Смыслы по хронологии
00:55 — Иногда может так казаться, что раз мы попадаем в общество духовных людей или в особенности, если мы создаем семью с духовно развитым человеком, то это уже какая-то такая гарантия на успех в отношениях и очень большое разочарование приходит, когда что-то идет не так.
05:54 — Радиослушательница спрашивает, все чаще в духовном обществе вижу перекосы, когда женщина ударяется в духовную практику и забывает о семье.
14:57 — Особенно, когда мы занимаемся духовной практикой, духовное знание – это наука, то здесь есть какие-то определения, объяснения, которые характеризуют её.
15:52 — Поэтому очень важно тем, кто хочет идти по пути развития, определиться с этими понятиями, что есть практика развития, чем она является.
23:06 — «Тот, кто опираясь на разум, очистил своё сознание и исполнил на решимости держать ум в узде, кто отказался от объектов чувственных наслаждений, кто свободен от привязанности и неприязни, кто живёт в уединённом месте, мало есть, владеет своим телом, умом и речью, кто всегда пребывает в состоянии транса, кто отрешён и…
28:32 — Если он полностью умиротворён, свободен от ложного эго, ложной силы, от гордыни, вожделения, гнева, стремления обладать материальными вещами и ложного чувства собственности, как следствие этого человек будет преисполнен реальной любовью, очищенная от эгоизма и будет в состоянии служения.
32:09 — Это как раз есть духовная жизнь и плоды духовной жизни, а не то, что человек становится эгоистичен в своих амбициях, он становится гордым, он становится назидательным и плюет на всех окружающих, каждый борется за свои амбиции, за своё понимание.
38:29 — Обычно вначале человек не зрелый и обладает каким-то ещё фанатизмом, может быть очень сложно с таким человеком, ему самому сложно, но по мере взросления человек обретает качество, он становится зрелым, как раз все самые лучшие качества в нём распускаются, как цветок, как лотос.
41:12 — И как мы видим, что знание и духовный уровень не характеризуются какими-то, что человек может много выдать информации, хотя действительно он должен знать и понимать, но сам духовный уровень характеризуется качествами, то есть у человека духовного уровня очищен разум, он умеет держать свой ум и чувство везде, он…
45:32 — Вопрос очень важный, естественно, тут нужен разум для того, чтобы понять, когда в каждой конкретной ситуации как себя вести, мы говорили об этом много и на прошлых эфирах, и есть сейчас книга недавно вышедшая, называется «Роли жены», там тоже есть описание роли жены как воительницы, и бесспорно это все присутствует в…
52:32 — Здорово, что мы говорим так часто о женском разуме, потому что очень много всяких разных сейчас женских коучей, которые культивируют именно какую-то такую чувственную сторону, сторону эмоций, сторону такого беззаботного розового облачка, но мы личности и разум это то, что присуще личности в любом теле и спасибо, что…
57:44 — Если у нас есть привязанность к роскоши или к какому-то богатству, нам важны деньги, и в то же время мы любим знания какие-то, то это говорит о том, что мы не браманы.
01:03:40 — Но стоит ли всегда искать то, что вас связывает, всегда напоминать себе о том, что ценного ты встретил в этом человеке когда-то давно.
01:05:01 — Но есть общество духовных людей, где мы можем подзаряжаться, внести это в семью и постепенно что-то может и в семье меняться.
01:13:04 — Эти эфиры, мне кажется, тоже спирают единомышленниц у радиоприёмников в интернет, потому что мы здесь взаимодействуем так или иначе, слушаем, наполняемся радостью, наполняемся мудростью о том, как выстраивать свои отношения гармоничным и самым радостным образом.
Полная транскрипция
Говорящий 2, 00:05 — Доброго вечера и радостного настроения желаю Вам, дорогие слушатели Ведо Радио. Меня зовут Анна и я приветствую Вас на наших прямых эфирах с психологом-консультантом Гуна Манджари. Мы открываем для себя двери в мир счастливых людей и сегодня говорим на довольно острую тему, почему бывают страдания и неудачи во взаимоотношениях духовных людей. Ну и конечно же мы найдем в этой теме позитивный взгляд. Все интересующие Вас вопросы, Вы можете как и всегда прислать к нам в WhatsApp и Viber по номеру телефона плюс семь девятьсот два три девять ноль девять шесть три или оставить на сайте ведорадио.фм. А сейчас я приветствую нашего лектора и передаю ей слово. Здравствуйте, Гуна Манджари. Здравствуйте, дорогая Анна.
Говорящий 1, 00:52 — Здравствуйте, дорогие радио-слушатели.
Говорящий 2, 00:55 — Действительно, так бывает. Иногда может так казаться, что раз мы попадаем в общество духовных людей или в особенности, если мы создаем семью с духовно развитым человеком, то это уже какая-то такая гарантия на успех в отношениях и очень большое разочарование приходит, когда что-то идет не так. Спасибо Вам за возможность разобраться в этой теме. Хочется узнать, что же Вы нам расскажете.
Говорящий 1, 01:23 — Вы сейчас обрисовали. Она, к сожалению, очень часто встречается среди духовно развивающихся людей. Это тема разочарований. Это тема того, что люди идут к духовному, к самому лучшему, к самому светлому. Почему возникают эти проблемы, которыми встречаются в этом мире, который нас окружает. Мы попытаемся разобраться в этом вопросе и вместе прийти к какому-то пониманию. Я хочу предварить нашу беседу с вопросом, который мы получили в нашей прошлой передаче. Радиослушательница спрашивает, все чаще в духовном обществе вижу перекосы, когда женщина ударяется в духовную практику и забывает о семье. Из-за этого количество разводов не сильно отличается от обычных людей. В чем причина этого? Хочется отслеживать и в себе состояние, и как гармонично вести духовную жизнь и жизнь семьи, а не поднимать семью под духовность. Вот такой вопрос. Здесь есть о чем поговорить, потому что несколько категорий не совсем определены. Духовностью называется то, что человек занимается духовной практикой. На это хочется ответить, что во всем мире огромное количество разводов среди людей, которые не занимаются духовной практикой. Тут можно понять, что тут не в духовной практике проблема, а причина. Те, кто занимается этой практикой, причина в том, что мы не совсем достигли успеха в том, чем мы занимаемся. Для того, чтобы быть успешным в духовной практике, нужно понять, чем она является и чем она не является. В последнее время очень много всего, что приходится слышать и что объясняется как духовная практика. Также эта тема, пресловутая тема «видическая женщина», что объясняется под этим определением. Очень много всего, что связано с женственностью. Очень сложно разобраться, что есть духовная практика, что есть просто развитие каких-то качеств, какая-то благость, что-то смешанное со всем. Мирские вещи. Людей этим и характеризуется. Кали-юга в том, что очень много знания, которое является знанием. Но с другой стороны, оно не совсем такое чистое. Профанация. Особенно, когда мы занимаемся духовной практикой, духовное знание – это наука, то здесь есть какие-то определения, объяснения, которые характеризуют её. Поэтому очень важно тем, кто хочет идти по пути развития, определиться с этими понятиями, что есть практика развития, чем она является. Здесь я хочу зачитать из Багаводгиты стих 18, глава 18, стих 51-53. Для этого нам даются писания, для этого нам даются духовные книги, чтобы мы могли чётко оттуда брать определения, что же это есть. Иначе наш ум обладает такой тенденцией, он может искажать вещи в зависимости от своего понимания, не относительного. Он может вещи относительные преподносить как абсолютные. Одно из наших характеристик – это то, что мы обманываемся и как следствие склонны обманывать. Поэтому калиюга, профанация очень сильно отличается. Люди путают одно с другим, смешивают вещи, подают их как духовные, подают как духовную практику, фанатизм, эгоизм. Поэтому возникает очень много недопониманий, люди разочаровываются в духовном пути, неправильно понимая его. Поэтому очень важно определиться со всеми этими понятиями, как человек, который изучает науку, как мы уже говорили, духовная жизнь – это наука, ему очень важно знать постулаты этой науки, ему очень важно знать теоретическую часть и определение. Поэтому я решила опираться на источник, в котором объясняется, что такое, кем является человек, который идёт по духовному пути и скажем так, успешен в этом пути, он осознал свою духовную природу. Вот такой стих. «Тот, кто опираясь на разум, очистил своё сознание и исполнил на решимости держать ум в узде, кто отказался от объектов чувственных наслаждений, кто свободен от привязанности и неприязни, кто живёт в уединённом месте, мало есть, владеет своим телом, умом и речью, кто всегда пребывает в состоянии транса, кто отрешён и свободен от ложного эго, ложной силы, от гордыни, вожделения, гнева, стремления обладать материальными вещами и ложного чувства собственности, тот всегда умиротворён, кто всегда умиротворён, тот осознал свою духовную природу». И ещё немножечко я прочту из комментариев. «Таким образом, когда человек полностью избавлен от ложного эго, он перестаёт испытывать привязанности к материальным вещам и достигает ступени осознания Брамана. Эта ступень называется Брама Будда. Освободившись от материальных представлений о жизни, человек становится умиротворённым и невозмутимым. Это состояние описано в Бхагавадгите 2.70. Тот, кого не беспокоит непрерывный поток желаний, подобен океану, который никогда не выходит из берегов, хотя в него впадают множество рек. Только такой человек способен обрести умиротворение, а не тот, кто стремится удовлетворить все свои желания». И теперь можно задать вопрос, если человек находится в таком состоянии, насколько можно, реально с ним конфликтовать? Если он полностью умиротворён, свободен от ложного эго, ложной силы, от гордыни, вожделения, гнева, стремления обладать материальными вещами и ложного чувства собственности, как следствие этого человек будет преисполнен реальной любовью, очищенная от эгоизма и будет в состоянии служения. Никакой речи о конфликтах там не может идти. Наоборот, его упрощение в состоянии Брамана или в состоянии Святого Духа, это состояние счастья и блаженства. Его внутреннее состояние будет всю атмосферу рядом умиротворять, и все, кто рядом с таким человеком, естественно, будут испытывать, можно сказать, высшие эмоции. К сожалению, у нас очень мало опыта общения с такими людьми, но они существуют реально. Это как раз есть духовная жизнь и плоды духовной жизни, а не то, что человек становится эгоистичен в своих амбициях, он становится гордым, он становится назидательным и плюет на всех окружающих, каждый борется за свои амбиции, за своё понимание. Тем более, когда человек встаёт на духовный путь, то ему очень многое открывается. Но так как духовный путь — это путь, это не просто теоретическое опознание, то очень много тенденций того, что человек исполняется такой гордостью и, не будучи ещё опытным, он находится в иллюзии, что он всё знает и начинает получать других. Очень много всего может из этого возникнуть, тем более, когда в семье бывает, что двое практикуют, каждый тоже за своей гордостью того, что он что-то знает, либо один такой же практикующий. Поэтому здесь вопрос не в том, что человек становится духовным, здесь вопрос в том, что он пока ещё духовным не стал, но хочет. Поэтому этот путь бесспорно очень бывает непросто, это всё реализовать в своей жизни. Мы уже говорили о том, что это наука, духовная жизнь — это наука, опять же это путь, и там есть очень много преодолений, очень много этапов, которые проходит человек на своём духовном пути. Обычно вначале человек не зрелый и обладает каким-то ещё фанатизмом, может быть очень сложно с таким человеком, ему самому сложно, но по мере взросления человек обретает качество, он становится зрелым, как раз все самые лучшие качества в нём распускаются, как цветок, как лотос. Такой человек становится терпимым, окружающим, он становится мудрым, и как раз в этом состоянии начинают происходить действительные трансформации и в его семье, и с ним самим. Поэтому отвечая на этот вопрос, я бы сказала, что просто духовного преображения ещё не произошло в такой семье, и поэтому человек ещё не ушёл от материального какого-то обусловленности, какой-то материальных таких качеств, но уже узнал о духовных, и поэтому кажется, что он духовный, но на самом деле он только узнал об этом, их называют неофиты, то есть человек новый, новобранец, то есть он ещё не солдат, но его уже там побрили и он уже получил военную форму, он ещё тот, кем он был, но ему ещё предстоит выучиться. И как мы видим, что знание и духовный уровень не характеризуются какими-то, что человек может много выдать информации, хотя действительно он должен знать и понимать, но сам духовный уровень характеризуется качествами, то есть у человека духовного уровня очищен разум, он умеет держать свой ум и чувство везде, он отказался от каких-то чувственных объектов наслаждения. И что это означает? Это означает, что находясь в материальном мире, как мы уже говорили об этом в прошлых передачах, что природа нашего эгоизма, а все проблемы, они возникают, все проблемы в семье и вообще проблемы, они возникают от нашего эгоизма и особенно это проявлено в семье, потому что семья это то место, где эти два эгоизма особо тесно между собой соприкасаются, поэтому семья это наиболее сильная школа эгоизма, избавление от этого качества, негативного болезни нашей души. В чем корень эгоизма? В том, что попадая сюда, в материальный мир, душа, будучи духовной по своей природе, то сюда приводит ее амбиция почувствовать себя Богом и для этого материальная природа создается, для того чтобы мы реализовали здесь свою тенденцию, то есть у нас есть ложное эго, которое нам говорит о том, что я центр мироздания, вокруг меня все вращается и это сфера конфликта, когда есть два центра, а центр может быть только один, то они наталкиваются друг к другу, но природа этого эгоизма в том, что подсознательно я считаю себя Богом и подсознательно я хочу, чтобы все было по-моему, я хочу починить себе материальную природу, я хочу ей обладать или управлять, а материальная природа это мать, матерью нельзя обладать, это греховное желание, и поэтому такие дети с такими неправильными устремлениями, они и наказываются, и поэтому чем больше у человека привязанности, тем больше у него таких материальных желаний, тем сильнее он получает, что называется такую обратку от материальной природы, она будет его жестоко наказывать за такие привязанности, и поэтому человек, находящийся на духовной платформе, он отказался от желания быть таким повелителем и контролером всего, что его окружает, а амбиции могут быть разные, это может быть амбиция какого-нибудь диктатора, какого-нибудь правителя, это большая амбиция, это может быть поменьше амбиция, я хочу управлять какой-то группой людей, потому что власть это самое большое искушение в этом мире, это самая большая ловушка, даже сильнее, чем сексуальные наслаждения и так далее, самое большое препятствие для души это чувствовать власть, а амбиции они могут быть от каких-то гигантских, до какой-нибудь гигантский Сталин, Гитлер, до совершенно маленьких амбиций, если у меня никого нет, никто меня не слушается, у меня нет харизмы управлять большими группами людей, то я возьму себе собаку и буду ей давать бесконечные команды, я стану для нее богом, я стану для нее покровителем, хозяином, и очень часто можно видеть эти тенденции, в людях в себе можно это тоже проследить, и поэтому очень важно эти тенденции в себе улавливать, как мы стремимся контролировать ситуацию, как мы стремимся управлять, почему все не по-моему и люди просто сходят с ума от своих желаний, я хочу это, я хочу так, и они просто будут биться, биться головой, как говорится, об стену, пока они будут искать разные, разные варианты, как это можно исполнить, а может быть такая аффирмация, а может быть такая, а может быть такая практика любая по астрологии, а идея в том, что прими судьбу, как на санскрите она называется, дайва, судьба, представитель высших сил, божественная природа, прими, вот значит что-то тебе хотят сказать, прими, что в твоей жизни будет так, и не пытайся быть контролером, не пытайся починить себе то, что выше тебя по категории, и также в ведах говорится, что человек не должен прилагать какие-то сверх усилия к материальным вещам, да, мы не должны быть, тут может возникнуть вопрос, а как же так, то есть мы должны просто пассивно лечь и плыть по течению, но это скажем так, это другая крайность, это проявление невежества, когда мы бездеятельны, пассивны, то есть это проявление самой низшей гуны, самого низшего качества материальной природы, и поэтому благость, вот это высшее качество, оно похоже внешне, оно может быть похоже на гуную невежество, но внутренне оно исполнено знаниями, оно исполнено определенного рода активности, когда мы понимаем, что мы делаем, когда мы предпринимаем сознательные усилия, ставить роль контролирующего, не пытаться эксплуатировать ситуацию, учиться принимать ситуацию и зависеть от верховной личности Бога, понимая, что все, что приходит в нашу жизнь, приходит от Него, и Он наш лучший друг, Он знает, что нам надо, и поэтому это достаточно активная внутренне активная позиция, и также в Ведах говорится, что человек в материальной жизни должен принимать те вещи, которые идут к нему без излишнего напряжения, поэтому это тоже очень важный момент, потому что люди в наше время, калиюга характеризуется тем, что такие чувства, как жадность, потребительство, оно муссируется в людях, оно подпитывается, и все общество развивает эту тенденцию, поэтому это не что иное, как желание эксплуатировать природу, эксплуатировать свою судьбу, эксплуатировать ресурсы, и сейчас человечество дошло до определенного тупика в таком неправильном своем стремлении, и эпидемия, которую мы видим, и различные события, которые сейчас происходят, это только шаг природы на то, чтобы остановить эту проблему потребления и неудовлетворенности. Я слышала одного доктора по этому поводу, она изучает психосоматику, то есть психологические причины заболеваний, и она такое интересное исследование приводила, что сейчас самая основная проблема с эпидемией коронавирусом, и все боятся второй волны, и что близится, так сказать, холодный период времени, как же защититься, и она говорила, что проблема здесь во многом в психосоматике, что люди, они становятся, то есть она заметила, что заболевают, и уязвимыми становятся люди, которые заболеть может любой, но не выздоравливают, те люди, которые неудовлетворены, у них нет внутреннего удовлетворения, то есть природа нам дает урок, остановитесь, не пытайтесь все свои желания исполнить, и не сходите с ума со своими желаниями, будьте умиротворенными, будьте удовлетворенными тем, что у вас есть, и поэтому просто в связи с этим хочется сказать, что так как духовность, которую мы практикуем, она не является еще такой очищенной, то есть там есть еще большой замес из наших материальных желаний, наших каких-то амбиций, стремлений, и тем более влияние окружающего социума на нас, который муссирует и культивирует огромное количество потребления энергии, настроения, потребления и еще больших каких-то материальных желаний, то это все замешивается в нас, и под видом духовности нам кажется, что мы духовны, но на самом деле там есть масса всего, и поэтому возникают конфликты, ссоры в семье, и наши различные проблемы, которые нас встречают, то есть это процесс очищения, поэтому нам очень важно разобраться с определениями, что есть духовность, что есть благость, что не есть духовность и не есть благость, потому что очень часто я вижу, что та же женственность, или какая-то женственность в каком-то духовном ключе, она преподносится как бесконечное развитие каких-то желаний, соответствия каким-то современным мирским тенденциям, и очень часто духовный человек, много есть таких тенденций, что преподносить духовного человека, что он успешен во всех сферах, что он материально на каких-то очень высоких уровнях, занимает какую-то нишу в этом обществе высокую, и он там на всех курортах и всё такое, и гипотетически это может быть, потому что люди приходят с разной кармой, может быть по карме, в силу его прошлого благочестия, ему даются какие-то возможности, и такой человек может достигать каких-то вещей, не прилагая к этому усилий, ему просто это дается, но опять же, некий запутанный представление духовности сейчас предлагается, что если ты будешь всему правильно следовать, читать правильно мантры и всё исполнять, то ты тоже достигнешь такого уровня, это совершенно заблуждение, потому что если мы возьмем и ведические времена, и знания, то чем определяется духовность, то в соответствии с ведическими определениями, то есть браманы, которые были учителями человечества и как раз несли это в обществе, и были оплотом духовности, они были простыми, и у них был принцип нестяжательства, и многие из них даже принимали обет бедности, потому что когда у тебя слишком много материальной энергии, а богатство и статус, это и есть большой объем энергии материальной, то это тебя или власть какая-то большая, это тебя как раз очень сильно энергией души её растаскивает, а для того чтобы погружаться, нужна определенная концентрация, то есть духовные люди становились отшельниками, они уходили в пещеру, чтобы их ничего не отвлекало, они занимались медитацией, они как раз отказывались от многих вещей, для того чтобы какой-то ложной гордостью преисполниться, что вот мне ничего не надо, я выше других, а для того чтобы ничто не отвлекало сознание, медитация это как раз концентрация, это высшая точка концентрации, и когда у тебя много вещей, у тебя много желаний, у тебя много всего, это тебя отвлекает элементарным образом, и поэтому идея здесь в этом, и просто к тому, что очень важно тем, кто стал на духовный путь, разобраться с тем, что является духовность, кто несет с собой эту духовность, и бесспорно, они все могут быть браманами, то есть браманы это учителя человечества, и их было меньшее количество, а остальных сословий было больше, то есть браманы они сравниваются с головой на теле, и голова она занимает, она небольшая по сравнению со всем телом, то есть она занимает мало места, и в большей степени богатством, опять же богатство, власть, это всё имеет место быть, то есть не то, что сейчас это всё нужно как-то отвергнуть, но этим владели в основном кшатрии, кшатрии это были воины, и тут нужно определить свою природу, к чему у тебя есть большие склонности, если ты не браман по своей природе, то может быть тебе нужно что-то больше, но ты чётко должен понимать какой природы, какой варна это называется на санскрите, ты относишься, чего в тебе больше, да понятно, что сейчас мы все смешанные, то есть нету чистого проявления этой природы, но тем не менее оно всегда будет что-то проявится в тебе, что-то будет преобладать, и очень важно понять, что в тебе преобладает, и быть в курсе этого, понимать, что да, у меня есть кшатрийская составляющая, мне нужны какие-то амбиции, мне нужна какая-то власть и так далее, но тогда чётко нужно понимать, что я не могу быть таким браманом, и я не могу представлять это учение, или если что-то говорю, я должен оговариваться, или я должен следовать за браманом, потому что кшатрии всегда находились под началом браманов, всегда ведические цари, то есть всегда был браманический совет, с которым царь всегда свои действия согласовывал, иначе у кшатриев это как рук без головы, у них есть амбиции, у них есть желание власти, также есть и конечно кшатрии они благородные люди, у них есть желание защищать, потому что кшатрии переводится тот, кто освобождает от боли, кшатрия это освобождение, поэтому они бесспорно нужны и важны в обществе, и их сила была дана на то, чтобы они защищали, на защиту была направлена, также у них было больше страсти, им было больше желания, им нужна была роскошь, это было естественно для них, это не греховно, вот они были такими, и они следовали своей природе, поэтому очень важно это понимать и быть там, где ты есть, и понимать очень хорошо, что такое духовность, духовность это не стяжательство, и другой момент, также были еще вайши, которые были направлены на то, что мы можем сказать, такие бизнесмены, чтобы что-то производить, что-то увеличивать, увеличивать благосостояние, они сравнивались с животом, желудком, они тоже необходимы были для того, чтобы прокормить общество, чтобы там было благосостояние в обществе, и они тоже были под руководством брамманов, и поэтому очень важно опять же со всеми этими определениями разобраться, и другой момент, на который тоже хочется обратить внимание, так как все-таки у нас эфиры, в общем-то они предназначены для женской части слушателей, и мы как-то освещаем женственность, взаимоотношения, то есть это то, что это сфера женщины, она должна понимать в этой связи, поэтому очень важно понимать также, что духовность и женственность, они тоже взаимосвязаны, то есть они не то, чтобы взаимосвязаны, они сочетаются между собой, и если для того, чтобы понять, что такое, кто такая духовная женщина, мы можем обратиться к примерам извет, и там тоже много примеров, которые мы видим, возьмем Драупади, которая была полубогиня, она была неземной красоты женщина, и она обладала красотой, царским величием, богатством, то есть она не была внешне отречённой, и от бедности тоже она не давала, могут возникнуть такие вопросы, но тем не менее Драупади, она была высокого уровня осознания души, то есть она была непосредственно во взаимоотношениях с верховной личностью бога, она была в взаимоотношениях с Кришной, и эта история, которая в Магабарати повествует о том, что когда её пытались раздеть на собрании, на высшем собрании всех старейшин, она была проиграна в азартные игры, её притащили в это собрание, там был полный произвол, тем не менее она продемонстрировала высшие качества предания, она полностью предала свою жизнь верховной личности бога, и он её защитил, и её жизнь, хотя она была царицей, у неё было 5 мужей, но её жизнь была полна лишений, то есть они скитались в изгнании, она скиталась со своими мужьями много лет в изгнании, потом случилась эта война, были убиты все её 5 сыновей, но тем не менее она всегда была в состоянии транса, о котором мы сейчас считали, она была в состоянии йоги, то есть она была в контакте с состоянием брамана, браман это духовный, то есть это именно состояние связи с тем, что духовный аспект, то есть именно энергия верховной личности бога, которая пронизывает собой всё мироздание, и человек осознавший его присутствие, то есть присутствие верховной личности бога во всём, то есть он находится в состоянии брамана, и драупадия она была полностью осознавшая себя душой, полностью осознавшая присутствие верховной личности бога во всем, она была с ним в личных отношениях, поэтому опять же она была олицетворением женственности, красоты, царственности, в то же время она была полностью осознавшей себя душой, выражаясь нашим языком, она была высшей йогини, она была йоги, также можно привести и другие примеры, та же царица кунти, свекровь драупади, о которой тоже говорится в махабхарате, она была матерью пандавов, и она была тоже такой совершенной женщиной во всех отношениях, она была прекрасна, то есть она получила благословение, что она никогда не утратит свои молодости, и кунти всю жизнь выглядела как 20-летняя девушка, она не состарилась никогда, она была бесспорно очень женственная, она воспитала 5 пандавов, самых лучших представителей человечества, и тем не менее есть даже произведение, которое называется молитва царицы кунти, она была прославлена тем, что она просила, она молилась верховной личности бога, что пусть все беды с нами повторяются вновь и вновь, лишь бы мы были в связи с тобой, чтобы мы не потеряли тебя, не потеряли контакта с богом, и само имя кунти переводится как беспокойство, страдания, потому что ее жизнь была полна всем, но тем не менее она была также высшей йоги, потому что она была в связи с высшим аспектом абсолютной истины, она была с личностью бога, она была в контакте и просила, чтобы пусть все мои привязанности, она просила избавить ее от всех привязанностей к ее семье, лишь бы эта связь с ним не прекращалась, тем не менее она была образцовой матерью, образцовой женой, свекровью, личностью женщиной, то есть это все не как одно с другим, не было никакого конфликта одного с другим, но тем не менее, я просто к чему это все рассказываю, что духовная женщина это не просто какие-то внешние обозначения, это определенные качества, это такой высший уровень, скажем так, как здесь мы в Бхагавадгите, это определенный уровень транса, когда есть вот эта высшая связь, а не просто какая-то внешняя заявка и полное потакание своим желанием и претензия на то, что я богиня, богиня это значит у тебя есть какое-то могущество, ты можешь чем-то управлять, а если ты даже не можешь контролировать себя, то о чем может идти речь, бесспорно женская энергия, женщина это проявление Лакшми, богини процветания или Радхарани, да, это бесспорно ее проявление, но тем не менее, мы находясь в этом материальном мире, должны еще очиститься от многого всего для того, чтобы быть таким чистым проявлением, вот, и эту тему можно продолжить, конечно, есть много примеров таких божественных женщин, может быть мы и продолжим, но мне кажется, что я говорила достаточно много и возможно есть уже какие-то вопросы, комментарии, уточнения, вот, то есть пора для того, чтобы какой-то диалог включился.
Говорящий 2, 44:50 — Спасибо большое, дорогая Гуна Манджари, действительно очень важные вещи, хотела уточнить, вот часто почему-то действительно ведическая женщина, она описывается как такая скромная, тихая, молчаливая, в уголочке сидит и только служит мужу, но как понять, когда нужно включать роль Дхармапатни, о которой вы нам рассказывали, когда нужно какие-то давать советы, может быть, мужу или как-то направлять семью, как понять, насколько актуально сейчас быть скромной и тихой, а когда нужно включить какой-то женский разум, женскую силу и побыть все-таки такой воительницей, какой была Драупади?
Говорящий 1, 45:32 — Вопрос очень важный, естественно, тут нужен разум для того, чтобы понять, когда в каждой конкретной ситуации как себя вести, мы говорили об этом много и на прошлых эфирах, и есть сейчас книга недавно вышедшая, называется «Роли жены», там тоже есть описание роли жены как воительницы, и бесспорно это все присутствует в женщине, и мы можем увидеть на примере этих женщин, на примере той же Драупади, что она бесспорно не была никогда такой забитой, сидящей где-то тихо в уголку, она была очень женщина темпераментная, с эмоциями, поэтому женщине не следует загонять свои эмоции под ковер, что называется, есть большая разница между контролем эмоций и забитостью, забитость она происходит от того, что у тебя нет другого выхода, ты просто боишься, как собаку запугали и она просто боится, то есть эта забитость происходит от страха, вот это такое негативное, деструктивное состояние, которое разрушает женщину и разрушает всех, кто рядом с ней, потому что это позиция жертвы, есть большая разница между позицией жертвы и позицией силы, поэтому в этом есть как бы большой-большой, если она контролирует себя из позиции силы, это другой момент, тогда она сильная, но если это из позиции жертвы, это разрушительно, поэтому женщина должна быть органичной, должна себя проявлять, если она что-то чувствует, должна об этом говорить, но дело в том, что есть тоже большая разница между богиней, скажем так, или такой сильной женщиной в хорошем её значении и базарной бабой, поэтому это всё как раз разделяет уровень, и уровень, именно уровень сознания, очень важно его культивировать, для этого важно заниматься духовной практикой, важно иметь наставников, людей, которые именно относятся к такой романичной природе, природой являются, и важно самой культивировать знание, понимание, потому что такая сильная женщина, уровень такой полубогини, она характеризуется знанием, она характеризуется внутренним благородством, силой, могуществом, поэтому эти вещи культивируются, они не падают просто так на нас с потолка, это определённый путь, который надо пройти, поэтому пока мы идём этот путь, бесспорно будут проявляться разные наши несовершенные тенденции, но это нормально, главное понимать, куда мы идём, чего мы хотим достичь, и не претендовать на те роли, которыми мы не являемся, либо если мы хотим быть ведической женщиной, мы должны хорошо разобраться в том, кто такая ведическая женщина, потому что, отвечая на ваш вопрос Анна, очень часто сталкиваюсь с тем, что я вела себя, как должна вести ведическая женщина, я сидела где-то под лавкой, не подавала голоса и так далее, а случилось то, что случилось, я встретилась, это происходит в сценарии с каким-то видом абьюза, что сейчас такое распространённое слово, с каким-то таким злоупотреблением и так далее, но идея в том, что для того, чтобы быть ведической женщиной, ты должна изучать веды, ты должна хорошо понимать, что есть знания, что есть невежество, кто такой духовный человек, кто такой не духовный человек, и когда мы просто берём на себя вот эти обозначения, что я сейчас в ведической системе, я ведическая женщина, и я просто отключаю свой разум и на кого-то другого я вот это всё оставляю, пусть они думают, они умные, они знают, то естественно я получаю то, что получаю, поэтому никогда ни при каких условиях нельзя выключать свой разум, вот эта позиция жертвы, это именно такая что ли ледность, что ли разума, когда человек просто выключает себя, он выключает свой разум, выключает своё сердце, какие-то ощущения, которые он испытывает, он перестаёт быть живым, мы говорим о женщине, она просто пытается заслужить любовь просто тем, что она будет беспрекословно что-то выполнять, кому-то пытается понравиться, наступив на себя и таким образом она просто позволяет себя обманывать и обманутая становится, то есть как говорится в ведах, что этот мир обманщиков и обманутых, но для того, чтобы мы были обманутыми, мы сами должны быть обманщиками, должны себе позволить себя обмануть, то есть позволить быть не в контакте со своим сердцем, со своим разумом и тогда конечно происходит все эти злоупотребления, поэтому еще раз резюмируя, отвечая на ваш вопрос, очень важно быть включенным разумом в позиции ведической женщины, а включенный разум он также с собой включает в себя и понятие сердца, интуиция и естественно разум как таково, вот понятие, то есть это такое комплексное значение.
Говорящий 2, 52:32 — Здорово, что мы говорим так часто о женском разуме, потому что очень много всяких разных сейчас женских коучей, которые культивируют именно какую-то такую чувственную сторону, сторону эмоций, сторону такого беззаботного розового облачка, но мы личности и разум это то, что присуще личности в любом теле и спасибо, что напоминаете о том, что важнее всего развивать именно наш разум и есть еще несколько вопросов, которые я хочу зачитать. Понимаю, что у мужа бывают разные периоды, но чувствую, что мое такое принятие может сделать медвежью услугу. Бывают ли какие-то звоночки, на которые обратить внимание, что мужчину пора немного замотивировать?
Говорящий 1, 53:16 — Вы знаете, да, и тут это то, что каждая женщина, жена, она чувствует в своем сердце. Женщина, у нас есть тоже серия лекций, так и называется, это серия женщина-барометр взаимоотношений. Женщина является таким барометром, поэтому природа ее сделала более чувствительной. Для мужа женщина необходима для того, чтобы развиваться, потому что так же, как и для жены муж в какой-то степени. Если человек не обладает какими-то качествами святости или особой благостью, когда он может быть один, то обычным людям, обычным мужчинам нужна жена, потому что жена четко начинает ощущать, когда его пора замотивировать. И да, она должна его мотивировать. Опять же, тут нет каких-то общих рецептов, потому что в каждой семье есть свой язык, на котором люди говорят, и все зависит от индивидуальности. Что для одного яд, а для другого будет нектаром, поэтому вы сами должны развивать свой разум, свое творчество, свой духовный уровень понимания, как обратиться к мужу, как с ним говорить, ему представить то, что вы видите, что вы ощущаете, но вы не должны молчать, если вы это чувствуете. Женщине специально и дана вот эта чувствительность, интуиция, какая-то тонкость. Это определенный инструмент, он для чего-то дан, и поэтому очень важно это использовать, если это для чего-то. Это уже ваша сфера, каким образом вы можете это все преподнести мужу, как его замотивировать. Не даром говорится, за каждым великим мужчиной стоит великая женщина. Тут понятно, что её роль абсолютно не пассивная, быть кем-то таким безличным обслуживающим персоналом. Её роль такая же, она такая же великая, как и её великий муж, если вот эту фразу раскрыть. Поэтому надо как-то что-то делать.
Говорящий 2, 56:11 — Спасибо большое за ответ. Мы сегодня упоминали разные слои общества, ВАРНы, и вот такой вопрос пришёл. Есть ли какой-то адекватный опросник, чтобы определить свою ВАРНу? Спасибо.
Говорящий 1, 56:27 — Тут есть несколько моментов. Вы можете обратиться к опытному астрологу, он может как-то более-менее вас обрисовать. Опять же, мы все в это время смешаны, у нас много всего. Нам, как говорится, и скакать на конях, и петь охота, то есть всё вместе. Но что-то будет преобладать. И другой момент, конечно, мы можем быть сами наблюдательны. Какое-то самонаблюдение может нам тоже помочь, когда мы можем, изучая природу этих ВАРН, почитать, узнать, как они проявляются прежде всего. И когда мы можем наблюдать за собой, мы можем увидеть, что у нас проявляется больше всего. Если у нас есть привязанность к роскоши или к какому-то богатству, нам важны деньги, и в то же время мы любим знания какие-то, то это говорит о том, что мы не браманы. Браманы проявляются в качествах. Все проявляются в качествах. Кстати говоря, в Бхагавадгите тоже есть определение, чёткие определения этих ВАРН, тоже можно почитать. Опять же, у нас есть стремление к каким-то… к тому, чтобы была справедливость. То есть, может быть, нам не так важно наша материальная составляющая, как нам важны положения в обществе, уважаемость, харизма, влияние на людей. Это может говорить о том, что мы какой-то кшатрийской природы. Опять же, стремление к тому, чтобы у нас было много денег, чтобы у меня всегда была какая-то такая обеспеченность, какая-то привязанность к этому. Это может говорить о нашей вайшевской природе. Щедрость также присущая. Это всё надо изучать и наблюдать за собой. Какое я, какая я для женщины. Это очень важно вдвойне быть в контакте со своей природой. Потому что очень часто женщина ожидает, что её будут понимать, и муж будет её понимать, и все будут её понимать. Но если она сама себя не понимает, то её никто не будет понимать. Ей важно понять себя и доносить до окружающих свои потребности, свою природу. Поэтому да, нужно наблюдать, что мне нравится, что я могу делать, к чему меня тянет, когда я не обязана что-то делать, когда даже мне за это не будут платить деньги. Может, меня тянет зарабатывать деньги всё равно. Это такой момент. Ещё есть один маячок. Вещи, которые вызывают во мне зависть. Если вы не вайша, то вы никогда не будете завидовать деньгам другого человека, что у него есть много возможностей и так далее. Но если эти вещи всё-таки вызывают какое-то ощущение, значит, где-то связаны с вашей природой.
Говорящий 2, 01:00:40 — Спасибо большое, Гунманджари. Очень важный действительно момент. Это понять сначала, кто ты, потом кто вокруг тебя. И исходя из этого, уже как-то выстраивать свою жизнь. И вот ещё один важный вопрос. Хочу его зачитать. Так получилось, что через 10 лет совместной жизни выяснилось, что у нас с мужем разные цели жизни. Ему хочется покомфортнее устроиться в этом мире, а меня всё-таки тянет более высокая сфера. И теперь эта разница просто проводит между нами границу. Как быть и может ли женщина поменять цель жизни мужчины?
Говорящий 1, 01:01:17 — Тут сложно сказать, потому что да, женщина может его вдохновить. И она может каким-то образом его природу, быть в комфорте, связать с духовными вещами. Это тоже может произойти. То есть какой-то синтез он может возникнуть совершенно неожиданным образом. Это может. Не меняя кардинальным образом природу. Потому что очень часто мы пытаемся делать какие-то совершенно невыполнимые вещи. Мы заходим с какой-то очень сложной стороны. Мы пытаемся сдвинуть стену, хотя можно просто как-то переменить наше положение в отношении этой стены, что гораздо проще. Поэтому здесь вопрос не в том, чтобы кардинально поменять его природу. Это невозможно, это сложно. Наших сил на это не хватит, потому что как мы говорили, природа это дайва. Она обладает божественным таким началом. Поэтому мы можем это адаптировать к нашим более возвышенным целям. Это может быть такой альянс. Это может возникнуть так. Но это опять же определенное творчество женщины. Это ее придача. Господь Бог может все. Все может быть, но что-то важно нам поменять в своем восприятии ситуации. Нам самой важно изменить свое положение относительно этой ситуации. Тогда она может меняться, может быть такой синтез, компромисс в какой-то степени возникнуть.
Говорящий 2, 01:03:30 — Спасибо вам за ответ. Действительно иногда так бывает, когда через какое-то время что вроде бы на внешнем уровне расходятся пути. Но стоит ли всегда искать то, что вас связывает, всегда напоминать себе о том, что ценного ты встретил в этом человеке когда-то давно. Это может помочь в такой ситуации?
Говорящий 1, 01:03:51 — Бесспорно, потому что в каждом человеке есть какая-то ценность. Тем более человек, который близкий, то есть муж. Не просто так люди женились и не просто так они живут вместе. Бесспорно, там есть масса каких-то ценных, важных вещей для людей. Поэтому важно понять, как мы можем соприкасаться с какими-то ценными друг для друга вещами. То, что нас не устраивает, то может быть это искать где-то в других источниках. Не обязательно. Мы много раз говорили о том, что наша проблема, она может быть в том, что мы хотим все найти в семейной жизни. Но семейная жизнь, она все наши потребности не может удовлетворить. Поэтому может быть соприкасаться с тем ценным, что есть в этом человеке. Эти ценности как-то культивировать, пахтать, что называется. А то, что не достает, искать в других источниках. Их много сейчас. Не всегда муж может быть духовным учителем или духовным партнером. Но есть общество духовных людей, где мы можем подзаряжаться, внести это в семью и постепенно что-то может и в семье меняться. Может быть не так, как мы это видим, не так, как мы этого хотим, но каким-то своим путем это может происходить. Позволить этому быть.
Говорящий 2, 01:05:38 — Спасибо большое за пример, как бережно относиться к близкому человеку, бережно и с пониманием. И еще один, хочется последний вопрос зачитать на сегодня. В Ведах говорится, что женщина связана с материальной природой больше, чем мужчина. И чрезмерные аскезы для нее могут быть вредны. Скажите, как это сочетается с идеей отречения от материальных желаний? Спасибо.
Говорящий 1, 01:06:03 — Вы знаете, аскезы могут быть разные. Потому что аскеза это валюта этого мира. То, что мы имеем в этом мире, все блага, которые к нам приходят, они приходят за аскезой. Допустим, мы видим богатого человека, он родился богатым. Это означает, что в прошлом он совершал эти аскезы. Но аскеза, аскезия рознь. Не обязательно аскеза это стоять где-то в ледяной воде зимой или обложиться кострами летом. Для женщины может быть такие телесные аскезы и не нужны, и ни к чему, и вредны. Но аскеза это понятие обширное. Принять свою судьбу это тоже аскеза. Какая-то медитация это аскеза. Быть удовлетворенным, удовлетворение ума, удовлетворенность это аскеза для ума. Тут важно понять, разобраться с тем, что есть аскеза. Потому что это очень широкое понятие. Есть такое понятие, как женская аскеза. Женские аскезы в меньшей степени связаны с физическим аспектом. Это не лишение себя и держать себя в чёрном теле. Для женщины это не рекомендовано. Она от этого болеет и ничего хорошего не происходит. Женщина должна жить в определённом комфорте для своего тела. Аскезы женские более тонкого характера. Мы принимаем какие-то вещи, учимся зависеть от Бога, учимся принимать покровительство природой, судьбой. Много всего, что есть женская аскеза. В этом плане важно определиться с понятиями.
Говорящий 2, 01:08:28 — А контроль своих чувств, например, это тоже аскеза для женщины? Или это можно делать, можно не делать? Как правильно выявлять, проявлять свои чувства?
Говорящий 1, 01:08:39 — Я бы сказала, что аскеза для женщины это культура чувств. Потому что для женщины не то, мы говорили об этом, что контроль это не забитость. Это не то, что она должна. Есть контроль в гуне невежества, это молчи баба, твоё место под лавкой. Нет, это не про это. Её аскеза в том, что она учится быть в контакте со своими чувствами, она учится их понимать, развивать разум. Она учится свои чувства отдавать высшему источнику, зависеть оттуда. По мере того, как её путь проходится, она будет проявлять какое-то своё несовершенство. Для женщины это нормально быть эмоциональной. Но в том, что она должна оккультуривать свои чувства, в этом её аскеза. Есть большая разница между югиней или дроу падди, которая в гневе и базарной бабой. Поэтому она учится тому, как свои чувства возвышать, чтобы её чувства становились более утончёнными, более развитыми в какой-то степени. Она учится искусству внутреннему. Тогда как мужчина, он может просто себя где-то зажать, где-то быть более жёстким. С собой женщина же учится. Её аскеза более такого характера, более ненасильственного.
Говорящий 2, 01:10:51 — Можно ли сказать, что мужчина совершает аскезы ради достижения какой-то цели, а женщина принимает какие-то ограничения из любви?
Говорящий 1, 01:11:04 — Бесспорно, важно. Важно то, что женщина руководствуется любовью. Я бы сказала, что это важно. Она действует, потому что она чувствует вкус какой-то от этого. Тогда как мужчина, он тоже действует из любви. Но в мужской форме тела, в мужской форме тело более приемлемо. Мужчина может принять насилие, он может действовать более насильственно, что в женской форме оно более разрушительно. Поэтому женщина может принимать какие-то аскезы, но это не должно быть таким жёстким насилием над ней. Она должна найти в этом какой-то вкус. Она должна делать это из любви, найти каких-то единомышленников, чтобы эмоционально с ними обмениваться. Олег Геннадьевич часто приводит пример, что одной для себя не очень-то что-то делать. Где-то бегать или поститься на Экадэше, которые у нас сегодня, у вас завтра. Но если она найдёт единомышленниц, если кто-то будет как-то так эмоционально её зажигать, эмоционально её поддерживать, то она это будет делать с радостью. А для женщины, для неё важны такие стимуляторы. Она должна искать в себе таких единомышленниц или то, что будет для неё стимулом. Она должна находить для себя, чтобы не просто действовать из такого жёсткого насилия, это будет её разрушать, а именно в каком-то таком состоянии.
Говорящий 2, 01:13:04 — Спасибо вам большое, дорогая Гуна Манджари, за ответ. Эти эфиры, мне кажется, тоже спирают единомышленниц у радиоприёмников в интернет, потому что мы здесь взаимодействуем так или иначе, слушаем, наполняемся радостью, наполняемся мудростью о том, как выстраивать свои отношения гармоничным и самым радостным образом. Спасибо большое, что делитесь с нами важными, ценными знаниями. Будем с радостью, с нетерпением ждать нашей новой встречи.
Говорящий 1, 01:13:32 — Спасибо вам большое за ваше участие, за ваши вопросы. Я тоже чувствую, что какие-то моменты единомысли в общении с вами. Я желаю всем нам становиться такими мудрыми и духовно, и эмоционально во всех аспектах. Тоже буду с радостью ждать общения со всеми вами. До свидания, до следующих встреч.
Говорящий 2, 01:14:04 — Спасибо вам за ценные пожелания. До свидания.
