Смыслы по хронологии
01:55 — И мы опять же, как мы это делаем, в ряде наших передач обратимся к главе шестнадцатой из Бхагавадгиты «Божественные и демонические натуры», и мы продолжим рассматривать качества, которые присущи божественным натурам, и будем инспектировать себя на присутствие этих качеств и на то, как нам их развивать, тем более, с…
07:23 — Потому что обычно мы читаем в книгах, обычно мы читаем в каких-то источниках о ком-то ещё, о каких-то других вещах, событиях, которые к нам имеют мало отношения, но уникальность Бхагавадгиты, что это как раз непосредственно книга про каждого, кто её читает, и она имеет такую тенденцию разговаривать с каждым, кто её…
10:07 — Я немножко сделаю такой астрологический обзор, экскурс, потому что сейчас, как мы знаем, большинство тех, кто интересуется астрологией, положением планет, в курсе того, что Юпитер, планета, которая отвечает за благоденствие, она считается таким полюсом положительным, умиротворяющим, приносящим стабильность, сейчас…
16:08 — И поэтому мы можем себя проверить, проинспектировать на то, насколько мы привязаны к той или иной ситуации, потому что, опять же, это абсолютный закон, это аксиома, если мы к чему-то привязаны больше, чем допустимо, мы будем получать, как говорится, по рукам, если мы за что-то держимся больше, чем нужно.
22:42 — И поэтому, чтобы культивировать в себе более высокие привязанности, нам нужно прилагать какие-то усилия, потому что мы привязаны к материальным проявлениям.
28:43 — И все эти чудеса, которые обещаны, когда мы читаем какую-то духовную литературу, они все, то есть это не преувеличение, тогда как ведическая литература, она есть склонность к преувеличениям, когда мы читаем, допустим, какие-то вещи, связанные с астрологической или с каммой, там есть преувеличение.
30:21 — Есть определённая концепция буддийской нирваны, что просто отречься от всего и быть в таком звенящей пустоте, как они это называют, но тем не менее, в соответствии с ведическими писаниями, говорится, что Будда приходил для определённых целей, и душа, следующая по такому пути, это имперсональный путь, она какое-то…
38:01 — Поэтому здесь тоже важно разобраться со всем этим, потому что сегодняшний мир нам предлагает огромное количество искушений этого плана, огромное количество возможностей быть потребителем и как-то нас поощряет в этом, поэтому очень важно с этим разобраться, потому что, как мы уже говорили, что привязанность равно…
40:45 — Спасибо вам большое, дорогая Гуну Манджари, очень такая интересная тема, на самом деле она сейчас становится популярной, и это очень радостно, потому что я смотрю, что даже в каком-то смысле далёкой от физической культуры люди, они начинают задумываться над осознанным потреблением, над тем, чтобы как-то беречь свой…
52:52 — это нужно применять в современном мире, то есть используя разум, то есть если, допустим, в ведические времена женщина могла быть абсолютно привязана к своему мужу, даже до такой степени, что она шла на костёр за ним, и она рождалась, она синхронизировала свою жизнь относительно его жизни, во-первых, во-вторых, она…
55:47 — Но опять же тут не надо идеализировать, не надо абсолютизировать, потому что мы живём в такое время, в которое мы живём, несовершенное, и мы должны понимать, что любому человеку присущи недостатки, и в чём-то он может быть сильным, в чём-то может брать полную ответственность, в чём-то частично, поэтому с этими данными…
01:01:59 — Поэтому да, мы должны испытывать тёплые чувства, мы должны быть доброжелательны, мы должны испытывать интерес вовлечения в жизнь своих детей, мы должны участвовать.
01:08:11 — Да, знание, истинное знание, духовное знание, изошедшее из источника, оно обладает самосветящейся природой, истинно, как есть такое выражение ведических мудрецов, истинно она самосветящаяся, она самоочевидна, она сама себя и освещает, и когда мы к ней приобщаемся, то вот это и есть то, что переводит нас на другой…
01:10:33 — И Сатурн также, будучи такой личностью, очень характерной, у него есть свои предпочтения, и умилостивить Сатурн, понравится ему, можно именно культивировать те качества, которые приятны Сатурну, и те уроки, которые Сатурн нам преподает, как учителя, когда учитель видит, что вы преуспеваете в его предмете, он…
01:15:38 — Спасибо, в принципе, за эти встречи, потому что они помогают нам прийти вглубь себя, увидеть то, что в нас есть, и хорошее, и не самое хорошее, и проработать это, отслеживать в себе, и становиться действительно Божественной Личностью, культивировать в себе эти Божественные качества.
Полная транскрипция
Говорящий 2, 00:08 — Добрый вечер, дорогие слушатели Веда Радио. Меня зовут Анна. Я рада открывать вместе с вами новые знания и углубляться в мудрости Веды. И все ближе и ближе мы подходим к завершению старого года и переходу в новый. Какие мы будем в следующем году, какие новые качества хотим приобрести, какую природу в себе раскрыть можно начинать думать уже сейчас. И очень нам помогут в этом прямые эфиры с психологом и знатоком Веды, а также нашей дорогой гостьей Гуна Манджари, на которых мы разбираем качества божественных и демонических натур. Пожалуйста, присылайте все интересующие вас вопросы в Ватсапе и Вайбере по номеру телефона плюс семь девятьсот два три девять ноль девять шесть три. А также оставляйте на сайте веда радио точка фм. А я приветствую нашу гостю. Здравствуйте Гуна Манджари.
Говорящий 1, 00:56 — Здравствуйте, дорогая Анна, здравствуйте, дорогие радио слушатели.
Говорящий 2, 00:59 — Очень интересно, мы на прошлом эфире разобрали качества бесстрашия. Это было так важно, ценно, потому что страхи, это наверное самое главное, та суть, которая ограничивает нас, заставляет как-то сковываться всё хорошее и светлое в нас. И очень было ценно с вами поговорить об этом и интересно узнать, что сегодня мы обсудим.
Говорящий 1, 01:22 — Сегодня мы поговорим также о качествах, которые нам мешают быть теми, кто мы есть на самом деле и быть счастливыми постоянно, вечно, потому что это наша природа. И мы опять же, как мы это делаем, в ряде наших передач обратимся к главе шестнадцатой из Бхагавадгиты «Божественные и демонические натуры», и мы продолжим рассматривать качества, которые присущи божественным натурам, и будем инспектировать себя на присутствие этих качеств и на то, как нам их развивать, тем более, с тем, что вы сказали, мы подходим к Новому году, и время ставит какие-то новые задачи перед нами, и я думаю, что то качество, которое мы сегодня будем рассматривать, оно также имеет определенную связь с тем, что от нас сейчас ожидается. Если говорить в общем, то эти качества, которые мы рассматриваем, они актуальны всегда, то есть это вне времени, вне каких-то тенденций, но тем не менее, что-то может быть более подчеркнуто, что-то также важно, но может быть оно как-то на каких-то таких более не столь заметных акцентах, ролях, и поэтому тогда мы продолжим читать эту главу, этот стих, рассматривать качества, и если у нас останется ещё время, мы постараемся ответить на вопросы, которые к нам пришли с прошлых эфиров, и если ещё придут, будем их рассматривать, и также тем, кто к нам присылает вопросы, и обычно я как бы вдохновляю на то, чтобы их присылали, и получается, что не всегда мы можем ответить на всё, что приходило, и поэтому если вопрос, который вы прислали, он не прозвучал, ответ на него, и это для вас важный вопрос, вы можете дублировать, присылать повторно, потому что стучитесь, и будет вам открыто, поэтому продолжайте спрашивать, и если вы не нашли ответы на какие-то свои вопросы, то не стесняйтесь дублировать. И я продолжу читать этот стих из главы «Божественные и демонические натуры», о божественных натурах мы по традиции уже перечислим качества, которые присущи божественным натурам. Верховный Господь сказал, что бесстрашие, очищение своего бытия, совершенствование в духовном знании, благотворительность, владение чувствами, совершение жертвоприношений, изучение вед, аскетизм, простота, отказ от насилия, правдивость, недневливость, отрешенность от всего мирского, спокойствие, отсутствие стремления злословить, сострадания ко всем живым существам, отсутствие алчности, мягкость, скромность, решимость, целеустремленность, способность прощать, стойкость, чистота, отсутствие зависти и стремления к почестям таковы, о потомок Бараты, трансцендентные качества праведных людей, наделенных божественной природой. Такие качества присущи нам всем, потому что это изначально качество души, и это не просто какие-то божественные живые существа, они живут в недосягаемых сферах, и это всё очень далеко от нас. На самом деле идея в том, что это те качества, которые изначально нам присущи, и то, что нас от них отделяет, это наше покрытие материальной энергией, и по мере очищения эти качества проявлены, потому что они свойственны душе. Поэтому всё, что здесь перечислено, оно присуще душе, и божественные личности, то есть божественная природа – это уровень очищения, когда эти изначальные качества души проявляются в большей степени. То есть это не что-то абстрактное, это про каждого из нас, и то, что нас отделяет от этих проявлений – это уровень покрытия материи или загрязнения. Но если нас очистить, помыть, как говорится, в таком духовном плане, то мы все будем обладать подобными проявлениями. Поэтому это также важно понимать, что это не что-то абстрактное, то есть Бхагавадгита, Веда – это не что-то такое абстрактное, это знание о нас самих, и это, пожалуй, уникальная литература, которая описывает нас самих. Потому что обычно мы читаем в книгах, обычно мы читаем в каких-то источниках о ком-то ещё, о каких-то других вещах, событиях, которые к нам имеют мало отношения, но уникальность Бхагавадгиты, что это как раз непосредственно книга про каждого, кто её читает, и она имеет такую тенденцию разговаривать с каждым, кто её читает, потому что это духовное знание, оно не находится под влиянием материи, оно абсолютно тогда, как материя относительна, и во многом она считается как бы мёртвая, то есть материю оживляет дух, тогда как духовное знание живое, оно может реагировать, оно может отвечать, с ним можно строить взаимоотношения так или иначе, но это, конечно, тоже требует определённого уровня развития. Возвращаясь к нашему тексту, на прошлых передачах, эфирах мы остановились на качестве, мы говорили о негневливости, тема страха возникла опять, потому что на самом деле бесстрашие – это основное качество божественной природы, и оно тут перечисляется как первое качество. Тем не менее, это одно из важнейших качеств, поэтому приходили вопросы, связанные со страхом и бесстрашием, мы отвечали на эти вопросы, остались ещё у нас, но так или иначе, мы будем стараться отвечать по мере нашего продвижения. И мы остановились на таком качестве, как отрешённость от всего мирского. И мы это качество сегодня постараемся раскрыть, посмотреть на него под разными углами, ракурсами, и как раз это, я думаю, будет связано с тем, что задача, которая стоит для нас в этом году, стояла для нас и будет стоять какое-то время. Я немножко сделаю такой астрологический обзор, экскурс, потому что сейчас, как мы знаем, большинство тех, кто интересуется астрологией, положением планет, в курсе того, что Юпитер, планета, которая отвечает за благоденствие, она считается таким полюсом положительным, умиротворяющим, приносящим стабильность, сейчас Юпитер в падении, он находится вместе с Сатурном, Сатурн находится в своём знаке, он очень силён, и это говорит о том, что сатурнянская энергия очень сильна сейчас, и планеты, астрология связана с энергией планет, это всё живые существа, это всё полубоги, о которых идёт речь в Бхагавадгите, о которых вообще даёт знание ведическая философия, это всё могущественные живые существа, которые наделены сверхчеловеческими способностями, возможностями, которые контролируют все события, происходящие во Вселенной, и каждый из них наделён своими полномочиями, каждый из них представляет какой-то свой характер, и если есть выражение, часто встречающее, что жизнь — это школа или школа жизни, то планеты представляют собой учителей или предметы, которые мы проходим в этой школе, поэтому нет плохих каких-то планет или плохих каких-то предметов, то есть они все имеют место быть для определённых целей, для определённых функций, и Сатурн — это наиболее строгий учитель, который как раз преподаёт нам такие предметы, как непривязанность, поэтому говорится, что всё может быть разрушено, кроме того, что не подвержено разрушению, и поэтому всё, что разрушается, оно не является вечной ценностью, и Сатурн как раз даёт какие-то такие свои строгие уроки, расшатывая какие-то привычные для нас опоры, какие-то привязанности, каким-то образом требуя от нас какой-то такой строгости, жизнь становится более строга к нам, и на самом деле идея этого не в том, что он просто такой злой, не человеколюбивый, хмурый, у Сатурна есть много эпитетов, идея в том, что задача Сатурна такова, чтобы расшатать всё временное, всё несущественное, показать несостоятельность вот этих вещей, для того, чтобы душа, для того, чтобы человек искал каких-то вечных прибежищ, которые не подвержены влиянию времени, и Сатурн очень часто олицетворяет собой время, и в греческой мифологии, астрологии его называли хронос, что переводится как время, и поэтому Сатурн проверяет всё на прочность, и как бы обнажает для нас какие-то моменты, которые не являются вечными, не являются настоящими, поэтому такая благодатная задача Сатурна в том, что он облечает всё, что не является истинным, всё, что не является настоящим, он срывает все маски, все ложные прибежища, он проявляет, и мы можем это видеть, что такие структуры, как государство, защита, медицина, всё, к чему мы были привязаны, внутренне считали это незыблемым, сейчас это всё очень сильно расшатано, и люди испытывают страх, неуверенность, потому что то, что всегда казалось просто чем-то таким не сдвигаемым опорой, сейчас это всё показывает свою несостоятельность и такую зыбкость, мир сейчас выглядит очень зыбким, и это все ощущают, как бы люди себе не внушали, тем не менее, это сейчас очень хорошо видно, и это задача Сатурна показать, что то, что не обладает такой вечной, настоящей природой, показать не вечность и не, как мы уже говорили, все какие-то такие нестабильные опоры, он как раз расшатывает и показывает нам всю нестабильность, и это влияние будет продолжаться, конечно, дальше немножко продвигаясь, ближе к весне, немножко будет полегче, если опираться на астрологию, тем не менее, Сатурн будет влиять, он станет полегче, потому что Юпитер выйдет из своего падения, станет немножко легче ситуация, во всяком случае, по прогнозам астрологов, в любом случае, как говорится, может быть все что угодно, то есть наше существование – это своего рода чаша весов, и поэтому как таковое будущее его очень сложно прогнозировать, потому что во многом все зависит от того, что происходит в настоящем, то есть то, что произойдет в будущем, но тем не менее, астрология может видеть какие-то предпосылки. Поэтому, да, Юпитер выйдет из своего падения, что говорит о том, что может быть будет более благоприятная среда, но тем не менее, Сатурн будет продолжать находиться в своем очень сильном положении достаточно долго, и он будет во многом определять погоду, такую астрологическую, а погода будет в том, что он все-таки будет предъявлять свои требования, он будет строг, он будет проверять нас на настоящесть, на то, насколько мы действительно привязаны и опираемся на какие-то вечные вещи, вечные ценности. Такое немножко заезженное слово, но тем не менее, суть от этого не меняется, и поэтому отрешенность от всего мирского, как говорится, нам в помощь, и эта отрешенность от всего мирского, она всегда помогает, то есть человек, находящийся на этой стадии, он никогда ничего не потеряет, потому что наша жизнь, она устроена таким образом, что, ну вот так или иначе, хотя говорят, что у каждого своя правда, все относительно, но есть определенные общие такие законы, и они достаточно абсолютны, и одно из таких вот абсолютных правил, о котором тоже хочется упомянуть в связи с этой темой, это то, что то, к чему мы привязываемся, оно становится причиной наших будущих страданий, то есть это работает, это закон, это работает в любом случае, и все чрезмерные привязанности, они ведут к страданиям, это аксиома, но здесь говорится отрешенность от всего мирского, то есть так или иначе, привязанность это свойство нашей души, то есть для нас естественно быть привязанными, то есть мы не можем быть непривязанными, мы не можем просто парить в пространстве, не имея какого-то центра притяжения, и поэтому привязанность она естественна для души, и наша естественная привязанность это к духовным вещам, то есть это к духовной личности Бога, так как мы являемся его неотъемлемыми частицами, то есть для нас естественны эти отношения с ним, и это то, что мы всегда ищем здесь, но здесь все очень относительно, и поэтому мы расстраиваемся, разочаровываемся, когда допустим мы вкладываем какую-то безусловную привязанность в человека, и он отвечает нам каким-то негативом, или как-то нас это все разочаровывает, потому что наша такая всепоглощающая привязанность, к которой мы имеем склонность, она связана непосредственно с нашей природой изначальной, это привязанность к верховной личности Бога, отношение с ним, потому что мы его частицы, то есть для нас мы как бы такое целое, но будучи здесь, в материальном мире, а природа неуничтожима, она всегда будет проявляться, она может быть извращена, она может быть как-то проявлена искаженными какими-то методами, но она неуничтожима, она будет всегда с нами, и поэтому здесь в материальном мире она проявляется в форме привязанности к тому, что не является совершенным, и все наши проблемы, которые мы здесь испытываем, это от неправильных привязанностей. И это достаточно просто, мы можем себя проинспектировать, от чего мы получаем страдания, что нас мучает, что приносит какие-то беспокойства в нашу жизнь, и если мы пойдём вглубь этого анализа, то мы увидим, что это привязанности, это привязанности к кому-то или к чему-то, к какому-то положению или к какой-то личности, и наша чрезмерная привязанность, она рождает вот эти страдания, когда нам сигнализируют, что она чрезмерна, наша привязанность, и нам сигнализируют через страдания, через проблемы, беспокойства. И поэтому, когда мы испытываем подобного рода негатив, мы должны искать, к чему я привязан больше, чем необходимо. И другой момент, я понимаю, что могут быть вопросы, как жить, как просто ни к чему не привязываться, и я знаю, что тех, кто знакомится с Бхагавадгитой, очень вызывает вопросов определённый стих, который говорит о том, что мудрый не испытывает ни счастья, ни страданий, и обычно у людей это ассоциируется с таким состоянием камня, что ему всё равно, такое нечто обезличенное. Но это, как говорится, через наше такое, может, не совсем, а совершенное восприятие, непонимание того, что есть высшие привязанности и как это всё проявляется в нашей жизни. И поэтому, пока мы не достигли какого-то такого высокого уровня просветления, мы не соединились с нашим источником, то, так как мы уже говорили, что природа неуничтожима, то вот эта наша природа, она будет проявлена в системе и в тех обстоятельствах, в которых мы находимся, и привязанность она будет, и она, естественно, в той или иной мере для нашего состояния, потому что, опять же, это наша природа. И поэтому идея здесь в том, что, когда наша привязанность, она начинает быть чрезмерной, то нам сигнализируют об этом страданиями и беспокойствами, которые мы получаем. И поэтому важно разобраться со своими привязанностями, то есть какой-то градус привязанности, он допустимый, это нормально, так же, как и какое-то количество страха, оно присуще в нашей жизни, это естественно. Но речь идёт о неком таком чрезмерном, когда мы превышаем допустимую дозу радиации, скажем так. И поэтому мы можем себя проверить, проинспектировать на то, насколько мы привязаны к той или иной ситуации, потому что, опять же, это абсолютный закон, это аксиома, если мы к чему-то привязаны больше, чем допустимо, мы будем получать, как говорится, по рукам, если мы за что-то держимся больше, чем нужно. И это очень важно, особенно это будет проявлено под влиянием сильного Сатурна, который мы сейчас испытываем, и времени, в котором мы сейчас живём. Поэтому это такой важный момент. Опять же, душе, ей важно быть к чему-то привязанным, даже слово «счастье», если это слово рассмотреть, то счастье – это когда мы с частью чего-то находимся, когда мы являемся частью чего-то. И поэтому наша непривязанность не связана с состоянием камня, когда мы равнодушны ко всему, и мы такие внутренне холодные, как камень такой, олицетворяемся собой. Это совершенно не с этим связано. Наша непривязанность связана с нашей привязанностью к чему-то более истинному, к чему-то более настоящему. И поэтому мы не можем нашей привязанности разорвать. Это невозможно. Опять же, ещё раз повторю, как мы уже говорили, что природа души, она вообще неуничтожима, и наша природа – это быть привязанным. И поэтому единственное, что мы можем сделать, это культивировать более высокие привязанности и сменить одни на другие. Поэтому да, вот это то, что мы можем сделать, это поменять приложение наших привязанностей. Поэтому очень важно культивировать себе более высокие привязанности. И это на самом деле определённый труд, это не так просто, потому что тот мир, в котором мы живём, мы живём в мире материи. Здесь гораздо проще идти по пути материальному. У нас уже существует такая очень сильная привязанность к материи в силу нашего неестественного пребывания здесь. И поэтому нас влечёт какой-то материальный аспект, нас влекут, у нас такая спонтанная привязанность, нам не надо её развивать в себе, она уже есть у нас. То есть привязанность к грубой материи, проявленной, и к тонкой также. И поэтому, чтобы культивировать в себе более высокие привязанности, нам нужно прилагать какие-то усилия, потому что мы привязаны к материальным проявлениям. А чтобы более высокие привязанности культивировать, нужно прилагать усилия, и это равнозначно тому, как плыть против течения. Та же гуна благости, которая благоприятно развивает наши привязанности, она требует усилий в материальном мире. В материальном мире без усилий даётся только гуна разрушения и невежества. Если мы ничего не делаем, то мы погружаемся в это невежество, и это легко само приходит к нам. Но для того, чтобы как-то здесь развиваться, как-то совершать какой-то прогресс, мы должны прилагать усилия. Чего нет в духовном мире, там всё естественно и спонтанно. В материальном мире всё требует наших усилий. И это я хочу сказать именно в контексте к духовным привязанностям, к духовной жизни или даже к той же гуне благости, к проявлениям чистоты, знания, всё, что представляет из себя гуна благости, то это тоже требует усилий здесь. Это не упадёт к нам на голову само собой. И поэтому очень часто, когда приходят вопросы подобного плана, что я встала на духовный путь, я что-то читала, произносила какие-то мантры, молитвы, встречалась с людьми, но в моей жизни всё как бы особо я не почувствовала или что-то почувствовала, но как-то всё не так и как-то всё не то. То есть тут просто очень важно понимать, что духовная жизнь или благость, развитие – это не автоматические вещи. Они все требуют достаточно большого количества наших собственных усилий. И поэтому это действительно помогает, это действительно может совершать чудеса в нашей жизни, переводить нас на совершенно другой уровень, пласт развития жизни, существования, бытия. И все эти чудеса, которые обещаны, когда мы читаем какую-то духовную литературу, они все, то есть это не преувеличение, тогда как ведическая литература, она есть склонность к преувеличениям, когда мы читаем, допустим, какие-то вещи, связанные с астрологической или с каммой, там есть преувеличение. Что касается духовных вещей, то это абсолютная истина, и там нет преувеличений, там нет ничего относительного, то есть это всё правда, но нас отделяет от этого определённое, очень часто нам не хватает наших усилий, внутренних усилий, и поэтому в этом секрет того, что, или ответ на вопрос, почему люди, которые становятся на духовный путь, они не успевают, достаточно часто встречается то, что они не так успешны на этом пути, и это связано с усилиями, которые нужны для того, чтобы культивировать в себе правильные, ценные и нужные привязанности. И именно правильные привязанности делают нас отрешёнными от всего мирского, потому что душа не может парить вот так нигде. Есть определённая концепция буддийской нирваны, что просто отречься от всего и быть в таком звенящей пустоте, как они это называют, но тем не менее, в соответствии с ведическими писаниями, говорится, что Будда приходил для определённых целей, и душа, следующая по такому пути, это имперсональный путь, она какое-то время может находиться в сиянии Брамана, в сиянии Брамаджоти, но тем не менее, желание действовать и привязанности, которые ей присущи, они опять же приведут её к тому, к её исходному положению, то есть опять приведут её в состояние действия, и опять захочется каких-то личных отношений, обмена эмоциями и всего остального, что нам присуще. Поэтому очень важно культивировать в себе более высокие привязанности. И опять же, важно разобраться с тем, где наша зона привязанности и хотя бы увидеть это. И это такой важный момент, что хотелось бы подчеркнуть, может быть, это звучит как-то так философски, несколько абстрактно, без каких-то примеров, но может, если мы продолжим эту тему, то какие-то примеры тоже проявятся. И опять же, что хочется сказать, особенно это важно для всех живущих здесь в материальном мире, потому что те, кто здесь живут, они имеют определённого рода привязанности и привязанности к неистинным вещам. Поэтому мы все здесь, поэтому мы проходим всё, что мы здесь проходим. Но когда этот накал привязанности зашкаливает, то начинается происходить в нашей жизни, начинается какое-то разрушение нашей жизни. Это можно увидеть на простых примерах, те же аддикции, вредные привычки к каким-то веществам привязанности. Это всё разрушает жизнь, потому что это привязанность, которая внедозволенная. Она и так неправильно привязанная живое существо, но привязывает ещё больше. Поэтому это также важно понять, эти вещи важно разобраться. Так как наш эфир в большей степени предназначен для женской аудитории, тут тоже очень важно разобраться, потому что божественная женщина, как мы говорим часто об этом, это также и о качествах, это та, которая также понимает и разбирается со своими привязанностями. И очень часто я вижу, что вот эта тема женственности, она очень актуальна, и это правильно, это нужно, потому что много времени, об этом вообще ничего не было, и в этом есть большая потребность. Но тем не менее, есть определённого рода перекосы, когда женственность её позиционируют, как какое-то такое накопительство. Есть такой термин «консумеризм», то есть желание иметь много всего, быть таким потребителем и просто какие-то свои слабости, несовершенства, их как-то так лелеять и поддерживать, каким-то образом их за истину выдавать, что вот чего хочет женщина, того хочет Бог, типа того, что делать это центром, делать это центром своей вселенной, и вселенной окружающих. Это, конечно, одна из привязанностей, одна из верёвок, которые не являются божественным проявлением, а наоборот проявлением материализма и наших неправильных привязанностей, опять же не тех, которые будут нам давать что-то реальное, наших иллюзорных привязанностей. Поэтому здесь тоже важно разобраться со всем этим, потому что сегодняшний мир нам предлагает огромное количество искушений этого плана, огромное количество возможностей быть потребителем и как-то нас поощряет в этом, поэтому очень важно с этим разобраться, потому что, как мы уже говорили, что привязанность равно страданию, то есть чрезмерные привязанности влекут за собой большие страдания, поэтому очень важно опять же в этом разобраться. И опять же в плане женщины, что говорится, что женщины в разные цифры приводятся, но во много раз более привязываются к материи, чем мужчины, и в этом есть определенная какая-то… Ну то есть это так, и поэтому тут с какой-то стороны эту природу тоже нужно уважать в том плане, что может быть женщине нужно больше комфорта, больше какого-то такого более мягкие условия жизни и условия как-то её пути, но тем не менее не нужно раздувать это всё и делать из этого что-то чрезмерное, в общем-то обрекая себя на будущее и страдания, поэтому важно это понимать так же. Как мы много раз говорили и говорим, что в наш век, в нашу эпоху всем даются одинаковые возможности для развития, и поэтому женщине тоже важно развивать свой разум, понимать, что зачем и какие последствия имеет, и поэтому это тоже очень важно. И я могу ещё продолжить эту тему, может быть есть какие-то вопросы или какие-то уточнения или какие-то реализации на этот счёт, может быть у вас, Анны, есть что сказать, мы можем сейчас поговорить.
Говорящий 2, 40:45 — Спасибо вам большое, дорогая Гуну Манджари, очень такая интересная тема, на самом деле она сейчас становится популярной, и это очень радостно, потому что я смотрю, что даже в каком-то смысле далёкой от физической культуры люди, они начинают задумываться над осознанным потреблением, над тем, чтобы как-то беречь свой дом, как-то всё лишнее освобождаться от него и не покупать новое, это тоже в каком-то смысле такая борьба с потребительством, с привязанностями, это очень хорошая такая здоровая тенденция. Я бы хотела узнать, вот как раз про нас, про женщин, вы сказали, что у нас больше к этому склонности, к привязанности, к расширению, даже на санскрите вот энергия, женская энергия, шри, она является такой расширяющейся энергией, и интересно понять, почему нам такая природа дана, для чего, и как её правильно применить, вот эту энергию расширения, в чём её лучше задействовать, чтобы она не переходила в какое-то материальное вот это потребление и привязанности, а как-то вот в благополучное русло её направить.
Говорящий 1, 41:54 — Ну, это большая, конечно, тема, и я знаю, Олег Геннадьевич Тарсунов, он очень подробно отвечает на этот вопрос, да, женщина на санскрите называется шри, это переводится как расширение, да, и мы все получаем определённую форму тела вследствие того, что душа желает каким-то образом вот так себя проявлять здесь, в этом мире, вот, и когда душа, она хочет быть более, ну, эмоционально более, ну, что ли, получать больше эмоций, больше такого, ну, что ли, чувственного проявления, ну, она получает женскую форму тела, и, конечно, если брать ведический подход, именно в плане того, как это сказать в идеале, то мужская форма тела, она более считается высокой в плане, в эволюционном, потому что она больше направлена наверх, то есть по горизонтали женщина, то есть по вертикали женщина по горизонтали, то есть это получается такой крест вот такой, это такой эзотерический символ женского и мужского, или шестиконечная звезда, мандала называется тоже, треугольник вверх, треугольник вниз пересекается, это мужское и женское начало, то есть мужское начало, оно связано с тем, что оно символизирует собой высшее развитие, то есть направленность вверх, и поэтому считалось благоприятнее иметь мужскую форму тела, потому что меньше зацикленности за горизонтальные вещи, за материю, потому что материальная энергия, она представляет собой женскую природу, или природу шакти, то есть любое проявление имеет и женское, и мужское, как бы ее представителей, и есть и высшее духовное, тоже женское, эпостаси, энергия шакти, радхарани, есть и материальное, в общем, если говорить, то мужское, оно считается более направленное на духовное ее развитие, но так как мы живем в Кали-Югу, когда эти принципы здесь деградируют, поэтому в наше время особой разницы нет, потому что мужчинам склонны женские черты, женщинам мужские, поэтому всем дается одинаково духовное знание и возможности для развития, это я к тому, чтобы женщины не расстраивались, что они в женском теле, сейчас это особо не имеет большого разницы, потому что раньше в медические времена мужчины с женщиной сильно отличались, мужчины были действительно такого уровня, но сейчас мы живем в такое время, когда такое равноправие существует, особенно в плане духовном, поэтому всё более-менее однородно в этом плане, и мужская, и женская природа, и поэтому, тем не менее, всё равно, как мы говорили, природа неуничтожима, она может быть искажённой в той или иной степени, но всё равно она там есть, и поэтому женская природа, она больше связана с тем, что женщины более чувствительные, эти все сенсорные органы чувства, они более развитые, поэтому женщина может задействовать эту свою природу в плане духовного развития, в плане того, чтобы как-то развивать свои эмоции, свои отношения именно в сторону гоны благостей, в сторону своего духовного пути, если говорить это более на примерах, то эти личностные отношения с Богом, с верховной истиной или бакти, это такой женский путь, потому что даже не так давно в Индии считалось, что культ бакти больше предназначен для женщин и для сентименталистов, потому что это задействование своих чувств в отношениях с верховной личностью Бога, с высшими силами, ты с ними развиваешь дружеские, эмоциональные отношения, отношения привязанности, отношения, когда ты просишь их защиты, для женщин это более свойственно, поэтому сейчас в какой-то степени для женщин достаточно много зелёного света, для её чувств, эмоций, она может это всё очень хорошо применять в духовной практике, в саморазвитии и очень мощно прогрессировать, поэтому много всего, к чему можно приложить женскую природу, развитие красоты, гармонии, это всё можно прилагать и в духовном плане, и в применении гунны благости, какой-то уют, комфорт, это всё может очень хорошо сочетаться с духовной практикой, с духовным развитием, а более того, в наше время женщины даже обладают большей силой, так как люди становятся более чувственными, на этом восприятии всё основывается, женщины обладают большей силой, ещё раз я это подчеркну, потому что в прошлые века, когда не было влияния Икалии Юги, люди не были так чувственно привязаны, наоборот, какие-то философские вещи их привлекали и популярными были сильные философы, и люди устраивались в такие философские турниры, выражаясь сегодняшним языком, такой поп-звездой становился философ, который победил на этих турнирах, такое было направление, больше к разумным, интеллектуальным вещам, более мужской путь, но сейчас становятся популярны те, кто умеет что-то красиво преподнести, именно то, где задействованы чувства, это наиболее для людей становится такими моделями, поэтому популярны поп-звезды, актеры такого рода, то есть всё, что направлено на шоу, это всё пользуется популярностью, потому что если вы выйдете и просто будете говорить какие-то правильные вещи, но это не будет сопровождаться чем-то, что связано с чувствами, вас не поймут, вы не будете популярны, но что-то такое, что хватает чувства, люди моментально на это отзываются, откликаются, это всё имеет такой отклик, поэтому женская природа сейчас очень востребована и очень кстати, и поэтому женщины должны знать о своей такой силе, это природа, это энергия, её можно, она не плохая, не хорошая, это всё зависит от того, как её использовать, и поэтому сейчас эта сила, она может очень хорошо быть использована в духовных целях, и опять же приведу ещё такой пример, что женщины, опять же, они обладают сейчас большей силой, и допустим в семейной паре, если жена идёт по духовному развитию, то для мужчины это в общем-то благоприятно, это очень хорошо, и больше шансов, что он тоже пойдёт по духовному развитию, чем если его жена просто материалистка, то тогда семья, она испытывает больший риск, то есть от жены сейчас больше зависит всего, чем допустим это было раньше, потому что женская энергия сейчас очень могущественна, и всё зависит от того, как это использовать.
Говорящий 2, 52:18 — Спасибо большое за такой важный и очень вдохновляющий ответ. На самом деле, действительно, послушаешь это, возможности, которые даёт нам для наших душ в этих телах в женский нынешний век, и становится очень радостно, и хочется поблагодарить Господа за то, что ты родилась сейчас. И вот ещё один такой вопрос, связанный с ведами. Читала в ведах, что женщина должна быть привязанной к мужу. Расскажите, пожалуйста, как применить это в современном мире, когда мы не суперидеальны? Ну, это надо применять, да,
Говорящий 1, 52:52 — это нужно применять в современном мире, то есть используя разум, то есть если, допустим, в ведические времена женщина могла быть абсолютно привязана к своему мужу, даже до такой степени, что она шла на костёр за ним, и она рождалась, она синхронизировала свою жизнь относительно его жизни, во-первых, во-вторых, она полностью не видела себя вне жизни с ним, то теперь и мужчины были более такого ведического образца, то есть действительно он являлся её духовным учителем, он ввёл её туда, куда нужно было вести, и она полностью от него зависела в этом плане, и она эволюционировала, она развивалась, шла вверх подобным путём, то сейчас, как мы говорили, что природы более-менее смешанные, что нет уже такой чисто мужской природы, чисто женской природы, чисто выкристаллизованных каких-то качеств, и ситуация полностью изменилась, то есть нельзя рассматривать женщину вне контексте того общества, вне контексте тех реалий, в которых она живёт, как и любого другого человека, поэтому мы используем разум, разум обладает такой потенцией, как умением различать, что-то мы берём, что-то мы применяем, что-то мы не применяем, то есть мы привязаны к мужу в том плане, что да, этого человека Господь нам определил, как того, кто является нашим защитником, нашим другом, ближайшим, во всяком случае, такова функция мужа, то есть он является ближайшим другом жены, её защитником, и да, мы привязаны к этому, то есть мы не ищем каких-то ещё защитников, скажем так, от которых мы будем получать защиту, от которых мы будем зависеть, то есть это такая здоровая зависимость, но вместе с тем мы понимаем реалии сегодняшнего времени, мы понимаем, что мы несовершенны, и люди, которые с нами, они тоже несовершенны, в чём-то мы зависим от мужа, в чём-то мы сами развиваемся, опять же, это в большей степени связано с нашим духовным развитием, мы можем развиваться вполне, то есть не завися от того, когда он развьётся, мы можем сами развиваться и брать на себя ответственность за наше духовное развитие, в этом мы можем быть независимы, ну и в каких-то тоже моментах, то есть это уже нужно смотреть по ситуации, если мы не можем в идеале получать какое-то полное прибежище в своих эмоциях от своего мужа, то есть если он недостаточно силён, чтобы полностью адаптировать наши эмоции, то мы где-то сами берём на себя ответственность за свои эмоции, таким образом потихоньку его развивая, делая его более сильным, потому что за каждым великим мужчиной стоит великая женщина, то есть это всё надо применять, опять же, что очень важно, мы используем разум в нашей зависимости от мужа, то есть да, зависимость должна быть определённого рода, потому что это считается признаком цивилизованной женщины, потому что женщина так или иначе будет зависеть, но вместо того, чтобы зависеть от многих мужчин и от многих ситуаций и обстоятельств в своей жизни, она выбирает одного, потому что когда женщина может возразить, что почему я независима, я иду себе на работу, но там она зависит от начальников, она зависит от различных ситуаций, от других каких-то возможностей, потому что мужчина представляет собой принцип силы, то есть что-то погрузить, разгрузить, что-то устранить, то есть масса возникает каких-то сложностей в этом мире, потому что материальная жизнь довольно грубая, а бывает такая реальность, и поэтому более естественно это зависеть от одного мужчины, который занимается всеми этими вопросами, и это есть такая здоровая зависимость. Но опять же тут не надо идеализировать, не надо абсолютизировать, потому что мы живём в такое время, в которое мы живём, несовершенное, и мы должны понимать, что любому человеку присущи недостатки, и в чём-то он может быть сильным, в чём-то может брать полную ответственность, в чём-то частично, поэтому с этими данными мы должны уметь варьировать, и, конечно, тут без разума никак.
Говорящий 2, 58:44 — Очень важный баланс, о котором Вы всё время говорите, этот разумный подход, применяя знания ветвей, очень глубокие и ценные знания в наших современных реальностях, это действительно даёт замечательный результат, потому что Вы в Вашем сейчас ответе сказали об этих ценностях, которые были присущи в дической культуре, но применили их в наше время, и это очень удивительно. И следующий вопрос он тоже вытекает, из предыдущего говорит о здоровой привязанности. Слышала от нескольких лекторов, духовных лидеров вайшнавской традиции, что без здоровой привязанности не получится сделать ничего хорошо, например, хорошо воспитать детей, если быть отрешённым по отношению к ним, или свою работу, если нам всё равно на результат. Не получалось им задать вопрос и очень хочется у Вас узнать, как правильно понимать эту здоровую привязанность.
Говорящий 1, 59:37 — Для этого очень важно разобраться с тем, что является привязанность. И очень часто непривязанность, когда люди говорят, что я непривязан, и само по себе значение непривязанности, как мы уже говорили, знак равно это холодность, или это состояние камня. Но непривязанность, о чём здесь идёт речь, это не одно и то же, что это холодность и равнодушие, или как на английском есть слово, принебрежение. Принебрежение, равнодушие, холодность и вот такого рода непривязанность, это всё производные невежества, гуны невежества. И поэтому очень часто непривязанность путают с проявлением невежества, когда мы пренебрегаем чем-то. Но это не есть здоровая непривязанность. Это непривязанность в гуне невежества. Это пренебрежение. Пренебрежение – это низшее качество. И когда мы говорим о непривязанности, здоровой непривязанности, это имеет отношение к любви также. Потому что любовь и непривязанность это тоже, они синонимы. Я имею ввиду непривязанность в высшем понимании этого слова. Поэтому непривязанность это не означает, что там нет любви. То есть любовь она очень хорошо сочетается с непривязанностью. Любовь она даёт свободу, тогда как привязанность привязывает. То есть о чём здесь речь? О том, что непривязанность она не исключает тёплые чувства, она не исключает вот этой теплоты, вот этого человеческого отношения и вот этой эмоции. Поэтому тут очень важно определиться с определениями, что мы считаем здоровой непривязанностью. То есть здоровая непривязанность она включает в себя любовь, она включает в себя эту эмоцию. Там всё это есть, но там нет вот этого, когда мы пытаемся человека для себя как-то иметь. Вот это есть привязанность, нездоровая привязанность. Поэтому да, мы должны испытывать тёплые чувства, мы должны быть доброжелательны, мы должны испытывать интерес вовлечения в жизнь своих детей, мы должны участвовать. Непривязанность она также включает в себя и внимание. Мы должны быть внимательны к ним, мы должны быть чутки и так далее. Все эти качества присутствуют в непривязанности. Но в то же время что такое непривязанность? Непривязанность это когда наша любовь к ним ещё сочетается с мудростью. Когда мы понимаем, что это живое существо, это не наша собственность. У него свой путь, у него свои отношения, своя жизнь, свои отношения с Богом. И поэтому мы делаем всё возможное, чтобы он это развил. Мы уважаем его свободу, мы понимаем, что наши тоже какие-то возможности ограничены. И мы не пытаемся, мы не играем для другого живого существа роль Бога, роль того, что от нас всё зависит и мы знаем как ему жить. Мы не перегружаем его своей так называемой любовью. Об этом идёт речь, когда говорят о непривязанности по отношению к близким. Когда мы даём им свободу быть теми, кто они есть и развиваться так, как они могут развиваться. Видим их путь, у нас есть чуткость, у нас есть мудрость, у нас есть к ним тёплое отношение, желание помогать, желание поддерживать. Это всё присутствует, но там нет нездорового нагнетания, когда мы считаем, что эта личность наша. Это проявляется в нашем поведении. Иногда люди могут хорошо понимать философию, они могут хорошо рассуждать, размышлять, но в их поведенческом формате совсем другая философия содержится. Поэтому на уровне поведения наша непривязанность проявляется в том, что мы не душим, мы не давим живое существо. Наше отношение к нему мудрое, деликатное, но в то же время мы внимательны, мы даём ему своё отношение, своё присутствие. Любовь мудра, это не просто кого-то задушить своими чувствами. Это умение видеть другого человека рядом с собой, а не просто себя в своей любви к этому человеку. Прежде всего умение увидеть другого рядом с собой.
Говорящий 2, 01:05:26 — Это очень важный навык, очень важная способность сердца. Спасибо, что рассказали об этом. Правильно ли я понимаю, что качество отрешённости и все другие основные качества, если они проявляются в благости, то они основаны на знании. Есть следующий вопрос, как правильно работать с привязанностями. Может ли в этом случае помочь развитие разума, развитие знаний о том, кто мы, кто наши люди, кто являются близкие, которые нас окружают, кем они являются, что они не наша собственность? Может ли развитие знаний помочь правильной благостной отрешённости?
Говорящий 1, 01:06:05 — Обязательно. Прежде всего знание помогает этому, потому что благость и характеризуется знанием. Благость — это не просто мы с такими блаженными улыбочками и мы говорим друг другу приятные слова, как это часто изображают людей благостные. Благостный человек, он светится, улыбается, всем конфеты раздаёт. Прежде всего благость характеризуется знанием, и об этом пишется в Бхагавадгите, что когда все врата тела освящены знанием, это и есть проявление благости, и поэтому да, благость подобна свету, когда мы зажигаем свет, то мы начинаем всё видеть, тьма рассеивается. То же самое, когда мы привносим знание в нашу жизнь, как был такой слоган «Знание и свет» ещё в Советском Союзе. Знание обладает природой освящать, то всё это невежество рассеивается, и мы начинаем видеть, где мы привязаны, где наши собственные амбиции, интересы, эгоизм. Да, знание, истинное знание, духовное знание, изошедшее из источника, оно обладает самосветящейся природой, истинно, как есть такое выражение ведических мудрецов, истинно она самосветящаяся, она самоочевидна, она сама себя и освещает, и когда мы к ней приобщаемся, то вот это и есть то, что переводит нас на другой уровень, или как говорил ещё Иисус Христос, обретти истину она сделает тебя свободным, то есть избавит тебя от привязанностей. Поэтому да, это очень важно культивировать, и как мы говорили и говорим об этом, что культивация знания это не только где-то сесть, послушать или почитать, это важно, это тоже важно делать, но вместе с тем это ещё имеет практическую свою поставь, то есть очень важно это прилагать, уметь, то есть прилагать знание на практике, то есть не просто слушать и что-то делать, продолжать делать и жить как-то по-своему, а применять это на практике, тогда знание начинает быть такой реальной силой в нашей жизни.
Говорящий 2, 01:09:02 — Спасибо большое, что привносите знание в нашу жизнь благодаря этим прямым эфирам, что мы соприкасаемся ещё раз с мудростью Веты. Хочу зачитать последний по времени вопрос, очень практичный, вы сегодня рассказывали об астрологическом влиянии Сатурна, и вот пришёл такой вопрос, есть ли какие-то техники, рекомендации, как умилостивить Сатурн в этот период?
Говорящий 1, 01:09:24 — Да, спасибо за вопрос, и я думаю, что мы продолжим может быть эту тему ещё немножко дальше, на самом деле да, как мы уже говорили, что каждая планета обладает своим каким-то характером, и она преподносит какой-то свой урок, и она обладает, как мы уже говорили, что планета это личности, и как любая личность, у неё есть её предпочтение, что ей нравится, кто ей нравится, кто не нравится. И Сатурн также, будучи такой личностью, очень характерной, у него есть свои предпочтения, и умилостивить Сатурн, понравится ему, можно именно культивировать те качества, которые приятны Сатурну, и те уроки, которые Сатурн нам преподает, как учителя, когда учитель видит, что вы преуспеваете в его предмете, он становится к вам очень расположен, то же самое Сатурн, он становится расположен тем, к тем, кто его уроки в своей жизни как-то притворяет. И уроки, которые несёт Сатурн, основной его урок – это смирение и довольствование тем, что есть. Когда человек такой кроткий и смиренный, и он, как это сказать, умеет довольствоваться тем, что есть, я уже говорила, но вот сейчас я приведу такой пример, он в сказке есть, это пример из сказки «Морозка», очень такой сатурнянский пример, потому что Мороз, он связан с Сатурном, Дед Мороз, кого она встретила, то есть старость, это тоже всё сатурнянские такие характеристики, и вот этот Дед Мороз, он её там испытывал, то есть насылал на неё холод и спрашивал, тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, красавица? Она говорила, тепло, дедушка. То есть она была, ну не просто терпела, скрипя зубами, вот такое терпение в гоне невежества, она ещё радовалась ему, она его благодарила, и вот это как раз то, что любит Сатурн, он любит людей, которые умеют благодарить за то, что они имеют и умеют радоваться каким-то незначительным вещам, то есть и вот такая кротость, нежелание, какое-то такое, занимать какое-то особое положение, свободу от амбиций, вот это всё, что любит Сатурн, вот эти качества, если мы будем культивировать, то есть быть довольными, довольствоваться тем, что у нас есть, опять же, не просто терпеть, ну куда деться, вот жизнь такая суровая, вот так мне, ну не повезло, надо это терпеть, куда деваться с таким хмурым, унылым лицом, а когда мы можем принимать, благодарно принимать, когда вот есть в нас благодарность, вот это вот то, что очень любит Сатурн, он очень благоволит к таким кротким и благодарным людям, поэтому вот сейчас задача на это, вот, и видеть какие-то истинные вещи, потому что, как мы говорили, что Сатурн, он, как бы, вычленяет то, что не истина, и когда мы привязываемся, когда мы, ну как-то, соотносим себя к каким-то истинным вещам, и можем из этого извлекать радость и принимать прибежище в каких-то истинных вещах, то это то, что очень любит Сатурн, это то, что его очень сильно прорабатывает, ну и если говорить чисто еще астрологически, то есть я как-то больше астро-психологически к этому подошла, но чисто астрологически, то это помощь, забота о пожилых людях, о людях, которых повезло меньше, чем нам, то есть о больных людях, ну, в общем, всех тех, кто находится в таком бедственном состоянии, в какой-то такой неблагополучной социальной прослойке, то есть, я не знаю, кормление бездомных, помощь им, там, теплая одежда, то есть, вот, причем такая помощь душевная, без какого-то такого, ну, вот, я помогаю, я в роли такого благодетеля, вот, ну, в общем, помощь всем тем, кому повезло меньше, вот, в какой-то такой, то есть всем, кто находится под, ну, что ли, видением Сатурна, то есть это все убогие, выражаясь таким языком, нищие, калеки, вот, ну, то есть, вот это то, в ком проявлен Сатурн очень сильно, пожилые люди, вот, особенно нужно быть внимательными, сострадательными, вот, к этим категориям людей, вот, и это все, что нравится Сатурну.
Говорящий 2, 01:15:12 — Спасибо большое, что рассказали, тут такая задача на самом деле поставлена, потому что это очень ценные знания, когда ты чувствуешь, что тебе тяжело, иногда хочется, точнее, всегда хочется, чтобы были какие-то инструменты, какие-то намётки, куда двигаться, чтобы стало легче, и здорово, что сейчас, получается, проходит такой период, период обучения от Сатурна, и всегда после уроков, после образования ты выходишь более полным, чем пришел, со знаниями, поэтому благодарю вас за то, что сегодня рассказали, что мы сегодня обсуждали такое важное качество. Спасибо, в принципе, за эти встречи, потому что они помогают нам прийти вглубь себя, увидеть то, что в нас есть, и хорошее, и не самое хорошее, и проработать это, отслеживать в себе, и становиться действительно Божественной Личностью, культивировать в себе эти Божественные качества.
Говорящий 1, 01:16:04 — Спасибо вам за эти встречи, и спасибо нашим слушателям, кто нас слушает, задаёт вопросы и помогает всем нам развивать в себе знания, которые помогают нам идти по пути развития и открывать нашу Божественную природу, к которой мы все имеем отношение, и всем нам желаю благоприятного прохождения уроков Сатурна и всего самого наилучшего.
Говорящий 2, 01:16:37 — Спасибо большое, да, пусть пройдем благоприятно, выйдем новыми, радостными, ценными глубинными знаниями. Спасибо вам, дорогая Агона Манджари, и тогда до встречи на следующем прямом эфире.
Говорящий 1, 01:16:50 — Спасибо вам, да будет так, и до встречи на следующем эфире. До свидания.
Говорящий 2, 01:16:53 — До свидания.
