Смыслы по хронологии
02:15 — И, говоря о теме насилия, очень важно понимать, как мы уже и говорили на прошлых эфирах, но опять же хочется повторить, что природа, природа вот этого явления, потому что на самом деле человеку очень важно понимать разумом какие-то вещи, то есть на какой-то разумной платформе для того, чтобы информация о ситуации…
05:50 — И поэтому очень важно понимать вещи с позиции разума, и тогда, если мы понимаем с позиции разума, то информация будет переварена, усвоена, и это будет давать нам внутренний стержень, о котором я говорю, без которого невозможно ни развития, ни определённая устойчивость как следствие счастья.
14:09 — И материалистичный человек — это не означает, что это только проявление атеизма в такой его форме, наиболее проявленный внешний атеизм, может быть проявлен в разных формах, это может быть внутренний бытовой атеизм, когда люди говорят какие-то, может быть, правильные вещи, какие-то правильные слова, вызывают к любви…
16:32 — Хотя и это тоже важно, во всяком случае можно увидеть, что человек хотя бы внешне стремится к каким-то более высшим целям, к какому-то развитию, и поэтому это мы тоже должны уважать в человеке, не должны игнорировать его такого стремления, но в то же время не быть слепыми в том плане, что если человек говорит о…
22:29 — И здесь я хочу ещё сделать одну такую небольшую ремарку, что, опять же, будучи достаточно материально обусловленными, не будучи на освобождённой стадии развития, то есть на освобождённой стадии сознания, когда наше сознание полностью очистилось от влияния материальной энергии и имея какие-то духовные стремления, мы…
28:58 — Вот, тогда я продолжу, то есть ещё раз, благодарить за то, что уже есть, быть краткой, без расписывания всего, как и что, что, зачем вам это надо, и как это всё должно происходить, говорить спокойно, доброжелательно, без драмы, без какого-то такого экзальтированного эмоционального наполнения — это третий момент.
33:34 — Слышала, доктор Турсунов говорит, это может где-то в районе 50 раз звучать такая просьба, и поверьте, если всё будет соблюдено, то у мужчины выработается очень чёткая внутренняя программа, он усвоит, и эта просьба будет звучать у него в голове, и он даже уйдёт на уровень подсознания, и эта просьба будет жить своей…
36:19 — Всегда есть определённая свобода воли, которую мы даём другому живому существу принять эту просьбу или не принять, даже если мы всё сделали правильно, соблюли весь этот, все вот эти рекомендации, всегда есть свобода воли живого существа, всегда есть свобода высших сил, то есть нет такой стопроцентной гарантии того…
41:50 — У нас есть такая внутренняя неуверенность, мы не совсем им доверяем, не совсем доверяем ситуации, нам хочется как-то подстраховаться, ещё как-то подсластить или как-то, я не знаю, как-то сделать более-более, ну, раскрасить картинку, да, как я уже сказала, подстраховаться лишний раз, переизвиняться, переблагодарить и…
45:27 — Если речь идёт о мужчино-женщинах взаимоотношениях, где подразумевается, что мужчина старше в плане решения проблемы, это нормально, это здоровый расклад в отношениях, то поэтому женщине очень важно учиться зависеть от его действий в плане принятия решения, потому что иначе это никогда не сделает его сильным, это…
50:50 — Тут очень много совокупных нюансов, деталей, из которых состоят наши взаимоотношения, потому что мы все продукты своей среды, то есть мы все как фрукты, которые погружены в какой-то компот или огурцы, которые погружены в рассол, в котором мы находимся, и мы наполняемся этим нашим окружением, то, во что мы погружены.
57:38 — Учитывая его природу Пуруши, то есть именно те то, о чём мы только что поговорили на этом эфире, учитывая его более раненую в этом плане природу, то есть не оскорбляя, не говоря с ним грубо, не говоря с ним сверху, а именно при помощи просьб, при помощи всего того, о чём мы говорили, вот так можно с ним…
01:01:41 — И спасибо вам за эфиры, которые помогают нам понять свою природу, понять, откуда нам брать эти силы, каков наш женский источник, каков источник мужчины, чтобы понять природу противоположного пола.
Полная транскрипция
Говорящий 2, 00:08 — Доброго и радостного вечера всем, кто слушает нас на интернет-волнах Ведо-радио. Меня зовут Анна, и вот уже третий вечер наших бесед с Гуном Манджари, психологом и проводником в мир гармоничных отношений. Мы посвящаем теме скрытого проявления насилия в отношениях. И сегодня, в ближайший час, мы посвятим ответам на вопросы с прошлых эфиров. Новые же вопросы Вы можете оставить на сайте ведорадио.фм или прислать нам в WhatsApp и Viber по номеру телефона плюс семь девятьсот два три девять ноль девять шесть три. Ну, а мы же с радостью приветствуем нашего лектора и с нетерпением желаем узнать, что же она нам расскажет. Здравствуйте, Гуно Манджари.
Говорящий 1, 00:50 — Здравствуйте, дорогая Анна, здравствуйте, дорогие радио-слушатели.
Говорящий 2, 00:54 — Мы уже много аспектов затронули, тонкого проявления насилия и очень много важных глубоких тем подняли, о чем же мы поговорим сегодня в этом контексте.
Говорящий 1, 01:04 — Да, сегодня, я думаю, это будет у нас заключительный эфир. Мы ещё немножко обсудим эту тему, может быть, где-то подытожим и, прежде всего, ответим на вопросы, которые остались и раскроем кое-какие темы, связанные с ними, может быть, более развернуто. И, говоря о теме насилия, очень важно понимать, как мы уже и говорили на прошлых эфирах, но опять же хочется повторить, что природа, природа вот этого явления, потому что на самом деле человеку очень важно понимать разумом какие-то вещи, то есть на какой-то разумной платформе для того, чтобы информация о ситуации переварилась, потому что иногда люди склонны, особенно женщины склонны эмоционально реагировать, эмоционально отвечать или подключаться к ситуации, получать эмоциональный ответ. И на какой-то момент кажется, что ситуация решена, пройдена, но эмоция имеет нестабильный характер, как мы все знаем, то есть сегодня она проявлена, сегодня есть какая-то радость, экзальтация и так далее, и завтра совершенно другая амплитуда возникает эмоции, то есть эмоция — это не устойчивая платформа, на которой невозможно какое-то реальное развитие и решение вопросов. Тогда же как разум, его отличие от эмоций в том, что он не подвержен вот таким амплитудным колебаниям, и он даёт такую жёсткую почву, твёрдую почву, скажем так, и он устойчив, он даёт нашей психике, нашему сознанию определённую устойчивость, каркас или фундамент, на котором мы можем строить своё мировоззрение. И поэтому очень важно понимать вещи с позиции разума, и тогда, если мы понимаем с позиции разума, то информация будет переварена, усвоена, и это будет давать нам внутренний стержень, о котором я говорю, без которого невозможно ни развития, ни определённая устойчивость как следствие счастья. И поэтому очень важно понимать именно в таком разумном ключе, откуда истоки насилия, проявления тонкого или грубого. И опять же, как мы говорили на прошлых эфирах, сейчас я повторяю, резюмирую где-то этот вывод, что насилие проявляется как следствие того, что душа попадает в неестественную для себя природу, природу материального мира. А сама природа материального мира — она насильственна. И недаром, как мы говорили на прошлых эфирах, хозяйка материального мира Дурга изображается, держащая различные виды оружия. И очень часто её трактуют только как та, которая защищает женщин. Это олицетворение женственности как какой-то внутренней силы. Это так. Но она имеет массу-массу других аспектов, она олицетворяет собой природу этого материального мира, которая не совсем дружественна душе по своей динамике. И природа этого материального мира — это насилие, и там, где выживает сильнейший, законы джунглей, это всё такие слоганы, которые свойственны материальной обусловленности. И отсюда мы можем сделать вывод, что чем более человек материалистичен, внутренне материалистичен, более приземлён, тем более он склонен к насилию. И материалистичный человек — это не означает, что это только проявление атеизма в такой его форме, наиболее проявленный внешний атеизм, может быть проявлен в разных формах, это может быть внутренний бытовой атеизм, когда люди говорят какие-то, может быть, правильные вещи, какие-то правильные слова, вызывают к любви, но само поведение человека достаточно направлено на свои внутренние какие-то интересы, на защиту каких-то своих, может быть, амбиций, и действия человека, может быть, вполне расходятся с воззваниями, которыми, может быть, он внешне как-то проявляет. Поэтому я к тому, что понятие материализма гораздо глубже, чем просто какая-то внешняя такая картинка. Хотя и это тоже важно, во всяком случае можно увидеть, что человек хотя бы внешне стремится к каким-то более высшим целям, к какому-то развитию, и поэтому это мы тоже должны уважать в человеке, не должны игнорировать его такого стремления, но в то же время не быть слепыми в том плане, что если человек говорит о духовности, если оно роняет какие-то такие фразы о безусловной любви и вот всякие такие вещи, то это означает, что человек этого достиг, и уже можно ему как бы смело предаваться. Нет, совсем не это, то есть ученик, который выбирает себе наставника, он должен быть зрячим, это не должно быть такого слепого следования, и он должен быть достаточно подготовлен в той сфере, в которой он хочет обучаться, то есть понимать, по каким критериям нужно определять знающего человека, и что есть проявления человека, который развит, и что есть другие проявления противоположные этому, и поэтому очень важно понимать, что находясь здесь, в этом мире, и находясь под влиянием материи, наше сознание, то есть вот насколько мы находимся под влиянием материи, настолько мы и будем проявлять вот это качество насилия по отношению к другим живым существам, по отношению к себе, также эти вещи взаимосвязаны, как мы и говорили на прошлых эфирах. И также для того, чтобы не быть максималистом, нужно понимать, что процесс возвышения души — процесс эволюции, или эволюции ещё можно назвать то, что душа освобождается от материалистичных наслоений, материалистичного сознания, и этот процесс постепенный, это не произойдёт моментально, перемена не происходит, ты либо материалист, либо ты духовный человек, и подход с детским максимализмом здесь совершенно не работает, потому что духовный путь — это процесс, и достаточно внутренний процесс, и он растянут во времени, у каждого по-разному, у каждого своя опять же динамика, свой путь, свои возможности, свои какие-то предпосылки, поэтому здесь никак не подходит такое действие с какой-то линейкой, объясните мне, дайте мне какой-то шаблон, по которому я могу действовать, это совершенно здесь не работает, потому что опять же это очень тонкий, во многом такой мистический скрытый процесс, поэтому то, о чём мы говорим, в основном мы говорим об алгоритмах, какие действуют, и дальше уже, когда есть алгоритм, к нему обязательно нужно прилагать разум того, кто пользуется этим алгоритмом, поэтому тут нет каких-то шаблонных ответов, поэтому то, как научиться пользоваться теми методами, которые мы даём, а опять же мы даём в форме алгоритмов, это уже задача тех, кто их применяет, поэтому не будет чёрно-белых ответов, это всё очень зависит от всех предпосылок, о которых мы упоминали, и поэтому нельзя снимать себя никогда ответственности в том, что мы принимаем решения, как мы применяем то знание, эту информацию, которую мы получаем, потому что это уже наша ответственность, это уже развитие нашего разума, то, как мы это всё применим, поэтому вот такой, на мой взгляд, немаловажная такая ремарка к тому, как пользоваться этим пониманием, к тому, как применять информацию, какое-то знание на практике. Сейчас я, наверное, перейду к вопросам, которые мы получили с прошлых эфиров, и я их зачитаю. Иногда мне кажется, что мои просьбы можем восприниматься как эксплуатации, и хотя я не хочу от него чего-то сверхъестественного, всё равно часто себя ограничиваю берегу его, что ли, в последнее время, всё-таки стала понимать, что это не здоровое положение, поэтому вопрос, как правильно просить мужчину, чтобы это не выглядело как эксплуатацию. И здесь я хочу ещё сделать одну такую небольшую ремарку, что, опять же, будучи достаточно материально обусловленными, не будучи на освобождённой стадии развития, то есть на освобождённой стадии сознания, когда наше сознание полностью очистилось от влияния материальной энергии и имея какие-то духовные стремления, мы все находимся в таком смешанном состоянии, мы все так или иначе используем друг друга, слегка эксплуатируем, иногда не слегка, и это надо принять как данность. И поэтому ведическая культура настолько была основана на такой энергии, на такой эмоции, как благодарность. Там всегда чётко следовало традициям благодарности предкам, старейшинам, роду, родителям, высшим силам, даже в таком обычном быте, укладе жизни, которому следовали люди, то есть я не говорю о каком-то духовном пути, духовном развитии, но даже в обычном, как говорится, ежедневном, рутинном, рутинной жизнедеятельности люди всегда эту энергию благодарности представляли собой, она всегда культивировалась и в обществе, и в семье, то есть это всегда воспитывалось, потому что мы всегда зависимы, мы всегда пользуемся чем-то, и эта благодарность всегда высказывалась. И поэтому так почитались разные стихи, почитались опять же родители, предки и прочие, а от кого мы зависим, почиталась земля, почиталась корова, потому что мы берём у коровы молоко, и это не просто культ каких-то нецивилизованных людей, которые обожествляют какие-то силы природы или какое-то животное, просто в силу своего такого темноты и невежества, потому что они не знали законы природы научные, это то, как нас учили в советской школе, я помню эти все уроки, посылы, я не знаю, может сейчас изменилось что-то, но во всяком случае это природа, такая неблагодарность, и она достаточно подпитывается и культивируется в современном обществе, как то, что почему ты обязан жить, ты этого достоин, почему ты не можешь себе отказывать в тех или иных благах, в каких-то накрученных потребностях, это природа потребительства, которая противоречит во многом эмоции благодарности, она также сейчас культивируется, и поэтому это очень важно понимать, откуда идёт благодарность, то есть истоки этой эмоции, которая считается правильной и очень здоровой в нашей жизни деятельности, она связана с тем, что мы все пользуемся, мы все, живя в материальном мире, мы не можем полностью избежать насилия, и поэтому мы пользуемся ресурсами природы, мы пользуемся ресурсами других людей, и это данность, это то, что есть, и поэтому очень важно быть всегда благодарными, не нужно быть слишком гордыми в плане того, что я ни от кого не завишу, я вот сам себе такой, и ни от кого я ничего не привык получать, и это другая крайность, то есть другое заблуждение, мы всегда зависимы, мы все всегда всё получаем от других, мы снабжаемся в конце концов кислородом и прочими-прочими благами, которые мы получаем от природы, отопление, обогрев, освещение, водоснабжение, то есть на глобальном таком уровне нам это всё обеспечивают высшие живые существа, в ведах их называют полубоги, то есть ничего не происходит и не вращается автоматически в этом мире, то есть всё поддерживается высшей разумной силой, поэтому благодарность — это очень важное качество, которое мы должны культивировать в наших отношениях, давая себе отчёт, что мы все, в общем-то, потребляем друг друга, и это нормально в том положении, в котором мы находимся, и поэтому, отвечая на вопрос нашей слушательницы, что это эксплуатация, как не чувствовать себя эксплуататором, когда мы что-то просим, когда мы зависимы от других людей в какой-то степени, то, отвечая на этот вопрос, можно сделать вывод, что мы не можем не зависеть от других людей, мы не можем не пользоваться их ресурсом, это нормально, то есть пользоваться ресурсом других. Конечно, здесь есть и своя грань, свой баланс, потому что лекарство от яда отличает мера, везде во всём нужно знать меру, чтобы не становиться потребителем, или как в эзотерике есть это слово, называется вампиризм, то есть это не обязательно какой-нибудь такой вуру-дулак, который там пьёт чужую кровь, нет, это может быть вполне очень милый, приятный человек, который просто направлен на то, чтобы пользоваться ресурсами других людей без обратного желания что-то отдать, без благодарности, потому что мы все обладаем разным ресурсом, кто-то более ресурсен, кто-то менее ресурсен, но вопрос не в том, чтобы мы все были равны, вопрос в том, что если у тебя нет материального или ещё какого-то ресурса, то во всяком случае у тебя всегда есть ресурс быть благодарным, ресурс хороших слов, ресурс каких-то попыток, которые ты можешь направить другому человеку желание как-то служить, то есть это всё, мы каждый из нас обладаем определённым ресурсом, который мы можем применить, то есть не обязательно это должен быть такой что ли ресурс должен быть equal, то есть адекватный тому, что нам дают, не обязательно, если у нас нет возможности, если у нас опять же нет этого ресурса, который мы получаем и должны отдавать то, что у нас есть, а у каждого что-то есть, это вопрос опять же внутренней щедрости, вопрос благодарности, и если это присутствует, то мы всегда найдём чем отблагодарить, поэтому вот я такое делаю, длинное вступление к ответу на этот вопрос, чтобы проиллюстрировать вот этот важный опять же на мой взгляд момент, момент взаимности и момент того, что мы все, ну вот у нас такая структура, я забыла в биологии есть такое название, когда мы все взаимодействуем, такая экоструктура, когда мы все взаимодействуем друг с другом, в природе она есть, кто-то что-то получает от кого-то, но также он что-то и даёт, вот, поэтому нет ничего такого страшного, что мы от кого-то зависим, что мы нуждаемся, это нормально, это естественно, это положение вещей, вот, и отвечая на вторую часть этого вопроса, вот, и она на мой взгляд не менее важна, то есть о том, что важно как просить, просить мужа, мужчину о чём-то, вот, и на этом мы немножечко более подробно остановимся, и здесь очень важно перед тем, как мы просим, то есть и опять же это такой комплексный вопрос, потому что это не просто связано с одним каким-то вопросом или с какой-то вот этой темой просить, это связано со всеми нашими предыдущими взаимоотношениями, то есть насколько, насколько мы действительно, ну, делимся своим вот другим ресурсом, о котором я говорила, то есть ресурсом благодарности, насколько мы благодарим, когда мы что-то получаем, насколько мы благодарили раньше, насколько мы замечаем какие-то попытки, какие-то, ну, вот, тенденции и желания человека что-то для нас сделать, и это очень важно, это как бы наш такой задел в плане того, насколько мы будем успешны в том, чтобы просить, поэтому очень важно, чтобы была вот такая, ну, что ли, почва для наших просьб или в психологии это ещё называется такой банк доверия, который состоит из многих составляющих, но вот одна из них — это насколько мы были благодарны, насколько мы отмечали вот эту интенсивность или тенденцию другого человека для нас что-то сделать, пусть даже это не получилось, как вот мы хотели или как мы просили, но обязательно нужно отмечать, отмечать стремление другого человека, ну, что-то сделать, как-то помочь, и я хочу также на это обратить внимание, так как, ну, я знаю две культуры, и понимая ту реальность, в которой живут люди на постсоветском пространстве, там не очень-то культивируется, ну, вот и в семьях, и вообще в обществе не очень-то культивируется вот эта, ну, вот такая благодарность видеть как бы тенденцию человека сделать что-то хорошее, пусть даже он это сделал неправильно, отметить это и поблагодарить, вот, хотя на Западе, в частности здесь, люди в этом плане более обучены, они обязательно отметят, ну, в обществе это принято, это как-то существует, отмечают, что вот человек, он что-то хотел сделать хорошее, то есть и на это как бы люди более заточены, и это отмечается всегда благодаря, даже если человек что-то сделал не так, обязательно отметят его намерение такое благое, вот, при всех недостатках, там, западной культуры и так далее, тем не менее это есть в людях, и это очень важно культивировать, во всяком случае, в своей семье, то есть, и поэтому очень важно отмечать и благодарить за то, что человек уже сделал, вот, далее, я немножко так, ну, как бы по пунктам эту ответ разбила, чтобы это было более структурировано, когда мы просим, желательно, чтобы просьба была краткой, то есть без расписывания там всего, без, вот, ну, надо это, надо то, вот, желательно, вот, чем более лаконично, тем более успешно, потому что, когда мы начинаем расписывать в деталях, во-первых, мы выступаем, как, ну, такое, лицо, которое стоит сверху, и оно даёт, вот, такие указания, то есть, мы такой командир, который расписывает какому-то нерадивому подчинённому, как он должен поступить, нет, если мы просим, то мы должны поставить себя ниже, потому что просьба это всегда как бы обращение выше стоящего, вот, поэтому мы просто говорим о своей, о своей потребности, вот, давая другому человеку лидерскую позицию в том, как он будет это выполнять, как он, ну, будет мобилизовать свой ресурс, то есть доверяя его разуму, его силе, что он это сделает, он с этим справится, вот, то есть это другой момент такой важный, потом, опять же, очень важен тон, в котором мы обращаемся, то есть он должен быть спокойный, доброжелательный, без драмы в голосе, потому что если мы начинаем уже как-то делать из этого какую-то такую, ну, проблему, уже начинаем, в нашем голосе уже звучит определённая претензия, обида, какой-то комплекс неполноценности, неуверенности и так далее, вот, то это уже похоже на некую такую манипуляцию, мы хотим вызвать в человеке определённое чувство вины, вот, осознанно или нет, и всегда, когда есть взывание к чувству вины, это всегда знак родной манипуляции, это очень важно помнить, вот, Анна, я чувствую, вы хотите задать какой-то вопрос, как-то что-то уточнить?
Говорящий 2, 28:26 — Нет, я вас слушаю, думаю, может быть, в конце поделюсь, идут какие-то осмысления, осознания, поэтому хочу дослушать то, что вы хотели сказать, и потом, может быть, поделюсь своим вопросом на эту тему.
Говорящий 1, 28:40 — Ага, хорошо, хорошо, ну, если что, вы можете меня перебивать и вставлять какие-то свои, своё понимание, реализации, то есть у нас всё-таки, я надеюсь, что у нас диалог.
Говорящий 2, 28:55 — Хорошо, я поняла, спасибо большое.
Говорящий 1, 28:58 — Вот, тогда я продолжу, то есть ещё раз, благодарить за то, что уже есть, быть краткой, без расписывания всего, как и что, что, зачем вам это надо, и как это всё должно происходить, говорить спокойно, доброжелательно, без драмы, без какого-то такого экзальтированного эмоционального наполнения — это третий момент. Четвёртый — это дать ему время, то есть вы сказали, вы свою просьбу озвучили, и всё. Знаете как, мы приводили такой пример, как девушки на праздник Ивана Купала, я наблюдала когда-то это в Киеве, под Киевом, они плели венки и пускали их по реке, то есть это такой ритуал, что как бы я оформила свой запрос какой-то к миру, к Вселенной, и я его оформила, я его как бы сформировала и отпустила. Вот этот момент очень важный в просьбах, умение отпускать, то есть вы сказали, вы озвучили, всё, отпускайте, вы даёте этому время, поэтому видите как, просить — это не такой простой процесс, это тоже такая внутренняя определённая дисциплина, которая важна также и тем, кто просит, то есть вы даёте ему время. Далее, очень важно, когда вы просите, потому что чем просьба, чем просьба, она отличается от приказа, или просьба — это как бы позиция снизу, а приказ — это позиция сверху, вот, то есть вот это две разные, две разные такие, ну, разных подходов, вот, и когда мы просим, если это просьба, то нужно быть готовой к отказу, то есть принять, пережить это в себе, потому что если мы просим, и мы не готовы к отказу, то это не просьба, это приказ, вот, поэтому внутренне мы должны уже прожить вот этот вариант «Б», что вот нам откажут, и, ну, как бы тоже ничего не рухнет, но тем не менее спокойно к этому отнестись, то есть без такой болезненной привязанности, вот, и далее после того, как мы свою просьбу проговорили, мы сказали свою просьбу, вот, ну, желательно как-то заняться своими делами, не стоять над душой, не стоять над головой, вот, а просто, я не знаю, там, уйти или заняться своим делом, то есть не превращаться в такой немой вопрос, нависая над человеком, потому что это воспринимается уже как насилие определённым образом, которое рождает нежелание что-то делать, в любом случае тоже есть такая аксиома, что когда насилие — это как выжженная почва, на которой ничего не растёт, то есть или какие-то очень, такие очень скудные, как, что называется, кот наплакал плоды, которые мы можем выжить, мы что-то можем выжить, насилием, но это будет очень и очень жалкие, жалкие какие-то плоды, тогда как любовь, которая характеризуется свободой и волей, она даёт очень убийный результат, когда мы что-то поливаем любовью, которая добровольно по своей природе, она никого не, ну, то есть она никого не привязывает, не насилует и так далее, то есть то это определённый труд, но он даёт очень обильный результат, и поэтому, когда мы говорим что-то, мы не акцентируемся, мы говорим и уходим, занимаемся своими делами, даём время этому созреть, и иногда, значит, женщина, она может как бы, её может отпугивать, как бы, реакция мужа, мужчины, что он может начать, ну, как-то ворчать, скрипеть и так далее, вот на эту просьбу, это на самом деле в какой-то степени это неплохой знак, это означает, что мужчина, он активизировался, у него активизировались внутренние процессы, он начал думать над этими словами, то есть нужно дать этому время, чтобы, ну, вот этот внутренний процесс его обработки вашего желания, вашей просьбы, он состоялся, вот, то есть это, как сказать, операционная система включилась, и поэтому лучше, опять же, отойти на безопасное расстояние, заняться своими делами, особо не реагируя на эти все процессы и процессоры, которые будут иногда издавать разные звуки, вот, и, да, в общем-то, это всё, то есть ещё несколько таких поправок, что говорить нужно, я уже говорила, но ещё чуть-чуть тоже, как бы, проиллюстрировать, то есть говорить важно без инструкции, то, как это сделать, как вот правильно, как неправильно ставить мужчину, а вот с этим заданием пусть он сам решает, как он это будет делать, и тут очень важный, опять же, алгоритм, что просьба — это всегда, это всегда снизу, это не сверху, поэтому нужно всячески остерегаться какого-то такого приказного тона, приказной какой-то эмоции, инструкции, нотации и так далее, назиданий, то есть это всё, это всё, как бы, посылы сверху, поэтому просьба, вот она, опять же, нужно чётко себе понимать разницу для себя, в чём просьба отличается от приказа, не смешивать эти два понятия, и другой момент, что очень часто нужна какая-то протяжённость во времени, что мы повторяем что-то неоднократно, то есть мужчина — это более такая эргидная структура, его психика более такая жёсткая, в том плане более твёрдая, и так природа смоделирована для того, чтобы он был опорой, чтобы он был защитником определённым, то есть такая броня существует, своеобразная и внешняя, и внутренняя, поэтому не надо, как говорится, гнушаться тем, чтобы повторить через какое-то время, опять же, так же ровно, используя все предыдущие пункты без какого-то надрыва и стянаний, можно опять повторить всё то же самое. Слышала, доктор Турсунов говорит, это может где-то в районе 50 раз звучать такая просьба, и поверьте, если всё будет соблюдено, то у мужчины выработается очень чёткая внутренняя программа, он усвоит, и эта просьба будет звучать у него в голове, и он даже уйдёт на уровень подсознания, и эта просьба будет жить своей отдельной жизнью, и он уже начнёт каким-то образом её выполнять, то есть даже автоматически это может начать работать, но опять же, при всех вышеперечисленных условиях и без привязанности к результату. Опять же, то, о чём мы говорим, это алгоритм, это не какой-то такой рецепт, что вот сейчас я тут наколдую, всё это сделаю, и оно сработает. Опять же, не забывайте о пункте без привязанности к результату, чтобы этот алгоритм не превращался в такое насилие над волей человека. Всегда есть определённая свобода воли, которую мы даём другому живому существу принять эту просьбу или не принять, даже если мы всё сделали правильно, соблюли весь этот, все вот эти рекомендации, всегда есть свобода воли живого существа, всегда есть свобода высших сил, то есть нет такой стопроцентной гарантии того, что то, что мы делаем, оно будет стопроцентно вот так работать. Да, есть вероятность, большая вероятность, но всегда есть вот эти два пункта, о которых не надо забывать. Но есть даже больше пунктов, есть ещё наша судьба, то, что нам дано, наше благочестие, масса всяких нюансов ещё существует во всех этих рекомендациях.
Говорящий 2, 39:05 — Спасибо большое, дорогой Гуна Манджари, за эту тему, за эти нюансы, советы. Я вот слушая вас, чувствую в себе, что есть темы, которые нужно проработать, например мне лично тяжело от близких людей получать какие-то отказы, но это значит, что уже я понимаю, над чем работать, и это уже половина дела сделана. Хотела ещё от себя спросить, можно ли переборщить с благодарностью. У меня, например, меня так воспитали, что у меня выработалась эта привычка благодарить за всё, даже за незначительные какие-то вещи, и этим можно смущать или, например, расхолаживать человека. Можно ли с ней переборщить, или это хорошее качество в принципе?
Говорящий 1, 39:45 — Ну, как говорится, что любое хорошее дело всегда можно испортить, то есть у нас всегда есть как бы свобода и в том, и в другом случае, и с благодарностью, как и с извинениями можно всегда переборщить так же. То есть иногда это возникает, наша благодарность, она возникает, или извинения, они возникают от какой-то неуверенности, от слабости, от неверия даже. Мы не верим тому, что эти люди или того, кого мы благодарим или извиняемся, когда это чрезмерно, мы не верим в их хорошие качества или в их разум, что им достаточно, что они приняли и они всё понимают, то есть их хороших качеств и разума достаточно для того, чтобы они сделали правильные выводы и всё поняли. У нас есть такая внутренняя неуверенность, мы не совсем им доверяем, не совсем доверяем ситуации, нам хочется как-то подстраховаться, ещё как-то подсластить или как-то, я не знаю, как-то сделать более-более, ну, раскрасить картинку, да, как я уже сказала, подстраховаться лишний раз, переизвиняться, переблагодарить и, конечно, да, это нужно следить за тем, чтобы мы каким-то образом контролировали свой страх, потому что излишние извинения и благодарность, это может быть признаком того, что мы боимся, это как показатель нашего страха, что мы не доверяем, не доверяем человеку, не доверяем, что он нас правильно поймёт, поэтому, да, здесь тоже важно себя контролировать, контролировать свои страхи, доверять, учиться доверять людям, Вселенной, Богу, поэтому, да, это важный тоже навык, который нужно тоже в себе прорабатывать, и как есть такое выражение, что излишняя преданность — это признак воровства, вот, так что тут тоже, как и везде, это должно идти от души, от сердца, а не от страха и недоверия, я имею в виду благодарность, и это также должно быть в контакте с разумом, понимая, чувствуя, где это уже может быть чрезмерно для другого человека, поэтому, да, здесь важен такой баланс здоровья.
Говорящий 2, 42:32 — Очень глубокая тема, спасибо большое. Казалось бы, искренность такая простая вещь, а быть по-настоящему искренним нам не так уж и просто. Есть ещё один вопрос о том, о чём Вы говорили, как раз про чувство, что я прошу у человека что-то без ожиданий. Что делать, если я обращаюсь вроде бы без ожиданий и драмы, но в случае отказа беру на себя решение проблемы, что, как мне кажется, тоже неправильно, какое правильное действие в случае отказа?
Говорящий 1, 43:11 — Искусство быть женой — это зависеть от мужа, таким образом. Я не знаю, о ком идёт речь, если Вы старшая, то Вы должны брать на себя решение проблемы, о каких взаимоотношениях идёт речь. Если речь идёт о мужчино-женщинах взаимоотношениях, где подразумевается, что мужчина старше в плане решения проблемы, это нормально, это здоровый расклад в отношениях, то поэтому женщине очень важно учиться зависеть от его действий в плане принятия решения, потому что иначе это никогда не сделает его сильным, это никогда не научит его принимать на себя ответственность, потому что мужчина становится сильным не от того, что ему кто-то говорит или от каких-то слов, а от того, что он реально берёт на себя какие-то нагрузки, это как в спортзале, никто не может стать сильным, просто разговаривая о различных упражнениях и темах по этому поводу, нужно просто брать и делать, и ты берёшь какую-то тяжесть, и таким образом развиваются мышцы, то же самое и в этих отношениях, только по мере того, как мужчина берёт на себя эту ответственность и начинает что-то делать, он становится сильнее, и здесь очень важно развивать внутреннюю стержень, внутреннюю силу, я бы сказала, потому что для того, чтобы быть женщиной, которая опирается на мужчину, тоже очень важно иметь внутреннюю силу, опереться, и нужно дать ему своё доверие, нужно дать ему, как мы говорили, фактор времени и возможность ошибаться, потому что никто не становится сильным, никто не пойдёт, если он не будет вначале падать, подниматься, не укрепится его внутреннее стержень, его каркас, без такой динамики, поэтому тут нужно как-то устроить себя, своё сознание, как-то расположиться в этих отношениях, чтобы он принимал решение, чтобы он действовал в этом ключе, а если что-то очень важное, у нас есть какие-то потребности свои, то без чего мы не можем жить, то есть мы можем себе это как-то сами что-то устроить, но это в принципе может решаться достаточно простыми решениями, если это уже идёт что-то такое чрезмерное, то это уже не потребность, это уже какая-то прихоть, поэтому тут уже никто не обязан за это брать ответственность, поэтому тут как-то так нужно определиться для себя, что и как я доверяю, и я учусь также доверяться, если я женщина, то это моя адхарма, это моя природа и обязанность, я учусь зависеть в хорошем плане, зависеть от принципа быть сильным, я учусь зависеть от этого принципа силы от других, но при этом женщине тоже нужно иметь свою внутреннюю силу, чтобы вот так доверяться, но опять же до этого есть ещё длинный перечень того, кому мы можем доверяться, но если речь идёт о муже, я думаю, что там уже это как бы само собой уже учитывается.
Говорящий 2, 47:44 — Очень важные принципы, да, целое искусство, как быть женой, как в любом искусстве есть какие-то азы, основы гармонии и творческий подход индивидуальный в каждой семье, который должен быть. Есть ещё один важный вопрос, как раз про то, что бери и делай, вот пришёл к нам отслушательница. У меня не льётся пока благодарности сердце, можно ли начать проявлять её технически, и она придёт в сердце?
Говорящий 1, 48:09 — Да, это тоже, это навык, который работает, то есть это можно, ну как бы так, аппетит придёт во время еды, это можно делать вот таким образом, то есть вырабатывать такой навык, и со временем, это хороший навык, это хорошее такое, ну скажем так, принуждение, которое мы можем над собой производить, это учиться благодарить и со временем заставлять себя, если этого нет, и со временем мы войдём во вкус, и со временем нам откроется, может открыться вот этот портал, то есть нам откроют, скажем так, высшие силы позволят нам, могут позволить нам испытывать эту благодарность, видя наши попытки быть благодарными. Да, это хороший навык.
Говорящий 2, 49:03 — Спасибо большое за ответ, и вот буквально пришёл сейчас вопрос, очень важный, мне кажется, хотя он относится к конкретной ситуации, но хочется узнать, можно ли в нём, в этой ситуации, применять те же принципы, просьбы, о которых мы сегодня говорили. Когда муж, занимающий руководящую должность и имея уважение коллег на работе и кучу задач, отключается вечером от проблем алкогольными напитками, что может и должна делать любящая жена?
Говорящий 1, 49:31 — Ну, смотрите, это опять очень комплексный вопрос, это не только связан с мужем, у которого много ответственности на работе, то есть там целый, как говорится, айсберг находится в этой ситуации, тут нужно понять, насколько доверительные отношения в семье между мужем и женой, насколько жена даёт энергию успокоения, умную энергию своему мужу, насколько она сама этой энергией обладает, насколько это, опять же, энергия спокойствия, успокоения, вот этого шанти, насколько ей наполнена квартира, их отношения, поэтому тут комплексный вопрос, это не так, что вот сейчас я дам рецепт, вот жена должна сказать то-то или сделать такое-то, там, я не знаю, телодвижение, тут всё зависит от всей совокупности различных аспектов в их отношениях, поэтому если говорить, опять же, о каком-то алгоритме, то важно самой наполниться вот этой спокойной энергией, лунной энергией, и что черпает мужчина в алкоголе, он черпает возможность расслабиться, то есть это то, чего ему не хватает, и алкоголь ему даёт, поэтому нужно проанализировать себя, во-первых, потом семейную такую ситуацию, окружение, насколько мужчина может там расслабиться, насколько он может быть самим собой, насколько от жены не исходит такой напряжённый аспект, что она там что-то ожидает от него, ждёт, и насколько она позволяет ему быть самим собой, насколько, опять же, она его наполняет вот этой энергией, спокойствием, то есть на эти вопросы важно ответить, насколько, опять же, в доме существует вот эта успокаивающая энергия, если там алтарь, если там какая-то пища, которая готовится в определённом умонастроении, которая предлагается Богу, и которая умиротворяет все страсти, потому что, когда мы готовим пищу и предлагаем её Богу, опять же, пища должна быть без продуктов насилия, которые сами по себе содержат очень много вот этой энергии огня. Молоко представляет собой энергию спокойствия, энергию благости, поэтому во всех духовных традициях молоко олицетворяет собой благость благостных людей. Тут очень много совокупных нюансов, деталей, из которых состоят наши взаимоотношения, потому что мы все продукты своей среды, то есть мы все как фрукты, которые погружены в какой-то компот или огурцы, которые погружены в рассол, в котором мы находимся, и мы наполняемся этим нашим окружением, то, во что мы погружены. Поэтому тут важно понять, в какой рассол, образно выражаясь, погружены эти отношения, погружена эта семья, погружён этот дом, что нас наполняет, чем мы питаемся. Это всё знания о гунах материальной природы, которые на нас влияют. Энергии материальной природы, можете более подробно об этом узнать в Бхагавадгите, там описано. Поэтому мы не можем рассматриваться в отдельности от того, что нас наполняет, что на нас действует, поэтому очень важно проанализировать все эти детали, и тогда нам будет более понятно, почему муж-мужчина тянется к алкоголю, почему именно там он видит возможность расслабиться. Это такая крайняя мера, которая не экологичная. Поэтому это та сфера, я упомянула, в которой мы должны поработать, в которой может поработать любящая жена над собой, над окружением, над домом, над взаимоотношениями, все эти составляющие. Это определённый труд, это определённая задача для человека, задающего этот вопрос.
Говорящий 2, 54:48 — Поработать над рассолом нашей жизни, красивое сравнение. Спасибо большое. Я думаю, у нас есть ещё, мы можем уделить какое-то время. Мне кажется, вы хотели ещё какой-то вопрос озвучить один, мы успеем его рассмотреть с прошлых эфиров.
Говорящий 1, 55:04 — Хорошо, тогда я зачитаю. Как правильно реагировать, если такое внутреннее насилие проявляется от мужчины, по идее, им больше свойственно это положение Пуруши. Положение Пуруши, для тех, кто не в курсе, Пуруша на санскрите переводится как «наслаждающийся», он относится к мужской природе. Прокрития, это как та, которая наслаждается, она относится к женской природе. Но и в мужчине, и в женщине мы все имеем этот принцип Пуруши, прокрития. Это такая философская тема, я сейчас не буду в неё вдаваться, но так или иначе, да, бесспорно, для мужчины быть Пурушей, то есть наслаждающимся, так как это мужская природа, ему свойственно. Поэтому для мужчины так важно, если он не идёт по духовному пути, если он полностью себя этому посвятил, для него так важно жениться, для него важно иметь женщину, женскую природу рядом с собой, чтобы он не стал таким окостенелым эгоистом, который всё вокруг себя видит, как оно расположено. И поэтому, да, бесспорно, для него и мужчинам более свойственно положение Пуруши. Поэтому женщина, опять же, это целый процесс, она учит тонко, следуя всем вот тем параграфам, о которых мы сегодня уже поговорили, она учит его не быть эгоистом, не чувствовать только себя центром всей Вселенной, а учиться учитывать другую природу, человеческую природу. Поэтому в этом есть определённая гармония в том, что есть две природы мужская и женская, они уравновешивают и воспитывают друг друга. Поэтому, да, это тоже задача жены, как научиться его просить, научиться тому, чтобы он также мог служить другим. Учитывая его природу Пуруши, то есть именно те то, о чём мы только что поговорили на этом эфире, учитывая его более раненую в этом плане природу, то есть не оскорбляя, не говоря с ним грубо, не говоря с ним сверху, а именно при помощи просьб, при помощи всего того, о чём мы говорили, вот так можно с ним взаимодействовать.
Говорящий 2, 57:55 — Очень важная тема. Хочу зачитать ещё одно обращение слушательницы к нам. Мне кажется, она поможет, в принципе, завершить наш эфир и подытожить тот ответ, на который вы сказали. И хочется услышать от вас комментарий по этому поводу. Женщинам по природе эмоциональнее. Я слушала, что для нас важнее просто очистить наши эмоции, потому что какое-то глубокое развитие разума нам не свойственно по природе.
Говорящий 1, 58:26 — Ну, мой комментарий, конечно, я думаю, вы знаете, я не согласна с этим утверждением, потому что если брать нашу, отталкиваясь от ведических представлений, то в каждом человеке есть и мужское, и женское начало. И в любом есть и внутренний мужчина, и внутренняя женщина. Поэтому мы не однородные живые существа. Всё гораздо глубже. Просто подход немножко другой. Женщина развивает свой разум больше из интуитивных каких-то вещей, больше в таком каком-то плавном подходе ко всему. А мужчина он более развивает свой разум какими-то дисциплинарными вещами, аскезами, ограничениями. То есть я бы не сказала, что кто-то чем-то обделён в плане разума. Тут мы равны, потому что мы и мужчина, и женщина являемся духовными душами по своей природе, и в этом между нами есть знак равенства. Но так как мы находимся в разных телах, и тонких телах также, то наше изначальное духовное сознание сачи тананда, то что наше в природе присуще знание вечности и блаженства, и в мужской, и в женской, так сказать, оно находится в личностях, находящихся в разных телах. Но так как тонкая природа по-другому действует в разных полах, то подход к этому источнику знания вечности и блаженства будет немножко другим. Женщина будет опять же идти более интуитивным путём, более, может быть, где-то чувственным путём, а мужчина более через развитие дисциплины, какого-то где-то себя ломая. То есть там больше может применяться насилие в отношении к мужской природе, но тоже должно быть всё разумно, тоже добровольно. Женщина по-другому развивает свой источник сознания, знания, но ничто не выше, ничто не ниже, никто не обделён этим. Поэтому тут просто разные подходы к своим внутренним источникам.
Говорящий 2, 01:01:28 — Спасибо большое за эту фразу, что никто не обделён. Это так важно понимать, что ты не обделён чем-то, ты полноценная Личность. И помни, это действовать из своей наполненности, из своего ресурса. И спасибо вам за эфиры, которые помогают нам понять свою природу, понять, откуда нам брать эти силы, каков наш женский источник, каков источник мужчины, чтобы понять природу противоположного пола. И вот написала нам Надежда. «Я влюблена в вас, Анна и Гуна Манджари. Вы творите удивительные диалоги. Благодарю искренне». И я тоже присоединяюсь к благодарности, потому что очень много важных вещей мы обсуждаем, и каждые нюансы отношений, которые мы с вами рассматриваем, они раскрывают для нас этот мир гармонии. Поэтому с радостью будем ждать продолжения наших бесед и новых интересных аспектов по поводу отношений с самим собой и окружающими.
Говорящий 1, 01:02:21 — Спасибо большое, Надежда, за ваши тёплые чувства. Но опять же я могу сказать, что это всё та среда, которую мы творим все вместе. И я, Анна, и наши дорогие радиослушатели, тот, кто слушает, кто понимает, в ком это откликается. Бесспорно, мы все это ощущаем. Поэтому спасибо вам большое за ваши глубокие вопросы, за то, что вы нас внимательно слушаете, за ваши отношения. И я, опять же, желаю всем нам глубинного разума, истинного, чистого, который идёт от нашего сердца. И надеюсь до следующей встречи, до развития опять же глубинных тем, которые важны для нас всех.
Говорящий 2, 01:03:14 — Очень важные пожелания. Спасибо вам и до новых встреч. До свидания.
