Смыслы по хронологии
01:58 — И на самом деле, как мы уже говорили в прошлых эфирах, что ценность Ромаины, Махабхараты и других произведений, которые связаны непосредственно с реальностью Духовного мира, она в том, что это не просто какие-то истории, это плод чего-то воображения, и просто, чтобы нам занять как-то свое время, провести его каким-то…
07:32 — В отличие от такого рода, нельзя их назвать произведениями, потому что они не являются плодом человеческого ума, но так или иначе, такие рассказы связаны с личностью того, кто их читает, непосредственно с каждым из нас, и в этом их ценность, и терапевтическая ценность, и духовная ценность, и мудрость, которую мы можем…
10:19 — И это то, что мы переживаем постоянно, когда такой материальный ум обусловленный материальной энергией или энергией Майи, энергией иллюзии, он похищает наше сознание, сознание нашей души, которое вечно, чисто и добро, исполнено блаженство, и оно принадлежит Богу, так же, как сита, она принадлежала Раме, и в этих…
18:41 — Поэтому это очень важно понимать и очень важно знать, когда мы слушаем того или иного, я не знаю, психолога современного или какого-то лектора, сейчас очень много кого можно послушать, и очень важно понимать, что такие якобы свободные люди находятся под определенным влиянием чего-то еще.
23:19 — Третье, я зашла на очень длинное объяснение, но я говорила о том, что душа в своей изначальной природе, ей свойственны вот эти три качества, то есть она вечна по своей природе, для нее не существует смерти, она находится в абсолютном знании, энергии чьи-то, и она находится в ананде.
25:11 — Но находясь в материальном мире, под влиянием Раваны, нашего материального ума, все отношения окрашены двойственностью, взаимоотношения, любовь, с которой стремятся люди, она тоже любовь и кровь, все эти драмы, двойственность, которой наполнены все эти отношения в современном мире, любовные, так называемые, которые от…
31:41 — И находясь здесь, в Дургадхаме, в материальном мире, смысл души, которая здесь находится, единственная цель, это в том, чтобы освободиться из тюрьмы и вернуться в свой вечный дом, в свою изначальную битву, откуда мы, и соединиться со своим вечным другом и доброжелателем.
36:30 — На самом деле я слышала, что где-то даже в Южной Индии, по-моему, Браманы, они выпускают газету определенную, и они там обсуждают в этой газете, что это реально какой-то демон, который называют коронадемон, который атакует сейчас Землю, и на тонком плане действительно наверняка он так и просматривается, но дело в том…
40:55 — И также у людей, многих сейчас они испытывают страх, они видят как уязвима человеческая жизнь, как уязвима техническая цивилизация, которой мы так верим, верили во всяком случае, как человечество, все очень уязвимо, и люди начинают бояться, люди начинают погружаться в какие-то теории, различных заговоров и различных…
45:21 — Спасибо большое за тему, которую подняли, потому что действительно очень важные мысли сейчас приходят, как мне кажется, момент перелома в сознании людей происходит, чью сторону они выбирают, потому что настолько явно борются какие-то силы, сейчас добра и зла в тяжелый период, это особенно очевидно.
50:05 — Когда мы учимся видеть его руку, учимся зависеть от него, и это всё будет избавлять нас от страха, мы перестанем испытывать панический страх, мы перестанем погружать во все эти пугалки, ужасы и проигрывать в своём уме эти сцены апокалипсиса, которые можно было заметить, особенно с началом введения карантина, люди…
56:34 — И поэтому тут, во-первых, очень важно, и мы говорили об этом, по-моему, на нашем первом эфире, вы можете прослушать его, мы говорили о том, что для того, чтобы состоялась эта связь учитель-ученик, чтобы правильная ситуация была конструктивна и полезна, то есть тут должна быть квалификация как ученика, так и учителя.
01:00:12 — И ум на самом деле является таким ребенком, нашим внутренним ребенком, который в нашем сознании находится.
Полная транскрипция
Говорящий 2, 00:07 — Доброго вечера, пятница, и всем, кто находится вместе с нами на интернет-волнах Веда Радио. Меня зовут Анна, и веды говорят, что Господь иногда приходит в этот мир, чтобы установить законы праведности и защитить своих преданных. Также Он приходит, чтобы показать нам пример, в том числе пример того, как нам стоит проходить испытания судьбы. Игры Господа, который пришел на землю, как Господь Здравствуйте, Анна, здравствуйте, дорогие радиослушатели. Мы уже несколько вопросов разбирали на прошлых эфирах, но как Господь безграничен, так и повествования о Нем безграничны, поэтому интересно узнать, о чем поговорим сегодня.
Говорящий 1, 01:17 — Сегодня мы также будем разбирать вопросы, которые остались и, может быть, те, которые придут. И прежде, чем мы подойдем к вопросам, я хотела еще немножечко, может быть, поговорить о теме Ромаины в контексте нашего времени, в контексте нашей ситуации. Вот, таким образом.
Говорящий 2, 01:45 — Очень интересно, хочется узнать от вас, вы всегда очень вдохновленно рассказываете и истории, и выводы, которые мы можем сами применить, поэтому с радостью вас желаем, жаждем услышать.
Говорящий 1, 01:58 — Спасибо за такую возможность. И на самом деле, как мы уже говорили в прошлых эфирах, что ценность Ромаины, Махабхараты и других произведений, которые связаны непосредственно с реальностью Духовного мира, она в том, что это не просто какие-то истории, это плод чего-то воображения, и просто, чтобы нам занять как-то свое время, провести его каким-то образом, мы развлекаемся, читая эти истории. Ценности истории, которые описаны в Ромаине, в том, что это знание, это мудрость, это то, что связано непосредственно с нами. Мы не просто читаем какие-то повествования о каких-то других личностях, и вот так просто мы переживаем за них. На самом деле, Ромаина, Махабхарата и другие произведения, которые записаны в священных писаниях, это книги о нас, это повествование, где рассказывается о том, что с нами происходит, какие события переживает душа или может пережить. Это непосредственно такая книга о нас, в этом уникальность, потому что вся другая литература – это книги, это повествование о ком-то. Мы читаем о чьей-то другой жизни, мы как-то внутренне к ней приобщаемся, но в конечном счёте это определённого рода иллюзия, с нашей жизнью это никак не связано, это просто повествование о ком-то. В отличие от такого рода, нельзя их назвать произведениями, потому что они не являются плодом человеческого ума, но так или иначе, такие рассказы связаны с личностью того, кто их читает, непосредственно с каждым из нас, и в этом их ценность, и терапевтическая ценность, и духовная ценность, и мудрость, которую мы можем получить непосредственно касающиеся нас. Это о Ромайне. И как мы говорили в прошлый раз, эти все истории имеют определённый смысл в нашей жизни, и мы разбирали некоторые уроки, некоторые истории, которые происходили в Ромайне, и как это всё взаимосвязано с нашей реальностью, с нами лично. Мы говорили об истории с похищением ситы Раванной, и это история, которая длится постоянно, это то, что мы переживаем, можно сказать, постоянно в нашей жизни, и мы говорили о том, что, кем, кто является, то есть во всяком случае, Ромайна многопланова, нельзя сказать определённо, что вот это то, а вот это это, то есть она может иметь несколько смыслов, но один из смыслов, который присутствует в Ромайне, что сита, она также олицетворяет собой живые существа, души, и Раванна олицетворяет собой такое покрытие невежеством или иллюзией, как мы ещё его обозначали, наш материальный ум. И это то, что мы переживаем постоянно, когда такой материальный ум обусловленный материальной энергией или энергией Майи, энергией иллюзии, он похищает наше сознание, сознание нашей души, которое вечно, чисто и добро, исполнено блаженство, и оно принадлежит Богу, так же, как сита, она принадлежала Раме, и в этих отношениях она была счастлива, это были гармоничные отношения, это были отношения, исполненные любви, исполненные радостью и всего того, что с этим связано тогда, как отношения с Раванной, это были отношения насилия, то есть Раванна, он насильственно похитил ситу у Рамы, и он путём страха, путём насилия, держа её в неволе, принуждая её, запугивая её, он пытался овладеть ситой, конечно, это не может быть чисто, что сита, она представляет собой душу в чистом его послании, потому что сита, это всё-таки энергия Верховной Личности Бога, она ему вечно принадлежит, она не может быть осквернена никаким Раванной, но тем не менее, в какой-то степени это относится к нам, так как мы являемся частицами, душа является частицей Вечного Союза Верховной Личности Бога, его женской ипостаси, мы частицы, мы относимся к пограничной энергии, в соответствии с ведической философией мы относимся к татасха-шакте, его пограничная энергия, поэтому мы можем подпадать и под влияние Раваны и можем находиться в нашей изначальной природе, это в духовной энергии, и поэтому в какой-то степени это относится к нам, что мы можем находиться и под тем, и под другим влиянием, и вот здесь, находясь под влиянием материальной энергии или материального ума, под влиянием Раваны, душа находится под таким влиянием, и её задача, чтобы она была освобождена от этой неволи, в которой она находится, в иллюзии и вернулась в свою изначальную обитель своих естественных любовных взаимоотношений с Верховной Личностью Бога, где она счастлива, где нет насилия, принуждения, нет страха и прочих демонических влияний, и если это всё соотносить с нашим положением, то мы можем увидеть, как влияние материального ума обуславливает живое существо, влияние материального ума помещает живое существо в различные страдания, в различные тяжёлые ситуации, и находясь в обители материального мира, и сам материальный мир является олицетворением иллюзии, в которую помещается душа, это своего рода клетка или тюрьма для живого существа, которую он избирает добровольно, символически, что энергия души, энергия сознания похищается равной энергией, олицетворением вожделения, олицетворением зависти, это вечная история, которая существует и в других писаниях, в той же Библии, когда Адам и Ева покинули Эдемские сады, райские сады, они были изгнаны за то, что попробовали яблоко, плод здревопознания, добра и зла, говоря нашим языком, они попали под влияние материального ума, который двойственен, не находится на абсолютной платформе и так далее, поэтому в этом есть определённая воля души, когда она попадает в материальный мир, символически похищается энергией раваны, энергии невежества, энергии материального ума, которая олицетворяет собой равану, и живое существо, будучи душой, оно или она является свободной по своей природе, как мы знаем в ведических писаниях, она описывается как САД ЧИТ АНАНДА, исполненное знание вечности и блаженства, это наша природа, истинная природа, но находясь здесь, в чуждой для нас среде, в условиях этого материального мира, мы здесь переживаем опыт смерти, энергия САД проявляется как энергия АСАД, то есть САД это вечность, и здесь в материальном мире она проявляется как АСАД, как то, что временно, и мы можем видеть, что всё временно в этом мире, мы временны, и вечная душа, она переживает по этому поводу большой стресс, и любой психолог вам скажет, что базовое чувство в этом мире это страх, и корни этого страха они лежат в страхе смерти, то есть это то базовое чувство, которое здесь испытывает душа, именно этот страх, страх смерти, почему она его испытывает, потому что это ей не свойственно, душа она вечна по своей природе, это страх смерти, сама смерть это противоестественно для души, поэтому она отвергает природу временности, которая не является её природой, и она испытывает страх, она испытывает смятение, непонимание, мы все это переживаем, находясь в этом мире, но это не является нашей природой, для души нет смерти, для нас нет смерти, но будучи обусловленным материальным умом, находясь под влиянием раваны, мы испытываем этот страх, даже те, кто понимают, что смерти нет, тем не менее находясь под этим влиянием раваны, мы всё-таки испытываем этот страх, мы не освобождены от него, находясь здесь в материальном мире, душа испытывает энергию чьи-то, она также не проявлена здесь, это энергия знаний, и мы все здесь не обладаем абсолютным знанием, знание которое у нас есть, оно у каждого достаточно относительно, и отсюда происходит выражение, что у каждого своя истина, это как раз АЧИД, это энергия знания, которая присуща душе, она здесь, находясь в тюрьме этого материального мира, под влиянием материального ума, раваны, она проявляется как относительная, и поэтому очень сложно найти правду, найти истину, разобраться, кто прав, кто виноват, каждый со своей относительностью пытается разобраться, внести какое-то понимание, и ещё больше запутывается, и поэтому мы говорили в прошлой передаче, что для человека, который развивается, развивающегося человека, для того, кто практикует йогу, я не имею в виду упражнение, а йогу как высшем понимании этого слова, и для того, кто практикует духовную жизнь, первой, первоочередной задачей является контроль ума, разобраться со своим относительным умом, потому что ум под влиянием энергии раваны, энергии маи или иллюзии, он мыслит в очень относительных категориях, он живёт в собственной своей картине мира, и очень часто задача психолога заключается в том, чтобы вывести людей в какое-то более-менее объективное понимание ситуации, потому что каждый живёт в своей картине мира, и он сам разыгрывает какие-то ситуации, и в большей степени он общается не с другим человеком, а со своей ментальной проекцией на другого человека, и чтобы проиллюстрировать это более понятно, что очень часто психолог разбирается с тем, кто что думает в данной ситуации, допустим, в семейный конфликт, муж и жена в конфронтации и в основном в большинстве своём причина может быть совершенно ерундовая, может быть ерунда какая-то, очень часто это происходит, но так как каждый живёт в своём уме, то в основном что происходит, что люди просто накручены, они живут в какой-то своей реальности, и женщина, жена себе накручивает, что какой он злотей, как он планирует всё, чтобы её помучить, чтобы самоутвердиться, чтобы ей плохо сделать, чтобы причинить ей какое-то зло, и это не только муж и жена отношения, это люди в основном так мыслят, что весь мир он только направлен на то, чтобы причинить мне зло, и другая сторона соответственно тоже думает где-то подобным образом, что она это делает специально, она это специально, чтобы меня вывести, она тоже какая-то злонамеренная, и в конце концов приходишь к тому, что когда третий человек, который не вовлечён во всю эту ситуацию, он просто пытается увидеть это всё объективно, и объективно картина более-менее проявляется в том, что каждый пытается просто выжить в этой ситуации, и в большинстве своём никакого злонамерения ни с той, ни с другой стороны нету, то есть никто в большинстве своём не делает на зло, просто каждый пытается тянуть одеяло на себя, чтобы как-то в этих отношениях выжить, чтобы ему было более-менее комфортно, и люди когда начинают проявлять, прояснять эти свои иллюзорные картины мира, то есть влияние этого материалистического ума, то в большинстве своём они видят, что ситуация не так драматична и не так страшна, как под влиянием этого же ума она казалась. Поэтому в этом очень большая задача человека, который встал на путь развития, который встал на духовный путь, научиться взаимодействовать с собственным умом и подвергать сомнению различные его навороты, какие-то его эманации, потому что обычно люди, которые не развиваются, которые не подвергают сомнениям разные проявления своего ума, они просто идут на поводу своего ума, то это получается совершенно адская картина мира, когда люди с таким дремучим умом взаимодействуют друг с другом, то это просто неизбежно ведёт к конфликту, это просто неизбежно ведёт к какой-то запутанности и трясине, с которой выхода нет. Поэтому очень важно развиваться, очень важна дисциплина ума и недаром на английском ученик переводится как disciple, от слова дисциплина и в этом и задача ученика помещать свой ум под определённую дисциплину, поэтому в ведической традиции, в ведической культуре такое место было отведено браманам, такое уважение, почёт и высшее положение в обществе занимали браманы, они были учителями, они были учителями человечества, потому что человеческая жизнь предназначена для обучения, потому что человек рождается в невежестве, он рождается под влиянием своего собственного ума, потому что его собственный ум является его гуру априори, если человек не подчинит свой ум определённой дисциплине, если он не станет учеником, поэтому так важно для человека выбрать себе учителя, выбрать себе наставника, и мы говорили в прошлый раз, что сама природа учителя или гуру татва, как она называется на санскрите, она гораздо шире, чем один человек, она не ограничивается одним человеком, на самом деле развитый ученик может видеть учителя во всём проявлении своей жизни, жизнь проявляется как учитель, но для этого очень важно научиться быть учеником, и сейчас очень много об этом говорят, но также для того, чтобы быть учеником очень важно усвоить учебники, поэтому если мы идём по какому-то курсу обучения в какой-то духовной традиции или в какой-то практике, нам очень важно усвоить философию, усвоить материал, не просто идти в своём спонтанном состоянии, в начале мы уже говорили, что для того, чтобы быть спонтанным, нужно усвоить какую-то дисциплину, очень хорошо усвоить и стать мастером в этой дисциплине, а не просто идти на поводу своего ума, это может сказать любой спортсмен, любой человек, который достиг какого-то совершенства во владении тем или иным искусством, дисциплиной, в начале идёт жёсткая дисциплина, в начале идёт определённого рода принуждение, прежде чем ты сможешь овладеть чем-то, прежде чем ты сможешь стать спонтанным, поэтому тут очень важно такое качество как дисциплина в том, чтобы стать учеником, потому что очень многие ищут наставника, хотят гуру иметь, хотят иметь учителя, сейчас это очень модно, как говорил один святой нашего времени, духовный учитель Шрила Прампада, он говорил о том, что у меня есть моя собака, у меня есть мой дом, у меня есть мой гуру, это вот такая мода, но на самом деле это не просто какой-то фетиш, как бы современный показатель, что ты такой продвинутый, что ты такой, нет, на самом деле это не какой-то твой атрибут иметь духовного учителя, иметь гуру, а тут ты должен себя посвятить, ты должен быть смиренным учеником и учителем, тогда ты можешь говорить, что у тебя есть гуру, то есть без того, чтобы ты стал учеником, без того, чтобы ты починил, смиренно починил свой ум учителю, ни о какой, так сказать, не идёт речи о том, что у тебя гуру есть, это просто очередная профанация, которых очень много в наше время, очень много таких вещей серьёзных, но к которым такое очень дешёвое отношение и они дешево так преподносятся. Но если мы возьмём и посмотрим суть вещей, то суть вещей в том, что ученики становились смиренными слугами своего духовного учителя, допустим в те же ведические времена они жили у него в доме, они помогали ему, они приносили ему хворост, они служили ему определённым образом. Для чего это было? Не просто духовный учитель таким образом нашёл дешёвую рабочую силу, чтобы как-то решать свои бытовые проблемы. Может быть в наше время и возможны такие профанации, но в любом случае идея в том, что на таких физических действиях ученик учится тому, что он подчиняет свой независимый материалистичный ум, он подчиняет его знанию, которое исходит от духовного учителя, он учится подчинять свой ум, выводя его из власти раваны, передавая его под заботу рамы, под его покровительство. Как мы говорили на прошлых передачах, душа и наш ум это только такая иллюзия, что он независимый. Ум не может быть независимым. Люди очень много говорят о независимости, давайте все те предрассудки отринем, мы свободные люди, я свободный человек, я там решаю, что я хочу, но это очередная иллюзия, нет свободных людей. Все мы находимся под влиянием, под тем или иным влиянием, это может быть материалистическое влияние, это может быть смешанное влияние, но такого понятия как свободный ум его не существует. Поэтому это очень важно понимать и очень важно знать, когда мы слушаем того или иного, я не знаю, психолога современного или какого-то лектора, сейчас очень много кого можно послушать, и очень важно понимать, что такие якобы свободные люди находятся под определенным влиянием чего-то еще. Поэтому когда мы выбираем какой-то путь, кому мы хотим следовать, кого мы хотим слушать, мы должны понять, устроит ли нас это то влияние, под которым находится этот человек или нет. То есть не просто слушать его слова, его речи, а попытаться увидеть и понять глубже, под каким влиянием находится этот человек, под чьим влиянием он находится. И когда человек говорит о свободе, просто свободе от всего и от всех, это означает, что он находится под очень серьезным влиянием своего невежества, потому что он не понимает, что мы всегда находимся под влиянием. Просто наша свобода в том, что мы выбираем, под чьим влиянием мы хотим находиться, под влиянием Равана и его представителей или под влиянием Рамы. И вот об этом повествует нам Рамаяна, ее глубинный, глобальный смысл. Третье, я зашла на очень длинное объяснение, но я говорила о том, что душа в своей изначальной природе, ей свойственны вот эти три качества, то есть она вечна по своей природе, для нее не существует смерти, она находится в абсолютном знании, энергии чьи-то, и она находится в ананде. Ананда – это блаженство, это счастье, которое она получает от своих вечных взаимоотношений, любовных взаимоотношений с Верховной Личностью Бога, с Духовным миром. Там всё исполнено естественной любви, духовного блаженства Ананды. Но находясь в материальном мире, под влиянием Раваны, нашего материального ума, все отношения окрашены двойственностью, взаимоотношения, любовь, с которой стремятся люди, она тоже любовь и кровь, все эти драмы, двойственность, которой наполнены все эти отношения в современном мире, любовные, так называемые, которые от любви до ненависти один шаг, и люди непонятно, они любят друг друга и мучают друг друга таким же образом. То есть, вся эта потенция любви, ее естественная потенция к ананде, к счастью, к любви, она окрашивается в эти все относительные тона, в эти краски этого материального мира, и она наполняется вот этим страданием, двойственностью, вот этим вверх-вниз, этими полюсами. И поэтому, опять же, история Рамайны о том, чтобы освободить вот эту изначальную энергию любви, соединиться с вечным ее источником, и тогда наша изначальная природа сачи-тананда, мы являемся этой природой, мы будем находиться в своем естественном положении, в том состоянии, которое нам свойственно всегда. Даже в этом мире, материальном мире, находясь здесь, мы также всегда ищем вот этих трех вещей. Знания все так или иначе поглощены тем, что получение информации различного рода из различных источников. Все ищут счастье, все ищут любовь, это наша изначальная и вечная потребность, которая всегда проявляется. Все хотят, конечно, вечности, никто не хочет конечности, все хотят бесконечного состояния для души, нету понимания смерти, понимания окончания, мы это не можем принять, мы это не можем осмыслить, потому что этого нету для нас. И находясь здесь, в Дургадхаме, в материальном мире, смысл души, которая здесь находится, единственная цель, это в том, чтобы освободиться из тюрьмы и вернуться в свой вечный дом, в свою изначальную битву, откуда мы, и соединиться со своим вечным другом и доброжелателем. О чем я хотела сказать, это еще раз подчеркнуть глобальный смысл Рамайаны, и то, что мы здесь, ту эволюцию, которую мы здесь проходим, то становление, которое здесь проходит душа, очищение от плена, в который погружает душу захватчик, Равана. Это история об этом, и я могу еще немножко продолжить эту тему, либо есть еще какие-то вопросы, уточнения.
Говорящий 2, 34:29 — На ваше усмотрение, потому что есть вопросы, и хочется услышать, что вы хотели еще завершить в этом контексте.
Говорящий 1, 34:37 — Хорошо, тогда я еще немножечко эту тему продолжу, и мне хотелось бы ее подвести к той ситуации, в которой мы находимся сегодня, сейчас все. Сейчас очень сильно энергия страха распространяется, и мы опять видим, что силы света и тьмы на сегодняшней нашей ситуации более явно просматриваются. На самом деле эти силы всегда борются между собой. Свет и тень борются между собой, это происходит всегда. Это происходит в нас, это происходит вовне. Пока мы живем в этой относительной реальности, все очень относительно, и эти противодействующие силы демонов и полубогов, как они в Шримад Бага в этом описываются, они происходят постоянно, но сейчас это все актуализировалось, и мы это видим на примере карантина, коронавируса. На самом деле я слышала, что где-то даже в Южной Индии, по-моему, Браманы, они выпускают газету определенную, и они там обсуждают в этой газете, что это реально какой-то демон, который называют коронадемон, который атакует сейчас Землю, и на тонком плане действительно наверняка он так и просматривается, но дело в том, что это не что-то, что не имеет отношения к нам, это все, что связано с нами, это не что-то, что пришло извне, это все, что сидит в нас, наше невежество, наша темнота, наше стяжательство, потребительство, наши мысли-формы питают его. Сейчас он активизировался, но так или иначе, природа сильнее, и Равана он не мог присвоить себе Ситу. То, что он украл Ситу, было его погибелью, то есть Рама вернулся за Ситой, он уничтожил Равану и все его окружение. Сита – это олицетворение природы, она могущественнее того, что происходит здесь и сейчас, и естественно она сбросила с себя все эти влияния, которые люди сейчас очень сильно эксплуатировали природу, и она мать, она дает то, что необходимо своим детям, она дает и с радостью и любовью, но когда дети начинают уже переходить какие-то рамки, какие-то границы, она сказала, так всем стоп, все сидите в углу, и все сидят в углу, и действительно деятельность людей, она сейчас заметно снижена, и эксплуатация природных ресурсов, она замедлилась, и многие, об этом тоже источники говорят, можно видеть, как природа очищается, реки стали чище, воздух очистился, птички более слышно поют, где-то животные начали выходить из лесов, то есть природа отдыхает от нас, она нас просто посадила в изоляцию, чтобы мы сидели, все деятельности, ну ребенок уже, как говорится, забаловался сильно, его надо немножечко посадить, чтобы он, ну в изоляцию, чтобы он не бегал, не проказничал, то же самое происходит с человечеством, то есть природа, она могущественна, и она может осадить нас в любой момент, и поэтому никто не является сильнее, чем она, у нее есть вот эта сила, она намного могущественнее, чем все, кто ее тут населяют, и другой момент, что нам очень важно внутренне осознать, вот уроки, которые сейчас нам преподаются, нам даются уроки того, что мы должны понять, что мы не являемся венцом творения, и что мы не всегда должны получать это прибежище, этот шелтер, и мы должны принимать правильное прибежище, мы не являемся такими царями природы, мы на самом деле тоже нуждаемся в покровительстве, и поэтому нам нужно правильно выбрать покровительство, правильно предаться этому покровительству, как мы говорили на прошлом эфире, мы говорили об шаранагати, то есть состоянии предания, и мы должны понять, что эта энергия потребительства, энергия непомерного чувственного голода, который мы испытываем, что мы хотим все больше и больше получать, потреблять, наслаждаться в этом мире, бежать куда-то, совершенно запуская свою душу, свое внутреннее состояние, вот сейчас нам на это и даются уроки, каждый из нас должен выучить эти уроки, и вот этот демон, который мы говорили коронадемон, это не что-то, что на нас бедных было наслано, и мы тут бедные, белые, пушистые сидим и страдаем, на самом деле мы все его кормим, мы все его кормим своими энергиями, как я уже говорила, жадности, потребительства, стяжательства, злости, зависти, внутренней какой-то ненасытности, ярости, то есть мы все его кормим, и никто из нас не является невинно пострадавшим. Поэтому нам очень важно понимать, что мы все влияем на ситуацию, меняя себя изнутри, выходя из подвлияния демона раваны и отдавая свое сознание под влияние светлых сил, то есть внутренне, качественно меняя себя, мы меняем ситуацию. Это важный такой момент, важный урок, который нам преподает сегодняшняя действительность. И еще один аспект, на который я хочу обратить внимание, что действительно мы можем наблюдать как силы зла и силы добра, как они реально взаимодействуют, мы можем их увидеть. И также у людей, многих сейчас они испытывают страх, они видят как уязвима человеческая жизнь, как уязвима техническая цивилизация, которой мы так верим, верили во всяком случае, как человечество, все очень уязвимо, и люди начинают бояться, люди начинают погружаться в какие-то теории, различных заговоров и различных влияний всяческих темных сил и всякое такое. Опять же не хочу сказать, что этого не существует, но конечно все существует, все определенное имеет место быть в этом мире, потому что мы говорили, во-первых, что этот мир, он определенного рода тюрьма, и тут никогда не может быть, чтобы тут был рай на земле, это невозможно, тут совершенно другая природа действует, сила вот этой энтропии, которая ведет к разрушению. Но дело не в этом, дело в том, что проблема не в том, что это есть. Проблема в том, что люди абсолютизируют зло, оно в их картине мира выглядит как абсолютное, что да, сильные мира всего, они там всем завладели и они просто с нами как с марионетками и так далее. То есть таким образом, а где же Бог во всей этой картине, даже та же природа, которая обладает божественной силой, она намного сильнее, чем человек, человечество, то есть где же они все. Поэтому наряду с этим очень важно находить свое прибежище, находить свое понимание, что природа, сита и рама, они намного сильнее всех этих демонических сил, и все зависит от того, где и в чем мы найдем свое прибежище, в чем мы найдем, под руководство чего, что мы найдем для себя, куда мы свой ум приложим, к чему мы отдадим свой ум, отдадим ли мы его раме или отдадим ли мы его раме. Вот в этом наша задача, в этом наш выбор. Это то, что я хотела сказать в соответствии с Ромайной и нашей сегодняшней ситуацией. Если есть какие-то вопросы или реализации, я буду рада это послушать сейчас.
Говорящий 2, 45:21 — Спасибо большое за тему, которую подняли, потому что действительно очень важные мысли сейчас приходят, как мне кажется, момент перелома в сознании людей происходит, чью сторону они выбирают, потому что настолько явно борются какие-то силы, сейчас добра и зла в тяжелый период, это особенно очевидно. И вы поднимали тему, что сита в каком-то смысле олицетворяет в том числе и внешнюю материальную энергию, то есть нашу мать-природу, этот мир, и где находится та грань. В нашем конкретном случае понятно, что мы не качаем нефть бочками, лично я, например, мы как-то не эксплуатируем ее, не загрязняем океан пластиком. Но как отличить, я конкретно эксплуатирую природу или я беру то, что мне достаточно, где эта грань?
Говорящий 1, 46:14 — Опять же, это грань в разуме, в том плане, что да, конечно, мы должны на внешнем уровне тоже пытаться не загрязнять природу, использовать какие-то экологические вещи, как можно меньше пользоваться пластиком, насколько это возможно, быть аккуратным в этом плане. Сейчас очень много об этом говорят, я думаю, каждый понимает, о чем идет речь. Но так как все-таки мы говорили больше в таком тонком понимании экологии, то очень важно нашу внутреннюю экологию восстановить. Когда мы ищем правильного прибежища, мы перестаем искать прибежища в своем материальном уме, который исполнен страха, исполнен жадности, алчности, неудовлетворения. Таким образом, мы не засоряем сферу Земли своими мыслями, формами, проявлениями нашего материального ума, когда мы очищаем нашу внутреннюю экологию, когда мы принимаем нашу жизнь божественную, божественный промысел, скажем так, христианским языком. Когда мы учимся видеть его руку, учимся зависеть от него, и это всё будет избавлять нас от страха, мы перестанем испытывать панический страх, мы перестанем погружать во все эти пугалки, ужасы и проигрывать в своём уме эти сцены апокалипсиса, которые можно было заметить, особенно с началом введения карантина, люди готовы к какому-то апокалипсису, и они все в масках, в перчатках с ужасом, покупая огромное количество туалетной бумаги и всего другого в глазах страха, потому что люди смотрят голливудское кино, где постоянно прокручиваются, силы зла наступают, мы все умрём, как всё уничтожается, потому что страх – это самая сильная эмоция, он способен получать удовольствие из всего, получает из этой эмоции страха, получает своё извращённое удовольствие, и так как ум напитан вот этой энергией, то все подспудно ждут, что сейчас настанет апокалипсис, и внутренне мы к этому уже готовы, потому что мы это проживали на экранах, и поэтому сейчас, к чему я веду, к тому, что очень важно природу, экологию своего ума очистить, перестать жить в этих низших вибрациях страха, ужаса, и того, что я вечная жертва, и того, как ещё может всё развернуться, и как нас могут тут заставить страдать, обратить свой ум к духовным писаниям, где вечный наш защитник, всегда всё исполнено добра, любви, наш контакт с ним установить, больше какой-то мантры, медитации, молитвы, с этими источниками установить свой контакт, и таким образом, помимо того, что мы внешне стараемся не сорить в этом мире, так же и внутренне мы тоже стараемся не сорить своими эмоциями низшего характера, мыслями, мыслеформами, поэтому в этом плане нам важно себя настраивать, и эта внутренняя работа не упадёт на нас просто так, если мы не будем внутренние усилия к этому прилагать, поэтому вот об этом идёт речь.
Говорящий 2, 50:51 — Спасибо большое, что всегда поднимаете глубинные причины, суть, и вот есть вопрос, который напрямую продолжает эту тему, с нами делится слушательница, что она пытается постоянно возвышать сознание, слушая лекции, духовную музыку, но всё равно фон им какой-то внутренний стресс и напряжение из-за всего происходящего. Как с этим быть? Просто не придавать значения?
Говорящий 1, 51:16 — Это, конечно, общий вопрос, но в то же время, конкретный ответ на него может быть. Тут связано, как мы говорили с началом нашей передачи, что ученик или дисципл происходит от слова «дисциплина». Тут недостаточно просто какие-то источники света, что называется, в нашу жизнь привнести. Да, есть учитель, есть его учения, есть послания, но здесь ещё важен другой вопрос, насколько я являюсь хорошим учеником, насколько с моей стороны есть какие-то усилия. То есть не просто такое пассивное потребление всего того, что даёт нам какая-то духовная сфера, а должны быть мои усилия в этом плане, то есть что я делаю, насколько я обращаюсь за защитой, за помощью, насколько есть мой внутренний эмоциональный труд, насколько я себя посвящаю. Не просто, что я так пассивно, где-то оно у меня фоном звучит, это музыка и что-то я себе послушаю, но внутри в уме у меня варится моё кино. А как раз медитация, мантра, молитва, это когда мы свой ум посвящаем, мы как бы ложим его на алтарь именно вот этой духовной практики, когда мы пытаемся всем сердцем, всем разумением своим обратиться туда, куда мы должны обратиться. То есть это такое эмоционально внутреннее действие, которое мы должны делать. Если мы туда обращаемся, то нам обязательно придёт ответ, то есть мы не получаем защиту, потому что всё-таки мы где-то, наверное, пассивны в этом. Это один момент. Другой момент, то есть наше общение, нам важно общаться с теми людьми, которые обладают внутренней духовной силой, нам важно как-то вступать с ними в правильные взаимоотношения. Речь идёт о состоянии ученика, о внутренней дисциплине, потому что общество, в котором мы живём, и та ситуация, в которой мы находимся, это общество потребителей. Мы уже сильно запотребляли всего и нас ограничили. Поэтому наша парадигма потребительская, она кочует с нами и в духовные сферы, и там мы тоже хотим в этом плане как-то так находиться. И опять же, я не то, что кого-то там клеймю, или как это можно сказать, обвиняю, я просто делаю анализ, и даже наблюдая за своим умом, я могу тоже самое видеть. То есть я просто как бы озвучиваю ситуацию. Поэтому у нас у всех есть вот эта тенденция к потреблению, и пока мы не научимся быть учениками, мы не научимся предавать свой ум под другое, что ли, покровительство, и не научимся активно что-то делать в этой связи, мы будем всё-таки где-то так испытывать влияние негатива, который сейчас особенно сгустился.
Говорящий 2, 54:39 — Интересно, что эта тема потребления, о которой Вы сейчас говорите, она, получается, переходит в наше ученичество, потому что вот следующий вопрос, он об этом, как мне кажется. Здравствуйте! Спасибо за тему. Мне кажется, что я слишком застряла в незрелом ученичестве, нет самостоятельности, в том числе и на духовном пути. Чувствую сильную необходимость в руководстве, и иногда мне кажется, что я уже становлюсь слишком назойливой в своих вопросах. Можно ли переборщить с этой позицией, и за счёт чего происходит взросление, если ты привыкаешь подчиняться?
Говорящий 1, 55:15 — Сложный вопрос. Тут очень много есть подводных камней, и тут нужно определиться с определениями. Допустим, эта фраза «привык подчиняться». Смотрите, ученик – это не просто «принеси, унеси», такая бесплатная рабочая сила. Ученик, прежде всего, это тот, кто учится подчинять свой ум. И поэтому здесь очень важно. Человек может быть очень внешний, он может какой-то быть деятельный, но внутри его ум гуляет, как говорится, по всем трём мирам. Поэтому тут именно вопрос, насколько я могу контролировать свой ум, насколько он у меня не просто сам по себе гуляет, а руки делают, а ум что-то там гуляет, то это мало пользы будет. Насколько я могу его подчинить своему разуму? И поэтому здесь вопрос именно в плане ученичества. И мне кажется, вот этот конкретный вопрос, он именно связан с культивацией разума. То есть зрелость наступает тогда, когда у человека зрелый разум. И поэтому тут, во-первых, очень важно, и мы говорили об этом, по-моему, на нашем первом эфире, вы можете прослушать его, мы говорили о том, что для того, чтобы состоялась эта связь учитель-ученик, чтобы правильная ситуация была конструктивна и полезна, то есть тут должна быть квалификация как ученика, так и учителя. Поэтому очень важно найти квалифицированного учителя, квалифицированного наставника, прежде чем мы будем подчиняться их руководству. И еще вместе с этим я хочу сказать, что нас там спрашивали, по-моему, про духовных учителей, про таких вот лидеров, от которых мы можем получать руководство. То есть от них, от такого глобального плана руководства мы можем получать как стратегию, стратегическое руководство. То есть есть два вида направления, по которым мы следуем. То есть у нас есть стратегия, мы получаем глобальную директиву, куда мы должны идти. Но нам нужен наставник, который может помочь нам с тактикой, как мы будем идти туда. И который будет нам в наших пошагово быть с нами. И поэтому тут очень важно, помимо того, что у нас есть какая-то стратегия, у нас есть какой-то учитель, гуру, наставник, который является нашим стратегическим наставником, нам нужны еще другие, которые нам будут тактически тоже помогать. И тут очень важно, чтобы у нас была с ними связь, и чтобы мы выбрали правильных тех, которые нам нужны. И для этого нужен разум. Ответ в этих во всех категориях. Пожалуйста, нужно разобраться. Вам, во-первых, ваш разум, для того, чтобы вы могли определить себе тех, кто действительно вам подойдет, кто действительно будет являться вашим наставником. Во-вторых, понять, насколько действительно вы можете подчинять этому свой ум. Что не просто делать что-то на физическом уровне, а еще умение дисциплинировать свой ум, который, как говорится, полностью предоставлен сам себе и делает, что он хочет, тогда это не позиция ученика. Над этим аспектом стоит также поразмыслить. То есть над стратегией и тактикой, и над внутренним состоянием своим.
Говорящий 2, 59:29 — Спасибо, дорогая Гуна Манджари. И вот по времени, я думаю, последний вопрос на сегодня, тоже про подчинение ума. Все вопросы в единую цепочку у нас сегодня связаны. Что делать, если мой ум противится именно подчинению и строгой дисциплине? Не могу что-то делать просто потому, что надо. Какие есть еще инструменты, чтобы как-то мягче, но все равно строго ему что-то объяснить?
Говорящий 1, 59:53 — Вы знаете, это очень много инструментов. Это целая тема. По-моему, мы говорили когда-то или мы еще поговорим, я не знаю. Но это очень важная тема на самом деле, как взаимодействовать со своим умом. Особенно это касается женщин. То есть там все не так однозначно. И если говорить в общих словах, то тут как с ребенком. И ум на самом деле является таким ребенком, нашим внутренним ребенком, который в нашем сознании находится. Ребенка нельзя очень застрожить. Особенно это в случае с женщинами. Он не будет подчиняться. Его можно просто запугать. Он будет какой-то такой запуганный, несчастный, замученный, больной. Если мы будем очень жестко. В то же время его нельзя распустить. Потому что он тоже будет на голову лезть. И будет идти из рук вон плохо. Поэтому здесь нужно какие-то свои педагогические способности применять к нашему уму. И важно знать нашу специфику. Потому что то, что может работать для одного, для другого не будет работать. И во многом, если говорить об общих таких правилах, то ум его можно обманывать. С ним очень сложно идти лоб в лоб, директно. Вот это нельзя и всё. Допустим, мы хотим сделать что-то, что нам не нужно или не положено. То тут разные трюки можно, как с ребенком. Его можно как-то отвлекать. Или как-то немножко отсрочить это. Сказать ему, да-да, мы это обязательно сделаем. Но давай минут через пять. Или давай посмотреть, что у нас тут есть. Какая штука интересная. И таким образом можно взаимодействовать с умом. Обычно такие директивные установки не работают. Может быть у людей каких-то очень волевых, у серьезных мужчин это будет хорошо идти. Но в большинстве своем, особенно у женщин, тут какие-то обходные пути будут работать. С ним нужно договариваться немножко, где-то его обманывать, где-то его отвлекать. И таким образом можно взаимодействовать с умом. Это так в общих чертах. А если может быть более конкретно, более подробно, может быть мы еще об этом поговорим в отдельном эфире.
Говорящий 2, 01:02:45 — Да, это важная тема, мне кажется. Чтобы действительно быть таким добрым родителем. Точнее любящим родителем для своего ума. И делать все в правильном смысле. Спасибо большое, дорогая Гуна Манджари, за то, что поднимаете эту тему. Сейчас как раз такой период, когда полезно проводить внутреннюю ревизию, чему-то новому учиться. И в том числе учиться позиции ученичества. Поэтому спасибо большое за важные, ценные знания, которые вы нам даете. За еще один рассказ об уроках, которые нам дает Ромайна. Поэтому мы с радостью будем ждать продолжения наших бесед. Они помогают нам видеть этот мир, применяя разум.
Говорящий 1, 01:03:25 — Спасибо вам большое, что помогаете и участвуете в этой беседе. В этом, так сказать, пахтании этого океана мудрости, Ромайны. Спасибо вам, Анна, и нашим радиослушателям, которые нас внимательно слушают. И помогают нам в этом плане, задают вопросы. Я все время обещаю, что я буду отвечать на вопросы, которые к нам приходят. И как-то не всегда получается. Но тем не менее, я все-таки обещаю, что мы будем стараться ответить на ваши вопросы. Которые придут в этой связи. Пожалуйста, не оставляйте свои попытки задавать нам вопросы. Мы обязательно к ним вернемся. И будем по возможности отвечать на все то, что будет от вас приходить. Еще раз спасибо за этот эфир, за ваше внимание, за ваш диалог, который мы смогли провести. Я желаю всем нам божественного бесстрашия, силы и помощи светлых сил.
Говорящий 2, 01:04:36 — Спасибо вам большое за такое ценное пожелание. Пусть будет так. До новых встреч. До свидания. До свидания.
