холодно будет. Поэтому это важно для самого себя прежде всего. Кроме того, есть еще и кармическое объяснение этих всех процессов, потому что если мы не простили, то ненависть, как и любовь, она связывает нас с объектом, к которому мы это все испытываем. Это означает, что мы кармически связаны с тем, кого мы не простили, или с тем, что мы не простили. Задайте себе вопрос. Хочется ли вам это носить с собой? Вам это нужно? Здесь можно поставить точку. Дальше каждый сам пусть ответит для себя.
Говорящий 2, 54:30 — Спасибо большое. А что делать, если мы кого-то обидели, и человек не готов нас прощать? Мне кажется, есть такое ощущение, что на нас это вина, мы ее носим. Но человек не готов нас пока прощать. Что делать в таком случае?
Говорящий 1, 54:49 — Тут важна какая-то конкретика. Если на нас кто-то обиделся, если речь идет об адекватных моментах, если человек неадекватен, он испытывает зависть. Лучше не вызывать зависти окружающих, но так или иначе, они могут испытывать ее и без наших особых провокаций. Могут завидовать, что человек молодой, красивый. Мы не виноваты. В зависимости от того, от чего на нас обиделись. Если действительно есть что-то такое с нашей стороны, где нас неправильно поняли, или мы как-то неуклюже себя повели, осознанно или бессознательно мы сделали человеку больно, и мы это понимаем, то как-то нужно проявить себя с этой стороны, и как-то умиротворить человека. Если все нормально, если он получил это, и человек пошел нам навстречу, то все. Но есть люди, которым бывает всегда мало, им нужно, чтобы мы перед ними вечно танцевали, чувствовали себя виноватыми, потому что чувство вины это первое средство манипулятора, ему важно, чтобы вы всегда чувствовали себя виноватыми, потому что таким образом происходит всем манипуляции. Я виновата, виноват, что я должен сделать? Дальше вся эта игра раскручивается. Тут нужно отличить манипуляцию, или личную неудовлетворенность человека, который имеет склонность это срывать на окружающих. Тут нужно понять, что здесь мое, а что здесь его личное. То, что не мое, брать не надо. Если это личная какая-то его претензия, или еще что-то такое, то это можно оставить человеку, пусть он с этим сам живет, он не обязан ничего делать по этому поводу.
Говорящий 2, 57:24 — Важный момент. Спасибо вам большое. Не впадать в чувства спасителя. Интересный вопрос еще пришел. Здравствуйте. Простите, может быть я прослушала. Есть чувство вины, которое негативное. Какое качество является позитивным парным? К чувству вины?
Говорящий 1, 57:48 — Наверное, совесть, я так думаю. Потому что есть люди, которые в другой крайности. Они вообще всегда правы. Без страха и упрека. Они олицетворение мировой справедливости. Поэтому, да, чувство вины тоже важное качество. Не так, что это нужно вырезать из себя вместе с гландами, как раньше говорили, что гланды не нужны. Все нужно. Это все качества, которые должны быть у человека. Мы должны быть чуткими. Мы должны ощущать других людей. Мы должны чувствовать, не быть такими слонами. Поэтому, да, у нас есть чувство вины. В плане того, что у нас есть совесть, какая-то эмпатия. Чуткость. Это, наверное, можно как-то связать в единую целую структуру. Опять же, все, что, как мы уже говорили, Бог проявляет в мелочах, дьявол в крайностях. Все, что в крайности уходит, то начинает быть уже нездоровым проявлением.
Говорящий 2, 59:23 — Благодарю вас. Я чувствую, что мы на этих прямых эфирах учимся создавать такую полную, целостную, гармоничную картину себя, понимая, какие качества в нас уже есть, какие нужно еще поддержать. Татьяна нам написала от всего сердца. Благодарю, дорогой Гуна Манджари, ведущую Ану, за глубочайшие темы, подаваемые в такой чудесной беседе размышлений. Благодарю за дружелюбный взгляд на своих слушателей, душевную простоту подачи таких трудных вопросов и за уделенное нам время. Спасибо большое, дорогая Татьяна.
Говорящий 1, 59:56 — Я тоже вас благодарю за то, что вы присутствовали при нашей беседе и внимательно слушали. Это так же важно, как внимательное слушание. Важно так же, как умение что-то сказать. Спасибо всем слушателям и всем, кто участвовал в этой беседе, потому что без вас нет беседы. Это очень важно. Важно тем, кто слушал и говорил. В первую очередь. Важно все это поднимать и размышлять на эти темы.
Говорящий 2, 01:00:36 — Спасибо вам большое. Как я в начале эфира сказала, наши беседы это важная пища для размышлений. Я думаю, мы наполнились темами на выходные, которые нам не дадут нашему разуму скучать, которые нужно будет обдумать. Спасибо вам большое, что приходите к нам и соприкасаете нас с водическими знаниями, с Бхагавадгитой. Это очень ценно и это каждый раз такой замечательный подарок.
Говорящий 1, 01:01:04 — Спасибо вам, кто нас слушает. Спасибо вам, Анна, за то, что помогаете это всё раскрывать и распаковывать. моя взаимная благодарность. Без вас нет у нас, как говорится. И до следующих встреч. Всем желаю и себе, в том числе, развития разума, развития качества прощения в позитивном его проявлении. До свидания. До следующих встреч.
Говорящий 2, 01:01:39 — Прекрасные пожелания. Спасибо вам. До встречи.
