Смыслы по хронологии
02:58 — На самом деле мы и все, кто нас слушает, я думаю, что большинство наших слушателей – люди развивающиеся, которые интересуются саморазвитием, которые получают знания и идут по этому пути.
07:24 — То есть все эти асаны, все эти упражнения, эта восьмиступенчатая йога была направлена на то, чтобы человек научился взаимодействовать с собственным умом, чтобы он научился контролировать свой ум, и таким образом он достиг самадхи.
10:21 — А практика – это и есть работа с умом, при которой, когда мы занимаемся практикой, это означает, что мы определённым образом из своего ума, который в таком необузданном, неосознанном состоянии априори является нашим врагом, мы из него делаем нашего друга.
19:56 — И это состояние страсти, состояние неудовлетворённости и желания всё больше и больше иметь, и некий внутренний зуд, который не успокаивается от того, что мы его ещё расчёсываем, это и есть состояние необузданного, неконтролируемого ума.
21:24 — И чем больше мы пытаемся его удовлетворить, чем больше мы подливаем в него топлива, он просит всё больше и больше, и чем больше мы подливаем, тем больше он разгорается, и больше нас мучает, не даёт покоя, требует его удовлетворения, требуют его различные желания, разгораются под влиянием ума, амбиции, и это всё…
25:05 — И на самом деле, почему нам даётся этот ум, для чего он с нами, каким образом мы его получили, и на самом деле в ведических произведениях описывается, что природа души – это ананда, она находится в полном блаженстве, счастье, она сад чьи-то ананда, она вечна, она находится в блаженстве, в духовной ананде, и она…
33:56 — И опять же я хочу проиллюстрировать это утверждение с той ситуацией, которая сейчас происходит в мире, сейчас об этом все говорят и тоже думаю, что нужно сказать несколько слов и об этом с этим коронавирусом, что конечно там есть определённая объективная ситуация, когда это проблема, вирус он вышел из-под контроля и в…
35:24 — Для ума, как я уже говорила, он любит всякие странные удовольствия, для него это определённого рода искажённый вкус в этом плане, и поэтому эти вещи надо учитывать, что идёт определённая игра на страхах людей, кто-то делает это осознанно, кто-то это делает бессознательно, понимая, что он привлечёт таким образом массу…
43:28 — Мы преодолеваем сопротивление ума, который говорит, что нет, всё равно страшно, этот мир он неконтролируемый, хотя мы даже и знаем о том, что нет, есть высшая разумная сила, любящая и так далее, но тем не менее ум кричит своё, именно ум кричит своё в нашей эмоции страха, и тогда мы преодолевая его всё-таки обращаемся…
45:03 — Также хочу ещё к этому добавить, что не нужно стремиться к каким-то суперсложностям, потому что нашей тоже силы тут может не хватить, и поэтому постепенно нужно увеличивать нагрузку, так же как с примером с тренажёрами, и если человек чувствует, что он просто не в состоянии совладать со своим умом, то ему очень важно…
51:17 — То, что мы хотим лежать на диване и кушать варенье, и у нас к этому есть вкус, это тот ум, который мы себе сами развили, это то, что мы себе культивировали нашими собственными желаниями, и если мы будем раскручивать всю эту ум, как оно всё закручено, то мы увидим, как оно работает в нашем случае, как наша…
59:28 — И поэтому очищая себя, очищая своё сознание, общаясь с людьми, которые тоже идут по пути очищения, с достаточно чистыми людьми, мы сможем для себя это состояние внутреннего здоровья, когда наш ум более-менее здоров, мы можем его вычислить.
01:01:11 — Поэтому, когда мы с утра настроились, очистили свой ум практикой, мы используем какие-то чистые вещи, чистые продукты, мы тяготеем гуне благости к её влиянию, то наше понимание, наше видение будет наиболее прозрачностью обладать, и мы сможем видеть вещи больше объективно, чем субъективно, потому что наш субъективизм…
Полная транскрипция
Говорящий 2, 00:06 — Доброго вечера, пятницы, дорогие слушатели Ведо-радио! Меня зовут Анна, и мы начинаем наш прямой эфир с психологом и специалистом в отношениях Гуна Манджари. Он может быть злейшим врагом, а может стать лучшим другом. Речь сегодня пойдет о нашем уме, или иначе назовем нашу тему «Я и мой ум». А также мы рассмотрим ваши вопросы, вопросы, которые вы прислали нам на предыдущих эфирах. Прислать новые комментарии вы, как и всегда, можете на сайте vedoradio.fm или в WhatsApp и Viber по номеру телефона 79002390963. А сейчас я приветствую нашу гостью. Здравствуйте, Гуна Манджари!
Говорящий 1, 00:49 — Здравствуйте, Анна! Здравствуйте, дорогие радиослушатели!
Говорящий 2, 00:53 — Такая важная тема «Я и ум», потому что действительно в уме кроются и наши страхи, и наши какие-то негативные привычки. И в этом же уме мы можем это все трансформировать в то, что нам поможет благоприятно двигаться дальше по жизни.
Говорящий 1, 01:10 — Да, ум действительно является таким золотым ключиком, который открывает нам все заветные двери.
Говорящий 2, 01:20 — Очень интересно. Тогда с какого же вопроса мы начнем разбирать эту тему?
Говорящий 1, 01:26 — Мы начнем, наверное, просто с того, что мы немножко поговорим об уме, о том, что это такое и как с этим быть. И потом мы обратимся к Вашим вопросам, которые остались, то есть к вопросам радиослушателей. Что успеем, ответим. И также мы будем рады Вашим вопросам, которые возникнут или каким-то реализациям, которые у Вас возникнут. Потому что, еще раз напомню, что наши эфиры идут в режиме такого диалога.
Говорящий 2, 02:07 — План понятный, поэтому с нетерпением ждем, что же Вы нам расскажете.
Говорящий 1, 02:14 — Итак, давайте попытаемся понять, что же такое ум и чем это нам, как говорится, обходится. На самом деле мы и все, кто нас слушает, я думаю, что большинство наших слушателей – люди развивающиеся, которые интересуются саморазвитием, которые получают знания и идут по этому пути. Очень часто, когда мы получаем информацию, какое-то знание, нам кажется, что всё понятно, просто это надо так делать, и всё, какие проблемы. Но на самом деле самое основное, что нас разделяет от того знания, информации, которую мы получаем, и того, чтобы мы были там, где мы услышали о чём-то позитивном, возвышенном. Это и является наш ум, состояние нашего ума. Поэтому любая духовная практика, любая практика по саморазвитию, она немыслима без того, чтобы человек не научился взаимодействовать с собственным умом. И для этого очень важно понимать его природу, понимать его, что он из себя представляет, и что такое вообще ум. На самом деле восьмиступенчатая штанга йога, одна из ступеней, которая сейчас достаточно распространена, это хатха-йога. То есть все эти асаны, все эти упражнения, эта восьмиступенчатая йога была направлена на то, чтобы человек научился взаимодействовать с собственным умом, чтобы он научился контролировать свой ум, и таким образом он достиг самадхи. Самадхи – это последняя ступень йоги, когда человек находится на уровне озарения, когда его собственный ум ему уже не мешает. В Бхагавадгете говорится, что с помощью ума человек должен освободиться от материального плена, а не деградировать, погружаясь в низшие формы жизни. Ум может быть и другом обусловленной души, и её врагом. И поэтому идея в том, чтобы любое духовное знание, это знание должно быть реально духовным, превратить в свою практику. А практика – это и есть работа с умом, при которой, когда мы занимаемся практикой, это означает, что мы определённым образом из своего ума, который в таком необузданном, неосознанном состоянии априори является нашим врагом, мы из него делаем нашего друга. И только таким образом мы можем быть успешны на этом пути, на любом пути, который ведёт нас к развитию, а не к деградации. Поэтому ум обладает мегаважным значением. И даже более того, на санскрите ум называется ман, манас, и это слово, которое мы используем очень часто в связи с нашим саморазвитием духовной практикой, то есть применением мантры. Мант – это ум, а атра – это освобождение или очищение, то есть это то, что нам помогает настроить ум, превратить его из своего врага в своего друга. И поэтому он играет архиважную роль в нашей жизни. И на самом деле, даже если мы возьмём санскрит, тот же английский, ман, и на санскрите законы ману есть, это законы человечества, а на санскрите мэн – это человек. То есть и мэн, и манас, и ману – это всё связано с умом, потому что ум играет решающую роль в нашей жизни. Ум действительно обладает могущественной силой, то есть его сила обладает нечеловеческой природой, он обладает божественной энергией и он неимоверно силён. И поэтому человек может быть сильным мира сего или достичь успеха в том и в том, но если человек не победил свой ум, он всё равно остаётся пленником своего ума, он остаётся рабом своего ума. И поэтому во всех духовных практиках, в религиях существует определённое ограничение человека в его каких-то вредных привычках, в его диете, в его поведении. И есть такое понятие, как грех. Когда человек совершает грех, почему не позволить ему жить, наслаждаться этим миром, просто любить всех и себе ни в чём не отказывать. Но на самом деле то, что является грехом, это то, что делает наш ум бесконтрольным, это то, что позволяет нашему уму брать над нами вверх и помещать нас в рабство собственного ума. Человек помещается. И тогда всё, что у человека есть, какие-то возможности, какие-то, казалось бы, силы, тем не менее никак с него не снимает то, что он является рабом. Он просто раб с какими-то возможностями, но тем не менее по сути своей человек, который не научился контролировать свой ум, не научился взаимодействовать с умом, он является рабом. И он никогда не будет счастлив, он всегда будет неудовлетворён. И это состояние страсти, состояние неудовлетворённости и желания всё больше и больше иметь, и некий внутренний зуд, который не успокаивается от того, что мы его ещё расчёсываем, это и есть состояние необузданного, неконтролируемого ума. Неконтролируемый ум обладает такой природой, такой бездной, или его ещё сравнивают с таким горящим пламенем. И чем больше мы пытаемся его удовлетворить, чем больше мы подливаем в него топлива, он просит всё больше и больше, и чем больше мы подливаем, тем больше он разгорается, и больше нас мучает, не даёт покоя, требует его удовлетворения, требуют его различные желания, разгораются под влиянием ума, амбиции, и это всё становится очень и очень могущественным, и человек просто как марионетка в таком состоянии, и чем больше он пытается удовлетворить свой ум, тем больше он попадает под контроль ума, как пел один из святых вайшнавских, он пел о том, что мой ум и чувства, ты такой безжалостный господин, я тебя столько жизней и столько времени, я пытаюсь тебя удовлетворить, я служу тебе верой и правдой, но я ничего от тебя не получаю, кроме тумаков и побоев, ты меня гоняешь всё больше и больше, это выражается в неудовлетворенности человека, в его беспокойстве, в его желании, которые его просто раздирают, в его чрезмерной ранимости, потому что человек, который находится на платформе ума, только на платформе ума, он чрезмерно раним, ему хочется быть лучше всех, ему хочется быть всеми любимым, и что-то идёт не так, кто-то на него так не так посмотрел, кто-то что-то не то сделал, это доставляет ему страшные беспокойства, это вызывает гнев, это то, как ведёт себя необузданный, неконтролируемый ум, и это очень важно понимать и знать его тенденции, потому что в психологии, я беру современную западную психологию, там вообще нет такого понятия как ум, а йога и ведическое направление, оно как раз и отличается тем, что человек учится разделять себя со своим умом, пока человек не научился этому, он находится в полной власти своего ума, он не видит, как этот ум полностью порабощает, и человек становится просто марионеткой, отождествляя себя со своим умом, отождествляет себя со своими амбициями, отождествляет себя со своей болью, отождествляет себя со своим гневом, со своим неудовлетворением, И это приносит человеку неимоверные страдания. И поэтому внутреннее понимание и работа с умом, как мы уже прочитали в Бхагавадгете, это то, что освобождает человека от низших форм жизни, и низшие формы жизни – это адское существование, внутренние страдания, дискомфорт и мучения. Поэтому очень важно понимать работу, как проявляется ум, и не поддаваться на его провокации, потому что ум имеет эфемерную природу, фантасмагорию, то есть пока мы в это верим, пока мы ведёмся на его удочку, мы находимся под его влиянием. И об этом ещё в своё время говорил Карл Юнг, основоположник психологии, но он, конечно, не знал всех этих определений, и он ум называл как «бессознательное», он говорил, что пока мы не осознаём каких-то вещей, каких-то своих проблем, мы находимся под управлением, под контролем этих проблем, под контролем этих вещей, называя их фатумом, фатальностью. Но как только мы начинаем это всё видеть, осознавать, то их влияние на нас перестаёт действовать, то есть как фантом, природа ума имеет фантомное влияние, оно зависит от того, как мы к этому относимся, всё очень относительно в этом, это природа фантома, это не объективно, это очень всё субъективно, и поэтому это очень важно понимать. И на самом деле, почему нам даётся этот ум, для чего он с нами, каким образом мы его получили, и на самом деле в ведических произведениях описывается, что природа души – это ананда, она находится в полном блаженстве, счастье, она сад чьи-то ананда, она вечна, она находится в блаженстве, в духовной ананде, и она находится в чьи-то энергии знаний, эти три вещи, к которым мы будем стремиться всегда, потому что это наша неотъемлемая природа, и это духовная природа, потому что в духовном мире, оттуда, откуда душа пришла, вот эти все три категории они проявлены и присутствуют в полной мере, но попадая в материальный мир, в мир, где всё очень относительно, где всё ограничено временем, и нет абсолютных истин, а для того, чтобы здесь жить, нужен определённой душе, нужен определённый костюм или скафандр, то есть когда человек погружается на глубину в какое-то глубоководное пространство, так как это неестественная среда для обитания людей, нужен костюм, который поможет адаптирует человека в обитании в неестественных для себя условиях, то же самое, находясь здесь, в материальном мире, нам нужен такой костюм, чтобы мы могли здесь обитать в этом мире, и этим костюмом является наш ум, который помогает нам здесь существовать, взаимодействовать с этим материальным миром, в конце концов, это ответ на наше желание получить опыт, душа желала получить опыт существования здесь и в этом мире, и для этого ей нужен этот скафандр, называемый умом, но если в сравнении с глубоководным костюмом-скафандром, то там всё понятно, там всё просто, это какая-то материя, которую мы одеваем на своё тело и мы существуем в этом, то так как ум является божественной энергией, тонкой материей, то и действует он абсолютно более тонко и более мистическим образом, поэтому это сравнение со скафандром достаточно грубое и относительное, потому что ум обладает более, как я уже говорила, тонкой, достаточно мистической природой ума, и если брать ту же мистическую йогу, то йоги, которые могли делать различные вещи, выходящие из-за нашего обычного материального опыта, то есть они могли как-то левитировать, исчезать, у них были ситхи, это называются мистические могущества, это всё достигается путём контроля ума, путём взаимодействия с умом, ум обладает гигантской силой, гигантскими возможностями, поэтому тот костюм, в котором мы находимся, он конечно же неизмеримо могущественнее и многограннее, чем просто какая-то материя, которую мы можем воспроизвести, поэтому ум обладает сверхчеловеческим могуществом и более того, он является нашим тонким телом, в котором находится душа, также ум переносит душу из одного тела в другое, он непосредственно связан с реинкарнацией, ум отвечает за реинкарнацию, в уме находится наше желание, наш характер определённый, в соответствии с тем, как мы сформировали это всё на протяжении нашей жизни, то в соответствии с этим ум нас перенесёт в следующую форму, в соответствии с его природой, с той природой ума, которая у нас будет, мы получим следующую форму жизни, и поэтому в соответствии с веданием существует 8 400 000 форм жизни, это всё можно назвать 8 400 000 форм ума, поэтому ум может принимать совершенно разную природу, это длинное вступление, оно как раз для того, чтобы мы понимали, с чем мы взаимодействуем и что нас отделяет от того, чтобы различные знания, различные истины, которые мы получаем, чтобы они стали нашими, это как раз именно взаимодействие и работа с умом, и ум, опять же, как я уже говорила, что он может быть либо нашим врагом, либо нашим другом, если мы научились с ним взаимодействовать, научились его контролировать, и для этого нам очень важно понимать природу ума, познакомиться с ним, и так ум обладает определённой функцией, и на самом деле ум его можно сравнить с таким нашим внутренним ребёнком, которому обязательно должен быть представлен взрослый, и этот взрослый – это наш разум, и поэтому ум всегда нуждается в каком-то контроле и в том, чтобы мы перепроверяли какие-то наши впечатления, наши ощущения, наши какие-то мысли, которые к нам приходят в той или иной степени, потому что, опять же, обладая природой ребёнка – это просто некое импульсивное состояние, и также, как я уже упоминала, что ум обладает такой фантом, и поэтому многие вещи, которые к нам приходят под влиянием ума, они не обладают такой истинной природой, они очень субъективны, и поэтому очень важно проверять какие-то свои впечатления, свои мысли. Более того, ум ещё определяется тем, что он мыслит достаточно стереотипно, потому что задача ума – это в том, чтобы обработать информацию, разложить её по полочкам, и тогда это всё уходит на уровень подсознания, и человек уже действует в каких-то своих привычных стереотипах, он действует на автоматизме. С одной стороны, нам этот автоматизм необходим в сферу нашего развития, потому что многие вещи мы делаем на автоматизме, например, вождение автомобиля, то есть вначале для нас это неестественно, мы всё изучаем этот момент, а потом человек садится и не думая уже едет, это становится его автоматической привычкой. То же самое с языками, когда мы изучаем языки, вначале для нас это неестественно, а потом это заходит на уровень подсознания как автомат, как программа, и мы действуем таким образом. То же самое мы учимся и говорить, и ходить, и определённые жизни в человеческом обществе, также обучается ребёнок, в него закладываются программы, это работа ума, он такой программист, он всё программирует и помогает нам просто действовать, жить на этих программах, и в этом его плюс, но бесспорно как всякий плюс в этом мире, в материальном мире он обладает относительной природой, у него есть и свой минус. Дело в том, что привыкнув мыслить вот так автоматически, ум также автоматически начинает смотреть на другие вещи в нашей жизни, всё пытаясь облечь в какие-то стереотипы, в какие-то знакомые ему программы, таким образом ограничивая наш кругозор, ограничивая наше развитие своими какими-то в психологии так и называются ограничивающие убеждения. И ум любит мыслить такими крайностями, есть вещи, которые ему очень сильно нравятся, особенно ему, который находится в категории страсти, в гуне страсти, то есть именно ум неконтролируемый, он привлекается к многим вещам. И чтобы понять как действует ум, мы можем посмотреть на современное общество, потому что это как образец того, что нравится обычно необузданному уму, у него есть свои вкусы. И обычно для ума очень привлекательны такие яркие эмоции, какие-то крайности, они ему очень вкусны, и ум привлекается страстями, он это любит кушать, и он привлекается очень сильно страхами, и поэтому так популярны разные страшилки, разные фильмы ужасов, разные экстремальные экстримы, потому что для ума он просто пищит от этих вкусов и наслаждается ими. Я имею в виду необузданный ум, это для него какие-то специи, он так получает вкус от жизни, другие вкусы ему не знакомы. И это всё остаётся в любом человеке до определённого уровня, пока он не обуздает свой ум, пока он не даст своему уму более высокий вкус. И необузданный ум спонтанно стремится ко всем этим страстям, особенно что касается страха он будет привлекаться, какие-то скандалы, какие-то конфликты, он привлекается спонтанно, он привлекается автоматически к этим эмоциям, энергиям, потому что это для него очень вкусная пища. И опять же я хочу проиллюстрировать это утверждение с той ситуацией, которая сейчас происходит в мире, сейчас об этом все говорят и тоже думаю, что нужно сказать несколько слов и об этом с этим коронавирусом, что конечно там есть определённая объективная ситуация, когда это проблема, вирус он вышел из-под контроля и в силу того, что люди не были осведомлены, не были подготовлены, произошло вот такое заражение и произошло его очень быстрое распространение по всему миру и поэтому очень важно принять какие-то профилактические меры, которые рекомендованы сейчас, но также вокруг этого определённым образом нагнетается атмосфера страха и как говорится, об этом не говорит только ленивый. И многие используют эту тему для своего собственного выгоды, потому что там, где есть страх, всегда обеспечено внимание людей, повышенное внимание всех, кто борется за влияние на людей посредством информации, информативных каких-то потоков, то они в их интересах развивать эту эмоцию страха, потому что внимание будет обеспечено таким образом, потому что неконтролируемый ум, как я уже говорила, он спонтанным образом привлекается к различным страшилкам, как в старом советском мультике «А вот давай, этот котёнок говорил, а давай пойдём вот туда, там темно, и там мы будем вместе бояться». Для ума, как я уже говорила, он любит всякие странные удовольствия, для него это определённого рода искажённый вкус в этом плане, и поэтому эти вещи надо учитывать, что идёт определённая игра на страхах людей, кто-то делает это осознанно, кто-то это делает бессознательно, понимая, что он привлечёт таким образом массу внимания к себе, раздувая всё это до каких-то небес, до какого-то совершенно апокалиптического состояния, поэтому это очень важно, очень важно понимать, как действует, как работает ум, и очень важно оставаться в состоянии трезвости внутренней, потому что ум, он любит, как я уже говорила, что неконтролируемый ум, он любит быть в каких-то крайних состояниях, сыграть какую-то драму или какое-то такое неимоверное веселье, ум просто обожает эти вещи, поэтому тут нужно понимать и сохранять, как я уже говорила, трезвость и внутреннее спокойствие. Кроме того, если говорить о природе этого вируса, о котором сейчас так много разговоров, то основной момент, на который нужно сейчас делать упор – это иммунитет, потому что этот вирус как раз опасен для тех, у кого ослаблен иммунитет, сам по себе он не обладает очень сильной природой, это не испанка, не испанские гриппы, не чума, сам этот вирус не такой сильный сам по себе, просто горячая вода до 26-27 градусов уже его разрушает, поэтому тут нужно, как и рекомендуют, мыть руки, подвергать определённой обработке и важно укреплять свой иммунитет, потому что этот вирус опасен для людей с ослабленным иммунитетом. Иммунитет во многом зависит от нашего эмоционального состояния, опять же, если говорить о каких-то высших причинах, у всего есть высшие причины, высшие силы, я не говорю о людях, я говорю о высших божественных силах, либо это Даева природа, которая действует под руководством Всевышнего, то высшего разума, какие с ним отношения, так или иначе, это высшая личность, и весь этот мир контролируемый, эта природа не случайно создала такую ситуацию, потому что люди в своих непомерных желаниях, в своём неконтролируемом уме, и на самом деле, ещё раз хочу сказать, так как мы здесь обсуждаем тему ума, и ум это тот ингредиент, который отвечает за карму, который нам создаёт определённую карму, и этот неконтролируемый, необузданный ум людей, земли, он создал такую ситуацию, когда природа нажала на кнопку и сказала, стоп, все отдыхают, всем нужно расслабиться и перестать куда-то нестись, и перестать куда-то бежать за своими совершенно неконтролируемыми желаниями, поэтому мы видим, что всё так остановилось в мире, как мы уже упоминали, у всего есть какой-то высший смысл и высший резон, поэтому природа таким образом говорит нам, что остановитесь, дайте себе немножечко глубины, осознанности в вашей жизни, а не просто состояние страсти, когда мы всё время бежим, летим, перемещаемся, и сама природа решила нас остановить, чтобы мы перезагрузились, чтобы мы осмотрелись немножечко, опомнились, посмотрели по сторонам, и она сама немножечко отдохнула от нашей такой бурной деятельности, и действительно многие замечают, что как-то так экология чуть-чуть начала где-то восстанавливаться, где-то кто-то услышал уже пение птиц в городе, самолётов меньше летает, тоже вот эту стратосферу, сейчас не летают самолёты, но так или иначе вот эти потоки немножечко успокаиваются, найти в этом какой-то определённый урок, определённый смысл всего происходящего, а не просто поддаваться панике и какие-то совершенно сценарии жуткие представлять себе и как-то так погружаться в них, поэтому сейчас важны вот такие моменты, которые то, что позитивного мы можем для себя вынести, и опять же укрепить свой иммунитет, и иммунитет, как я уже упоминала, он непосредственно зависит от нашего состояния ума, то есть вся вот эта психосоматика, когда различные эмоции, они ведут к различным дисфункциям в организме, к различным болезням, поэтому сейчас самое время дать себе отдохнуть, остановиться, привести себя в порядок, ну и какие-то благостные вещи в свою жизнь всё больше и больше внедрить, то есть горячего побольше пить, какие-то травы, аромотерапия сейчас будет очень существенно помогать, то есть всё, что находится в гуне благости, оно будет очень и очень хорошо подкреплять наш иммунитет и оздоравливать наш ум, таким образом стабилизируя ситуацию и внутри нас, и во внешнем пространстве, поэтому это очень важные такие моменты, о которых я хотела сказать, но это в общем-то так, если вскользь об этом, и если есть какие-то по этому поводу ещё мысли или какие-то вопросы, Анна, вот как раз можем сейчас на это обратить внимание.
Говорящий 2, 37:37 — Спасибо большое вам, дорогая Гуна Манджари, так здорово, что наши эфиры настолько актуальны, что мы буквально идём в ногу со временем. Всегда мы это делали, потому что мы говорим о тех вещах, которые работают и в ведическое время, и в наше время, но сейчас эта паника, которая охватила мир, настолько очевидна, что не затронуть эту тему было невозможным. Я от себя хотела спросить, что вот я сама чувствую, что несмотря на то, что ты постоянно пытаешься увидеть что-то хорошее, увидеть эту возможность развиваться, развивать свой разум, но страх или страх неизвестности всё равно поглощает тебя. И что делать в таких случаях, когда ты чувствуешь этот страх? Его же не получится просто подавить в себе или просто как-то по мгновению волшебной палочки переключить. Что с ним делать в конкретной ситуации?
Говорящий 1, 38:32 — Ну да, это как раз и то, о чём мы говорили на этой передаче. Это то, как мы можем познакомиться со своим умом. Вот эти эмоции и вообще все эмоции мы получаем от нашего ума. То есть ум считается шестым чувством, и он суммирует все наши чувства, которые мы испытываем. И вот так мы можем с ним познакомиться, осознать его, что да, несмотря на то, что у нас есть определённого рода теория о том, что вот этот весь мир он контролируем, и всё, что не делается к лучшему и так далее, масса-масса таких у нас есть позитивных высказываний. Тем не менее на уровне наших эмоций, на уровне наших ощущений мы испытываем тот же страх, тот же какой-то негатив. Поэтому вот таким образом мы можем познакомиться с самой собой и быть в реальности, не просто воображать себе, что если мы узнали о каких-то высших истинах, то мы их уже достигли. Нет, от этого нас ещё отделяет как раз наш этот ум неконтролируемый. И поэтому пока мы это всё ощущаем, то это означает, что наша практика должна быть ещё более осознанной. Потому что подняться мы можем только с того места, с которого мы упали. И поэтому находясь в контакте с собой, понимая свой уровень, наша практика может быть более успешной. То есть когда мы практикуем мантры, медитацию, молитвы или любая другая практика, которой мы заняты, наша духовная практика, мы можем более осознанно это делать, обращаться с какими-то молитвами, с какими-то пониманием того, что да, мне сейчас страшно, я испытываю то и то, пожалуйста, дай мне силу. И это делает наш запрос более осознанный, не просто абстрактный, что я что-то себе бормочу. А именно это таким образом делает нашу йогу или эту связь, йога переводится как связь с высшим, делает её именно реальной, делает её осознанной, когда мы можем конкретно обратиться с тем, что мы сейчас ощущаем и конкретно получить оттуда ответ. И тогда наша вера, реализация нашего знания, понимания теоретического оно перейдёт в практическую плоскость и оно начнёт нам принадлежать, оно станет нашим. Но это определённый труд, это не даётся легко, это достаточно сложно. Мы преодолеваем сопротивление ума, который говорит, что нет, всё равно страшно, этот мир он неконтролируемый, хотя мы даже и знаем о том, что нет, есть высшая разумная сила, любящая и так далее, но тем не менее ум кричит своё, именно ум кричит своё в нашей эмоции страха, и тогда мы преодолевая его всё-таки обращаемся, мы поверяем свои страхи, свои какие-то беспокойства туда выше, и только через это мы получаем поддержку, мы получаем силу, помощь, и таким образом наша вера, наша реализация внутренних наших знаний происходит, это увеличивается, и мы становимся сильнее таким образом, потому что ум является своего рода тренажёром, через который мы развиваем нашу йогу, поэтому йога происходит тогда, когда человек учится обуздывать свой ум, учится его контролировать посредством того, что он обращается за помощью высшие источники, несмотря на то, что ум кричит своё, никто нам не поможет, мы пропали, всё, я боюсь, и рисует самые-самые безнадёжные сценарии, но когда человек несмотря на это всё-таки развивает свою связь с тем высшим аспектом и получает оттуда помощь, то он становится сильнее.
Говорящий 2, 43:57 — Удивительно, что у людей, которые идут на духовном пути, по духовному пути даже ощущение страха может привести к росту, к какому-то изменению сознания, это так вдохновляюще звучит, что всё, что бы с тобой ни происходило, если твой вектор жизни направлен на улучшение себя, на самоосознание, то везде тебя ждёт успех и победа.
Говорящий 1, 44:21 — В любом случае, да, об этом говорится, и в той же Бхагавадгете говорится о том, что на этом пути нет поражений и потерь, и всё, что происходит на этом пути, если человек себя правильно расположит в этом, то всё будет давать ему силу и будет давать ему ускорение, и как сейчас есть такое выражение, достаточно распространённое, что самолёты взлетают против ветра, то есть чем сильнее ветер, тем больше у самолёта есть определённая опора, и поэтому в этом мире всё можно применять на ускорение разной ситуации. Также хочу ещё к этому добавить, что не нужно стремиться к каким-то суперсложностям, потому что нашей тоже силы тут может не хватить, и поэтому постепенно нужно увеличивать нагрузку, так же как с примером с тренажёрами, и если человек чувствует, что он просто не в состоянии совладать со своим умом, то ему очень важно искать общество людей, у которых есть какая-то внутренняя сила контроля своего ума, и человек тоже таким образом будет заряжаться этой силой.
Говорящий 2, 45:48 — Очень интересно, спасибо большое. Хочу зачитать вопрос, который в эту тему в прямом смысле попадает, потому что вопрос с ней напрямую связан, и он такой философский, интересный. Почему деградация грех всегда слаще? Зачем Бог так придумал, если Он хочет, чтобы мы скорее вернулись к Нему? Ведь заниматься настоящей духовной практикой нереально сложно, по крайней мере сначала, когда как просто лежать на диване и есть варенье – милое дело.
Говорящий 1, 46:18 — Да, действительно, я согласна с автором этого вопроса, оно действительно так, но на самом деле во всём есть очень тонкий аспект наших желаний, и в этом мире существует закон свободы воли, то есть нас никто никогда не может заставить любить, и сама любовь по себе, она обладает свободной природой, её невозможно навязать, невозможно никого полюбить из-под палки, то есть как любовь дитя свободы, как пела Кармен в своей арии. И поэтому в этом и ответ на ваш вопрос, в этом и секрет того, почему мы там, где мы есть, потому что в этом есть наш определённый выбор, мы сами выбрали то, чтобы находиться в материальном мире, для того, чтобы попробовать свою определённую независимость, чтобы мы сами могли исполнять все наши желания, и страдаем мы тут также от наших желаний, поэтому мы не являемся такими механизмами, что нам переключили одну программу, потом нам переключили другую программу, иначе никаких отношений быть не может, поэтому такова наша воля, такова наш выбор, чтобы попасть в этот материальный мир, где мы можем почувствовать свою независимость, реализовать все свои желания, независимые от высшей воли, почувствовать себя такими маленькими божками, я не знаю, богами или как богами, где все себя так чувствуют в этом природе материального мира, реализовать всю абсурдность этих желаний, осознанно развить в себе другие желания. То, что мы хотим лежать на диване и кушать варенье, и у нас к этому есть вкус, это тот ум, который мы себе сами развили, это то, что мы себе культивировали нашими собственными желаниями, и если мы будем раскручивать всю эту ум, как оно всё закручено, то мы увидим, как оно работает в нашем случае, как наша независимость, желание чувствовать себя богом, желание всё контролировать, оно именно приводит нас туда, на этот диван, с банкой варенья, и действительно у нас есть вкус к каким-то таким очень острым и разнопахнущим вещам, не совсем приятным, и у нас не совсем сильный вкус к тому, чтобы читать какие-то священные писания или заниматься духовной практикой постоянно, потому что мы обусловлены, это и есть наше рабство, мы находимся в материи, мы управляемся этой материей, и для того, чтобы получить освобождение, как говорится в этом стихе, который мы прочли, то есть мы должны работать со своим умом, мы должны осознанно видеть то, где мы упали, и осознанно просить, через молитвы, через мантры, через духовную практику, осознанно культивировать в себе другие желания, они должны быть очень сильными, наши другие желания, потому что для того, чтобы нас освободили из-под этой обусловленности, и опять же, предваряя какой-то такой вопрос, человек может сказать, но я уже хочу, я же объявила свои желания, я уже хочу, чтобы у меня были другие желания, но на самом деле в этом есть тоже определенная иллюзия, мы не знаем на самом деле своих желаний, нам кажется, что мы хотим, что это означает, теоретически мы уже знаем, как правильно, теоретически мы знаем, какие желания хорошо иметь, но на практике у нас совершенно другие желания, опять же, в том же подсознании, мы просто их не осознаём, и есть такой фантастический рассказ, по-моему, братья Стругацкие его написали, называется «Завтрак на обочине», по-моему, по этому рассказу был создан фильм «Сталкер», я точно не знаю, но так или иначе, там сама идея в том, что один человек пошёл в определённую зону, в которой исполняются все желания человека, какая-то такая зона существовала на земле, где исполняются все желания человека, и он пошёл для того, чтобы излечить своего брата или свою больную дочь, опять же, я не помню всех этих деталей, он пошёл с этими желаниями туда, но почему-то, когда он пришёл в эту зону, он вдруг стал богатым, что-то ещё начало происходить с ним, совершенно не то, зачем он пришёл, потому что у нас есть ещё масса тонких желаний, которые мы не осознаём, это так нас обманывает наш ум, пока мы его не увидим, пока мы не осознаем его, он будет нас обманывать тонким образом, поэтому вся наша проблема, она как раз в наших желаниях, как раз об этом идёт речь, и это всё требует большого уровня осознанности и большой внутренней силы, которую мы культивируем при помощи духовной практики, тогда человек может получить определённое освобождение от влияния нашего ума и такой низшей природы, которая нас так закабаляет делать то, что мы не хотим делать на осознанном плане, но делаем, потому что нас к этому тянет, нас к этому влечёт, и даже само слово гуны, которыми нас опутывает материальная энергия, оно переводится как верёвка, и само слово планеты, на нас влияют планеты в соответствии с астрологическим, видическим астрологическим влиянием, взглядом на мир, и само название планет на санскрите, они называются грахи, и граха переводится как захватчик, в соответствии с нашими желаниями нас захватывают те или иные силы природы.
Говорящий 2, 53:47 — Удивительно, что и Бог находится в нашем сердце, и душа, то есть ближе уже некуда просто постичь то и другое, понять свои желания, желания своей души, но это представляет такую сложность для нас. Удивительно, в этом мире всё придумано, и есть ещё один вопрос. Ум — это ведь часть нас, что значит, что мы должны его побеждать? Почему он может играть против нас?
Говорящий 1, 54:16 — Да, я также хочу ещё добавить, что и душа, и Бог находятся в сердце, как сверхдуша, и также в сердце находится ещё и ум, тоже есть такой момент, поэтому у нас такая вечная борьба происходит. И отвечая на этот вопрос, является ли ум частью нас, а ум — в какой степени это часть нас? Допустим, в ведах есть такое сравнение, что когда человек одевает перчатку на руку, то перчатка повторяет форму руки, но она не является этой рукой, то есть она как бы напоминает о теле на руке, но тем не менее она не является этим телом. Так же и ум, он не является нами, то есть это покрытие, обусловленный ум, материальный ум, он не является нами. Поэтому, да, у нас есть очищенный ум, у нас есть наш духовный, скорее всего, наше сознание, это уже не материальный ум, а это наша природа. Но материальный ум, он не является нашей природой, он не является нами, он повторяет форму, как перчатка на руке, но мы обуславливаемся им, вот это есть обусловленность, что называется отождествление себя с этим. Но проблема в том, что мы отождествляем себя с тем, чем мы не являемся. Вот в этом проблема души, находящейся в материальном мире, потому что, будучи вечными по своей природе, мы отождествляем себя с умом, мы переживаем опыт смерти, каждый раз умираем, находясь здесь, в этом мире, что для нас неестественно. Поэтому это не наша природа, это не мы, но мы отождествляем себя с этим, поэтому мы страдаем. И как раз всё наше страдание, оно связано с тем, что мы себя отождествляем с тем, чем мы не являемся. Потому что, когда мы приходим в свою истинную природу, отождествляя себя самим собой, тут уже нет слова отождествления, но тем не менее, само это, находясь в нашей истинной природе, уже это делает нас счастливыми. И поэтому как раз всё наше, так сказать, несчастье, оно связано с тем, что мы себя путаем с тем, чем мы не являемся.
Говорящий 2, 57:11 — Очень интересно и очень глубоко. И вот я смотрю на время, у нас остался последний вопрос, зачитаю его, он, мне кажется, тоже поможет нам разобраться, что есть ум, что есть неум. Здравствуйте, у меня не так много желаний, жизнь меня устраивает, но иногда мне нужен определенный комфорт. Я могу отказать в просьбе или общении, потому что устала. Учусь сейчас отстаивать свои границы, а близкие люди обвиняют меня в растущем эгоизме. Хотя я вижу просто, что я даю им чуть меньше счастья, чем обычно, и именно от этого они злятся. Но так как я тоже хочу найти баланс, у меня вопрос. Есть ли какой-то критерий, который помогает разграничить действительно важные для тебя вещи сейчас, твои границы от лени и потакания своему уму и желания жить своей собственной радости, не делясь ей с другими?
Говорящий 1, 58:06 — Ну да, такой многогранный вопрос, конечно. Но опять же, если говорить о критериях, то так же, когда организм здоровый, мы можем понять, что такое болезнь. Потому что мы знаем, что такое норма, когда организм здоровый. То же самое ум, он тоже должен быть в здоровом состоянии, тогда мы поймём, что такое норма. Поэтому очень важно очищать свой ум, развивать своё сознание, заниматься духовной практикой, общаться с людьми, которые развиваются. Потому что мы находимся, мы являемся такой пограничной энергией, мы очень сильно зависим от того общения, в котором мы находимся. И поэтому очищая себя, очищая своё сознание, общаясь с людьми, которые тоже идут по пути очищения, с достаточно чистыми людьми, мы сможем для себя это состояние внутреннего здоровья, когда наш ум более-менее здоров, мы можем его вычислить. Поэтому опять же, здесь работают внутренние компасы, внутренний такой навигатор, и человек сам должен для себя его определить. Это то же самое, как спросить у другого, объясни мне, когда я буду сыт. Ты сам должен это почувствовать, но общие какие-то рекомендации, то это, как я уже говорила, духовная практика очищения и гуна благости. Когда мы находимся в гуне благости, то пребывание в этой гуне даёт наиболее ясное представление, и влияние гуны благости наиболее прозрачно. Поэтому, когда мы с утра настроились, очистили свой ум практикой, мы используем какие-то чистые вещи, чистые продукты, мы тяготеем гуне благости к её влиянию, то наше понимание, наше видение будет наиболее прозрачностью обладать, и мы сможем видеть вещи больше объективно, чем субъективно, потому что наш субъективизм, когда мы начинаем, опять же, это всё сводится к контролю ума, когда наш ум очень тонко нас обманывает, говоря, что это тебе, это ты, тебе это нужно для твоего гармоничного состояния. Таким образом, тонко обманывая нас и куда-то стягивая в эгоизм, в какое-то такое, как это называется, что мы начинаем угождать, служить опять уму. Поэтому, только, как я уже говорила, в очищении разума вот эта граница, помогающая нам увидеть, что более-менее объективно, а где нас ум опять запутывает и тянет на свою сторону.
Говорящий 2, 01:02:14 — Интересная вещь, что если врачи обычные призывают сейчас к гиене рук, к гиене своего пространства, то здорово, если мы будем думать ещё о чистоте нашего ума, о чистоте помыслов, желаний, просто чуть-чуть больше сил и осознанности к этому применим, так же, как мы применяем это к мытью рук сейчас. Поэтому спасибо большое вам, дорогая Гона Манджари, за этот эфир, за это напоминание, за этот разбор наших внутренних слоёв, кто есть мы, кто есть ум, как нам правильно взаимодействовать. Это очень важные вещи. И особенно сейчас это понимание, как происходят процессы в нашем сердце, даёт нам спокойствие в этом же самом сердце.
Говорящий 1, 01:02:58 — Да, да, спасибо за такое резюме. И то, что мы можем видеть сейчас, это именно состояние ума, пространство, в котором мы живём, состояние ума планеты, можно так сказать, состоящее из умов людей. Поэтому в этом и разгадка, в этом и ответ, как мы будем эту внутреннюю свою чистоту ума поддерживать и развиваться в этом плане, от этого будет зависеть тот мир, в котором мы будем находиться, несмотря на какие-то внешние условия. Поэтому хочу пожелать всем спокойного, чистого, благостного ума, развития, очищения и спокойствия внутреннего и внешнего.
Говорящий 2, 01:03:54 — Спасибо большое за эти важные пожелания. Пусть будет так. А мы с вами тогда прощаемся. До следующих прямых эфиров, до следующих наших очень важных, очень глубоких и вдохновляющих бесед.
Говорящий 1, 01:04:08 — До свидания, до следующего диалога.
Говорящий 2, 01:04:10 — Спасибо вам, до свидания.
