Смыслы по хронологии
03:30 — Верховный Господь сказал, бесстрашие очищение своего бытия, совершенствование в духовном знании, благотворительность, владение чувствами, совершение жертвоприношений, изучение вед, аскетизм, простота, отказ от насилия, правдивость, негневливость, отрешенность от всего мирского, спокойствие, отсутствие стремления…
08:21 — Это те условия, в которых мы живем сейчас и в этих условиях мы можем тоже прогрессировать и в принципе не столь важен ваш исходный уровень, насколько важно то, куда вы движетесь.
13:42 — Но также хочется заметить, опираясь на ведические писания, знания, там дается понимание того, что, если резюмировать, то можно в такой фразе, что знание сжигает карму, так как это достаточно сложная карма.
15:09 — Если взять закон того, что в этом мире не существует наказания как такового, а существует обучение, то есть мы чему-то учимся, потому что если бы мы несли наказание за все наши поступки, если бы все было взаимосвязано напрямую с тем, что мы сделали, мы бы несли все наши кармические реакции, то у нас не было бы шанса…
22:26 — Это определённый путь, об этом важно знать, понимать, но нужно понимать, что существует закон инерции, что мы здесь достаточно долго в этом мире, и мы очень прочно находимся во всех этих программах нашей зависти, и поэтому требует какое-то время для того, чтобы практика, время и милость, чтобы эти все программы…
25:50 — И относительно проявления себя, стремления к почестям, то здесь, в частности, в этом тексте и комментарии к этому тексту говорится о том, что намаманита, это качество, называется отсутствие стремления к почестям, качество, которым должны обладать шудры, рабочие представители низшего класса в ведической социальной…
33:07 — И это качество зависти сравнивается, оно относится к такому раджистическому состоянию, человек как бы изнутри, он находится в таком огне, его это жжет, он очень неспокойно, очень неумиротворенно себя ощущает, что-то его постоянно колет, какие-то чувства его жгут.
37:03 — Вы знаете, я вспоминаю, что у нас как-то исторически есть такое деление на черную зависть, которая объективно плохая, и вот есть белая зависть, которая вроде как помогает нам развиваться.
40:37 — И когда человек видит другого, который находится на этом уровне, то есть он культивирует духовную жизнь, которая дает устойчивое состояние счастья, и любой человек это ощущает, то естественно он почувствует определенного вида зависти.
49:30 — Но тем не менее, резюмируя эту тему, хочется сказать, что если мы будем вырывать корень зависти, в наших отношениях, в нашем служении Верховной Личности Бога, то это перестанет быть для нас болезненным или травматичным проявлением этого всего.
50:41 — Тоже важно понимать свои уровни, как правильно поступать в соответствии с нашим уровнем сознания, чтобы не переусердствовать в своём пока ещё недостаточно проявленном смирении.
57:00 — И когда примешивается негативное проявление зависти, тогда мы начинаем возноситься над другими людьми, начинаем с ними конкурировать, гордиться, считая, что я тут самый разумный, самый успешный или ещё что-то такое.
01:00:38 — Спасибо вам большое, что помогаете нам разбираться с этими качествами, чтобы мы могли их применять в нашей жизни и постепенно приближаться к этой божественности, которую описывает Бхагавадгита, чтобы самое лучшее в себе поддерживать.
Полная транскрипция
Говорящий 2, 00:08 — Добрый вечер, дорогие слушатели Ведо-радио! Добро пожаловать на наши прямые эфиры, которые уже стали нашей пятничной традицией, ведь раз в две недели мы встречаемся с нашей уже на протяжении многих лет дорогой гостьей, психологом и знатоком в дических писаниях Гуна Манджари и разбираем качества божественных и демонических натур. Пожалуйста, подключайтесь к нашей беседе и присылайте свои вопросы, которые вы можете оставлять на сайте vedoradio.fm или присылать нам в WhatsApp или Viber по номеру телефона 790-239-0963. Ну а я приветствую нашу гостю. Здравствуйте, Гуна Манджари! Здравствуйте, дорогая Анна!
Говорящий 1, 00:49 — Здравствуйте, дорогие радио-слушатели!
Говорящий 2, 00:51 — Очень радостно вновь Вас слышать и продолжать нашу тему. Я помню, что в прошлом эфире мы разбирали такое важное качество, как стойкость, о чем же пойдет наша речь сегодня.
Говорящий 1, 01:04 — Да, спасибо большое, что думаете о том, о чем мы говорили, размышляете об этой теме и в прошлый раз мы говорили о таком качестве, как чистота, насколько я помню. Стойкость у нас была перед чистотой, но в принципе это не важно, потому что эти все качества важны и они переплетаются между собой. И сегодня мы поговорим о следующих качествах, которые у нас идут по списку. Перечислены как божественные качества и мы близимся к завершению этой темы, поэтому это очень важные такие моменты, обычно они в конце спрятаны. И как всегда по традиции наших эфиров, посвященных этой теме, я прочту текст из Бхагавадгиты, на который мы опираемся в нашем понимании и анализе ведической психологии. Я зачитаю текст Бхагавадгиты, мы читаем текст из 16 текста 1 по 3. Верховный Господь сказал, бесстрашие очищение своего бытия, совершенствование в духовном знании, благотворительность, владение чувствами, совершение жертвоприношений, изучение вед, аскетизм, простота, отказ от насилия, правдивость, негневливость, отрешенность от всего мирского, спокойствие, отсутствие стремления злословить сострадание ко всем живым существам, отсутствие алчности, мягкость, скромность, решимость, целеустремленность, способность прощать, стойкость, чистота, отсутствие зависти и стремления к почестям, таковы, о потомок Бараты, трансцендентные качества, праведных людей, наделенных божественной природой. И тут опять же хочется напомнить, что вся ведическая психология заключена в каком-то смысле в этом тексте. Здесь описываются какие качества присущи людям, обладающих божественной природой, психологически здоровым людям. Исходя от противоположного, можно сказать, что другие люди, которые обладают противоположными качествами в психологическом плане, не совсем здоровы. И также хочу напомнить, что мы говорили на прошлых эфирах, что в наше время в Кали-Югу нет таких ярко проявленных чистых типов божественной или демонической натуры. А в большинстве своем мы все смешаны и в человеке присутствуют как божественные, так и демонические натуры. Одновременно совершенно странные взаимоисключающие качества могут быть. Это, кстати, признак Кали-Юги, в которой мы сейчас живем. Чистота природы отсутствует. Образно выражаясь, как дворняжки, там разные природы намешаны и это говорит о более низкой природе. В природном смысле этого слова. О душе это никак не говорит, это говорит об условленности. Об условленности более высокого уровня, более низкого уровня, чем эта смешанность природы. Она говорит об не очень высоком уровне об условленности. И поэтому, что есть, то есть, как говорится из песни «Слов не выкинешь». Это те условия, в которых мы живем сейчас и в этих условиях мы можем тоже прогрессировать и в принципе не столь важен ваш исходный уровень, насколько важно то, куда вы движетесь. Поэтому не стоит расстраиваться очень сильно, что мы обладаем такой странной природой и из всего можно вынести пользу, если подойти с разумом, если подойти с пониманием. Поэтому вопрос только о том, чтобы культивировать разум. И все имеет свои плюсы, мы много раз говорили об этом. Так как мы живем в самые сложные, тяжелые времена для развития, то и практика, и возможности, и какая-то милость выше дается наиболее сильная сейчас. Поэтому нет смысла расстраиваться по этому поводу. Мы в прошлый раз остановились и рассматривали качество чистоты. Это было достаточно давно, практически месяц назад. Поэтому с памяти это стирается со временем. Я не буду опять рассказывать про это качество, есть запись эфиров, можно прослушать. И у нас пришел вопрос на эту тему, здесь наша слушательница спрашивает, как можно очиститься женщине от предыдущих отношений. Это очень распространенный вопрос, задают его женщины в основном. Это говорит о том, что женская природа по своей сути чиста, женщина в здоровом состоянии психологическом стремится к чистоте. Это ей свойственно. От мужчин я не слышала вопроса о том, как я могу очиститься от прошлых своих отношений, им с этим проще. Но для женщины это важно, говорит о том, что чистота ей присуща по природе, природное качество женской обусловленности. Что касается чистоты и того, как очиститься от предыдущих отношений, есть много разных практик, которые сейчас дают. Некоторые изотерические, психологические. Я, конечно, не буду пополнять еще какой-то практикой. В принципе, в какой-то степени в этом есть смысл, потому что это помогает осознать эти вещи, помогает проанализировать. То, что мы осознаем, нам в какой-то степени проще с этим взаимодействовать, проще с этим работать. Поэтому в этом смысле есть какой-то прог. Но также хочется заметить, опираясь на ведические писания, знания, там дается понимание того, что, если резюмировать, то можно в такой фразе, что знание сжигает карму, так как это достаточно сложная карма. Для женщины и, кстати говоря, для любого человека все эти связи, это очень сильно утяжеляет карму, утяжеляет телесную, материальную концепцию живого существа. Поэтому пристальное внимание к этой теме во всех религиозных путях и тех, кто практикует серьезно, тоже к этому относятся серьезно, к этой сексуальной энергии. Если взять закон того, что в этом мире не существует наказания как такового, а существует обучение, то есть мы чему-то учимся, потому что если бы мы несли наказание за все наши поступки, если бы все было взаимосвязано напрямую с тем, что мы сделали, мы бы несли все наши кармические реакции, то у нас не было бы шанса выйти из этой взаимосвязи, из этого замкнутого круга, потому что мы бы никогда бы не поднялись под грузом всех кармических реакций, которые бы к нам приходили. Но существует закон милости, вселенная милостлива к нам, и в этом выражается милость Верховной Личности Бога, который хочет нам счастья, и в этом мире мы проходим свое обучение, и как только живое существо поняло свой урок, как только человек понял свой урок, нет смысла его дальше наказывать, дальше кармические реакции смягчаются, становятся более легкими, и человек идет дальше, знание сжигает карму, но единственный момент – что он не должен опять утяжелять свою карму греховными поступками, потому что опять включится связь действий и последствий наших действий, поэтому такой момент существует. Далее мы будем рассматривать следующие качества, я думаю, что в этом контексте ответ на этот вопрос, как очиститься от предыдущих связей, он тоже будет проявлен, и те, кто нас слушают, у кого есть этот вопрос, я думаю, что мы его также, еще более глубже ответим на этот вопрос, то есть мы его рассмотрим под разными углами, под разными точками зрения, и так вот два последних качества, которые нам здесь даются как качества, которыми наделены божественные личности – это отсутствие зависти и стремление к почестям, и мы их рассмотрим так же вместе, они связаны в какой-то степени, и отсутствие зависти – это базовое чувство, как в психологии есть какие-то базовые чувства, такие основные, вокруг которых или из которых выходят все остальные, допустим, страх, это базовое чувство, то если мы будем рассматривать ведическую психологию, философию, то зависть является таким базовым чувством, из которого развиваются все остальные, из которого развивается весь материальный мир, и мы можем увидеть, как в ведических писаниях, Шриман Багалатам, в частности в 11-й песне, есть на это ссылка, об этом говорится, что материалисты выражают свою зависть к животным, жестоко убивая их, эти обусловленные души так же завидуют другим людям и самому Господу, который пребывает в сердце каждого существа. Зависть по отношению к Господу выражается в погоне атеизма и ложных теорий, высмеивающих тот факт, что всякие являются вечным слугой Бога, а зависть к остальным людям проявляется в виде войн, терроризма, жестокого правления или нечестного бизнеса. Грешное тело таких завистливых людей, подобно трупу, но тем не менее, они холят и лелеют этот мёртвый комок плоти, ровно как и тела своих детей и внуков. В Ведах очень много описаний подобного плана, очень много говорится о зависти, если кому-то интересно, можете сами почитать, что говорится о зависти, но основной посыл в том, что природа зависти заключается в том, что живое существо завидует верховной личности Бога, то есть это корень зависти. Это произошло в тот момент, когда будучи его неотъемлемой частицей, получая всё от него, мы тем не менее, обладая полной свободой, захотели тоже себя почувствовать верховной, божественной личностью. Когда еще мы находились рядом с ним, в отношениях с ним, имели всё и так как в духовном мире мы настолько могущественны, что сбываются все наши желания, то для того, чтобы осуществить это желание, так как его невозможно осуществить в духовном мире, был создан материальный мир, где каждый, который попадает сюда, каждое живое существо имеет покрыто ложным эго, то есть не истинным, а ложным эго, которое делает его эгоцентричным, сконцентрированным на самом себе, и есть такая психологическая кривизна, что мы ощущаем себя центром вселенной, мы ощущаем себя верховной личностью. Хотя, конечно, нормальный человек никогда так не скажет, если скажет, то он окажется в лечебном комплексе, где занимаются психическими проблемами, но это уже такая степень безумия явно выраженная. Но в так называемом нормальном состоянии, эта концепция очень тонко встроена в нашу психологию, и только люди, которые идущие по духовному пути, по пути саморазвития, могут обнаружить это в себе, насколько мы сконцентрированы на себе, насколько мы видим себя в центре всего, насколько у нас есть конкурентное чувство по отношению к Богу, насколько мы испытываем отвращение, даже если мы и можем что-то практиковать, даже теоретически можем признать его присутствие, но тем не менее, это не теоретический процесс, это процесс духовной практики, который позволяет нам вначале мы сможем увидеть эту зависть, потому что в своем обусловленном состоянии, неразвитом состоянии, мы даже и не видим этой зависти, как люди говорят, да я же никому не завидую, я же ничего плохого никому не делаю, но эта зависть, мы настолько ей пропитаны, что мы полностью себя отождествляем с этим, это как рыба, которая живет в воде, она не знает, что такое вода, потому что она в ней живет, то же самое, мы полностью пропитаны, и мы не видим ее, для того, чтобы ее увидеть, нужна, опять же, духовная практика, нужно служение Верховной Личности Бога, и тогда по мере очищения, по мере нашего растождествления с нашим ложным эго, мы можем увидеть покрытие зависти, в котором мы находимся, и на самом деле, когда мы уже находимся в этом состоянии, в этом пути, то нас это не будет огорчать, нас это не будет расстраивать, наоборот, мы будем радоваться, когда мы будем видеть ее в себе, понимая, что мы к этому не имеем никакого отношения, то есть это будет похоже на то, что как змея, она сбрасывает свою шкуру, свою оболочку, и она ее может увидеть только, когда она ее сбрасывает со стороны, то же самое, когда мы начнем растождествляться со своей завистью, мы сможем ее увидеть тогда, и это не будет приносить нам каких-то неприятных чувств, наоборот, это будет приносить нам радость, потому что мы будем понимать, что вот, оказывается, что во мне есть, и это не я, собственно говоря, эта шкура как на змее, это что-то наносное на мне, и поэтому это не будет нас огорчать, я просто к тому, чтобы мы не расстраивались от того знания, что мы покрыты этой оболочкой зависти, и когда говорят о том, что нужно относиться к другим людям хорошо, что нужно относиться, уважать их, все вот эти хорошие вещи, в принципе, это правильно, это культура, даже если мы покрыты завистью, и мы пропитаны, тем не менее, мы должны вести себя цивилизованным образом, но тут для того, чтобы избавиться от этого чувства, очень важно понимать его корень, то есть очень важно вырвать корень, потому что если мы на каких-то внешних вещах фокусируемся, то это подобно тому, как, допустим, сухая трава, летом можно видеть, как трава полностью высыхает, или некоторые люди, они сжигают траву, чистая земля, ничего нет, но потом с приходом весны следующего сезона она опять вырастает, потому что корни, зерна, семена остаются, и поэтому какие-то внешние вещи, пусть даже самые хорошие, они не уничтожают корни, зерна зависти. Дело в том, что корень зависти в нашей изначальной неприязни и зависти к Верховной Божественной Личности уже выражается в зависти ко всем окружающим нас людям. И, как мы говорили, зависть – это такое базовое чувство, и из него исходит всё остальное. Много всего, если пронаблюдать, то можно любые наши психологические проблемы в отношениях с другими людьми свести к этому базовому чувству, к чувству зависти. Допустим, какие-то комплексы, какие-то страхи и всё остальное. Это связано с тем, что мы не верим в высшую защиту, так как у нас нет связей с Верховной Божественной Личностью, мы не верим в то, что Он всё контролирует, что если мы к Нему обратимся, мы обязательно получим защиту, то есть, как говорится, по вере воздастся. Так как веры нет, действительно, мы не можем верить в того и полагаться на того, кому у нас есть какие-то негативные чувства, глубоко спрятанное недоверие. Так как нет этой веры, то и нет такой стопроцентной защиты. Это определённый путь, об этом важно знать, понимать, но нужно понимать, что существует закон инерции, что мы здесь достаточно долго в этом мире, и мы очень прочно находимся во всех этих программах нашей зависти, и поэтому требует какое-то время для того, чтобы практика, время и милость, чтобы эти все программы растождествились и вышли из-под влияния этих программ, в которых мы находимся, наверное, миллионы жизней, то есть всё очень прочно у нас здесь. Также зависть, для того, чтобы более предметно было проиллюстрировать, она проявляется во многом. Кстати говоря, истребление к почестям тоже где-то в этом ключе. То, что мы сравниваем себя с другими людьми, в том, что мы хотим как-то лучше выглядеть, как-то самоутвердиться, если посмотреть современные социальные сети, где все пытаются произвести впечатление на других людей, как такая ярмарка Числави, то есть есть это проявление в частности. Мы всё время что-то пытаемся доказать окружающим, это очень глубинно встроено в нашу психику. Это также проявление зависти. Понятно, что какая-то природа будет оставаться, пока мы здесь находимся, мы не можем себя вести, если мы не святой человек или не находимся как-то очень высоко, то всё равно у нас будут какие-то амбиции, как-то нам надо себя реализовать, как-то самоутвердиться в каких-то рамках, это нормально, и мы будем говорить об этом более подробно на наших следующих эфирах, когда мы будем обсуждать природу живых существ в соответствии с ведической философией, психологией. Там действительно есть какое-то проявление себя, когда люди, относящиеся к определенной природе, они как-то себя проявляют. Извиняюсь за свой такой трескучий голос, тоже переболела недавно, в ногу со временем, как говорится. И относительно проявления себя, стремления к почестям, то здесь, в частности, в этом тексте и комментарии к этому тексту говорится о том, что намаманита, это качество, называется отсутствие стремления к почестям, качество, которым должны обладать шудры, рабочие представители низшего класса в ведической социальной системе. Они не должны стремиться занять более высокое положение и добиваться почета, им следует довольствоваться своим местом в обществе. Мы будем это рассматривать более подробно на наших следующих эфирах, как и что, в чем это проявляется, и кто такие шудры, и в чем также это проявляется. В принципе, это относится ко всем живым существам, ко всем людям, потому что чрезмерное стремление к почестям, это также проявление нашего конкуренции с другими живыми существами, какого-то проявления этой же самой зависти. Хотя, опять же, есть какие-то природные вещи в соответствии с нашими качествами, нашей обусловленности. Есть, допустим, кшатры, воины, люди, которым важна какая-то честь, какая-то доблесть, есть какой-то кураж, но это в более здоровом состоянии ума, в здоровом состоянии сознания. Мы эту тему более подробно посмотрим, будем рассматривать в наших следующих эфирах, я надеюсь. Но когда человек хвастается своим, я не знаю, внешним видом, чем он кушает и так далее, это немножко про другое. Кшатры более свои какие-то благородные качества, доблесть, смелость, благородство, решительность, вот так они демонстрируют, это считается здоровой вещью, как говорится, смотря, что человек выставляет. Я сейчас не буду затрагивать эту тему, потому что тема очень глубокая и основательная, но есть такое качество, как тщеславие, есть доблесть, между ними есть определенная разница. Опять же, относительно зависти, еще раз упомяну о том, что это базовое чувство. Кстати говоря, наши комплексы, масса каких-то, даже какая-то чрезмерная неуверенность в себе, какие-то сомнения тоже связаны с этим качеством. Мы хотим определенным образом произвести впечатление на других людей, мы так зациклены на себе, мы так сконцентрированы и становимся настолько тяжелыми, что это увешивает нас какими-то комплексами, сложностями. Это очень многогранное состояние зависти, когда мы рисуем какую-то картину, пытаемся соревноваться, конкурировать с другими людьми, самоутверждаться. Это очень сложное состояние, в которое попадает живое существо. Материальный мир полон всех этих проявлений, поэтому очень сложно жить. И это качество зависти сравнивается, оно относится к такому раджистическому состоянию, человек как бы изнутри, он находится в таком огне, его это жжет, он очень неспокойно, очень неумиротворенно себя ощущает, что-то его постоянно колет, какие-то чувства его жгут. Недаром говорится, что адские какие-то состояния, они сравниваются с такими горящими кострами. Это все чувства, которые поджаривают сознание живого существа, поэтому свобода от таких проявлений, оно дает очень сильное состояние освобождения, состояние умиротворения и состояние счастья. Поэтому опять же корень находится в нашем негативном расположении к Верховной Божественной Личности, к нашему конкурентному состоянию по отношению к нему, желанию быть Богом. Пусть даже мы можем внешне быть верующими людьми, говорить много каких-то фраз на эту тему, но здесь все выражается в наших поступках, в нашем внутреннем состоянии. Как есть люди, допустим, верующие, но они могут быть очень гордыми, считая себя выше всех остальных. Та же старая зависть. Обладать каким-то жестким сердцем. Хотя у человека может быть теоретическое знание, понимание, но тем не менее есть еще очень долгий путь для реализации этого понимания. Относительно зависти есть, конечно, много чего сказать. Можно продолжить эту тему, но, может быть, есть какие-то еще вопросы или какие-то комментарии в этой связи, чтобы у нас был какой-то диалог.
Говорящий 2, 37:03 — Спасибо вам большое, дорогая Гуна Манджари. Вы знаете, я вспоминаю, что у нас как-то исторически есть такое деление на черную зависть, которая объективно плохая, и вот есть белая зависть, которая вроде как помогает нам развиваться. Вот мне интересно узнать, есть ли что-то похожее в Ведах, какое-то такое понимание о белой хорошей зависти, которая нас подталкивает к развитию?
Говорящий 1, 37:30 — Тут мы можем как бы прийти к этому, размышляя философски. Дело в том, что есть понимание гун, материальной природы, и есть такое понимание тамос, это невежество, когда человек полностью пассивен, он вообще ничего не хочет. Он хочет просто деградировать и разлагаться внутренне. Это такая стагнация. Есть благость, когда человек внутренний, он активен в плане развития, в плане каких-то трансформаций, то есть это такое здоровое, бодрое состояние души. Человек находится в таком пробужденном, или во всяком случае, он действует для того, чтобы пробудиться. То есть он действует в правильном направлении. Между двумя этими качествами есть качество страсти. Этот раджи, он как раз служит для того, чтобы подняться из невежества в благость. Потому что человек, находящийся в невежестве, конечно он не может перейти в благость вот так. Он лежал, лежал и деградировал, деградировал, и в какой-то момент он вдруг поднялся и побежал. Обычно нужна какая-то переходная ступень, обычно это вот этот раджи. И что такое раджи или страсть? Когда человек замотивирован, он смотрит на других людей, он видит, как они развиваются, что они счастливы, что они здоровы, они бодры, у них все складывается замечательно. И естественно он испытывает зависть. Что еще можно испытывать внутренне? Но тем не менее эта зависть, она может его мобилизовать на то, чтобы он сам развивался. И в этом смысле мы можем видеть какие-то позитивные проявления зависти. Когда мы видим чье-то развитие, чей-то уровень, то находясь на своем уровне мы можем испытывать зависть. Но тем не менее эта зависть может нас подвигнуть к каким-то хорошим вещам. И обычно, как говорится, что самая лучшая проповедь это внутреннее состояние счастья. И когда человек видит другого, который находится на этом уровне, то есть он культивирует духовную жизнь, которая дает устойчивое состояние счастья, и любой человек это ощущает, то естественно он почувствует определенного вида зависти. Я тоже это хочу. Это нормально. И это будет его подталкивать и уже дальше очищаясь и развиваясь. Это будет как ступени, когда ракета поднимается. Нужны какие-то ступени, чтобы она поднялась выше, и потом она их отбрасывает, когда уже поднимается выше атмосферы определенной. Поэтому да, это все нужно, это все может служить для каких-то позитивных вещей. Мы не сразу становимся, то есть избавляемся от зависти или от каких-то еще качеств. Некоторые качества мы используем в нашем возвышении и одухотворении.
Говорящий 2, 41:43 — Спасибо, да, это очень важный момент. Очень ценно понимать, на каком уровне мы находимся и что будет способствовать нашему продвижению. И вот такой интересный вопрос нам пришел. А что делать, если чувствуешь зависть к определенной личности, ее образу жизни? Значит ли это, что мне стоит приложить усилия, чтобы жить так же? Или нужно разобраться с глубинной причиной этой зависти?
Говорящий 1, 42:10 — Мы говорили о глубинной причине зависти. Это зависть к Верховной личности Бога. Тут ничего не будет работать, кроме того, как начинать духовную практику, начинать служить. Потому что служение это то, что разрушает зависть. И это корень нашей зависти в том, что мы сами хотим быть Богом. Это корень. И отвечая конкретно, так же отвечая на этот вопрос, у нас тут может быть несколько еще таких подсказок. С завистью мы работаем отдельно. Но так же вместе с этим, как бы как с завистью, как с чувством глобального понимания. Но вместе с этим, так же у нас может быть много подсказок. Мы говорили о том, что зависть имеет какие-то свои позитивные стороны. В том, что она нас стимулирует развиваться в каком-то направлении. И зависть, она так же является своего рода подсказкой в том плане, что мы никогда не будем завидовать тому, что не является нашей природой. То есть, что не является нам близко по нашему какому-то уровню. Обусловленности. И это важно идти по пути, то есть своей природой. В Бхагавадгите говорится, что лучше действовать несовершенно, но идти своим путем по своей природе, чем совершенно, но следуя природе других людей. Поэтому там, где мы испытываем зависть, зависть нам может сигнализировать о том, что является нашей природой. И поэтому, да, это определенный маяк того, что нам нужно развивать и в каком ключе двигаться. И при этом, конечно, нам нужно работать над тем, чтобы наша зависть не переходила в такой явный негативизм, враждебность. Как-то, в общем-то, понимать этот момент. Понимать, что да, это естественно. В материальном мире все люди поражены этой болезнью. Не надо идеализировать или как-то сильно в какой-то ступор впадать по этому поводу. Можно это задействовать позитивным образом, видя возможности для развития. Есть куда расти и какой-то путь для развития. И также культивируя какие-то позитивные чувства к этому человеку, как-то оказывая ему какое-то служение, действуя вопреки какой-то своей зависти. При этом еще культивируя лечение от основной причины нашего состояния зависти. В каком-то таком комплексе можно взаимодействовать, на мой взгляд.
Говорящий 2, 45:55 — Очень интересно. Благодарю вас. Есть вопрос, который тоже в каком-то смысле связан с этой темой. Нередко сейчас встречаю, что если нас что-то задевает в другом человеке, триггерит, как сейчас говорят, то это значит, что это качество просто в нас проявлено. Действительно ли это так? Меня обычно задевают какие-то некрасивые проявления. То есть это все равно меня характеризует?
Говорящий 1, 46:22 — Ну да, конечно, в какой-то степени да. Почему у нас много всего возникает, почему этот человек может так себя проявлять, а я не могу. И да, нас много чего задевает, особенно в отношениях с другими людьми. Это, конечно, очень болезненная тема, потому что когда мы сидим сами с собой, то нам кажется, что все у меня в порядке, я такой независливый, и я такой весь положительный, позитивный, умный. И все, и Бога люблю. То есть все будет казаться так, как нам кажется. Но другие люди, отношения с другими людьми – это всегда зеркало. Так как мы не можем увидеть себя без зеркала, так же мы не можем увидеть себя без взаимодействия с другими людьми. Тут мы можем увидеть, что это очень болезненная сфера, потому что нам очень больно, потому что мы можем видеть много всего именно в отношениях. Но тут тоже много всяческих моментов. Это не так, что если мы избавимся от зависти, мы будем просто такими благостными, что называется, божьими одуванчиками, мы ничего не будем видеть. Это совершенно не так. Наше видение будет ещё более острое, ещё более глубинное. Мы будем видеть много чего, но мы будем видеть в комплексе, мы будем видеть более целостную картину, когда мы будем замечать все какие-то недостатки, шероховатости человека, но также мы будем видеть вместе с тем его светлые стороны. И его какой-то негатив, он не будет причинять нам какую-то боль или какое-то сильное беспокойство, если этот человек не является явно выраженным демоном. Говорится, что не нужно тогда находиться в обществе таких людей или какие-то очень сильно завистливые негативные люди. Просто в силу разности природы нам будет сложно рядом с ними находиться. Также мы будем об этом говорить в наших последующих эфирах, когда мы будем рассматривать разные природы людей. Это всё тоже имеет место быть. Но тем не менее, резюмируя эту тему, хочется сказать, что если мы будем вырывать корень зависти, в наших отношениях, в нашем служении Верховной Личности Бога, то это перестанет быть для нас болезненным или травматичным проявлением этого всего. Когда мы будем находиться в такой ситуации, когда принцип зеркала будет работать, и мы будем очень болезненно и жёстко реагировать в присутствии других людей, которые, опять же, являются зеркалом. И все наши внутренние колючки начинают проявляться в присутствии окружающих. То есть не будет болезненности. Хотя всё видеть мы будем. Мы не станем такими слепыми, ничего не видя, такими, что называется, блаженными, без понимания. Нет, разум ещё более отточится. Но опять же, ещё раз подчеркну, что болезненности не будет.
Говорящий 2, 50:41 — Очень важная рекомендация. Спасибо Вам. Тоже важно понимать свои уровни, как правильно поступать в соответствии с нашим уровнем сознания, чтобы не переусердствовать в своём пока ещё недостаточно проявленном смирении. Интересный вопрос пришёл, чтобы разобраться, что такое желание почестей. А почести и успех в деятельности — это одно и то же. Для меня просто важно добиваться успеха, иначе как будто сам себя предаю, как будто иначе бессмысленно делать что-то.
Говорящий 1, 51:15 — Бесспорно, что человек должен быть успешен в том, что он делает. Отсутствие зависти или работа над своей завистью не означает, что человек становится бездейтельным, каким-то таким индиферентным, непроявленным. Конечно, деятельность и успех — это обязательные вещи, потому что иначе нас ожидает состояние тамоса, невежества. Живое существо, то есть душа, она деятельна по своей природе. Это природа души — быть деятельной. Она живая, только мёртвая, застывшая и никуда не стремящаяся. Поэтому да, это важно — быть успешным в том, что мы делаем. Опять же, может быть более подробно это будет рассмотрено, когда мы будем касаться природы, людей. И каждый действует соответственно своей природе. И это очень важно — занять свою природу правильным образом. Это будет помогать нам прогрессировать на духовном пути. Поэтому человек успешный в той деятельности, которой он занимается. Это даст ему дополнительный ресурс на то, чтобы развиваться. И с этим нет никаких проблем. Другой момент, что это также объясняется в бхагавадгите, когда человек сильно привязывается к результату, считая себя тем, от кого этот результат зависит. Когда есть сильное проявление гуны страсти, когда человек очень привязывается, когда он просто горит в своих привязанностях, это уже неправильное действие. Это уже очень сильные кармические цепи. Поэтому тут важно действовать, быть успешным, но действовать в правильном умонастроении, понимая, кому всё принадлежит, понимая истинную природу вещей. Тут именно разница в уровне сознания. Хотя внешнее действие может быть похожим. У человека привязанного и у человека, находящегося на более высокой ступени развития, внешне могут действовать совершенно одинаково. Но само действие приносит совершенно разные плоды. Это всё в зависимости от того уровня сознания, в котором находится человек. Это целая наука, она также объясняется в бхагавадгите. Это бездействие в действии и действие в бездействии. Это звучит немножко парадоксально, но тем не менее речь идёт о том, что есть действие внешнее и внутреннее. От внутреннего состояния зависит то, насколько мы будем обусловлены этим действием, насколько мы будем связаны законами кармы или наоборот, насколько мы будем освобождены от каких-то жёстких реакций. Всё зависит от нашего внутреннего состояния. А это целая философия, практика, уровень разума, сознания.
Говорящий 2, 55:28 — Очень интересно раскрывается это качество. Спасибо вам. Такой важный вопрос пришёл. Как раз я думаю, он будет последний на сегодня. Остальные оставим на следующий эфир. Вот такой вопрос. А вот это чувство, что мой духовный путь самый лучший, это тоже какое-то негативное качество или это имеет место быть?
Говорящий 1, 55:49 — В какой-то степени это имеет место быть, потому что понятно, что каждый человек выбирает для себя то, что для него лучше. Есть хорошая гордость также. Когда мы понимаем, что всё, что к нам приходит, это то, что для нас самое лучшее. Это даёт глубинное умиротворение. Поэтому тут не надо играть в такую демократию, что всё для всех хорошо и что это какая-то гордость. Это нормально. Это нормально любить и ценить то, что приходит к тебе, то, что ты выбрал, то, что ты нашёл. Это здоровое состояние. Другой момент, что всё при желании можно довести до абсурда. И когда примешивается негативное проявление зависти, тогда мы начинаем возноситься над другими людьми, начинаем с ними конкурировать, гордиться, считая, что я тут самый разумный, самый успешный или ещё что-то такое. Это сплошь и рядом видно. Достаточно посмотреть путь различных религий, где в любой религии можно найти таких людей, городы, которые считают, что они истинно в последней инстанции. Это такое называется неофитизм. То есть такой незрелый человек в своём пути. Это нормально. Все с чего-то начинают. Проявляется фанатизм, когда ещё неочищенное сознание, и ты получаешь какое-то высшее понимание истины. И это всё в приложении, в комплексе. Оно может давать нетерпимость, гордость, занощивость. В общем, все эти негативные вещи, за что люди не любят религиозных людей или всех этих начинающих неофитов в других каких-то духовных практиках, потому что они бывают просто невыносимы в своём нетерпении. Но, как говорится, человек с чего-то должен начать, поэтому он проходит какой-то путь. На санскрите это называется каништха. И если смотреть природу этого слова, туканья – это ребёнок. То есть это такое детское состояние, незрелое, когда ребёнок в первом классе чувствует себя выше, чем те, которые в детском саду находятся. Я видела, как кто-то записывает детские высказывания, как первоклассник идёт в первый класс и видит, как детсадовцы играют. Он ещё его тянет туда, он подходит к этому забору детского сада. И он говорит, поиграл бы я сейчас с вами, но образование не позволяет. Взрослые люди смотрят, им это смешно, а это как-то так, даже умилительно ребёнок так действует. Где-то так же со стороны какого-то зрелого человека в духовном плане могут казаться все эти детские потуги. Одних возвыситься над другими, показать свой, я не знаю, какой-то крутой уровень и объяснить другим, что они такие отсталые слои населения. В общем, как-то так, если в общем говорить.
Говорящий 2, 01:00:19 — Очень интересно и мне радостно, что мы продолжим разбирать разные уровни, люди разной природы в следующем эфире. Потому что действительно это всё индивидуально и очень ценно понимать, кто мы есть. Спасибо вам большое, что помогаете нам разбираться с этими качествами, чтобы мы могли их применять в нашей жизни и постепенно приближаться к этой божественности, которую описывает Бхагавадгита, чтобы самое лучшее в себе поддерживать.
Говорящий 1, 01:00:50 — Спасибо вам большое за то, что развиваете эту тему, за ваши вопросы, достаточно глубокие. Это очень важно осознавать, потому что осознанность – это как свет, который нам светит, подсвечивает на нашем пути. Важно видеть, куда мы идём, идти с открытыми глазами. Я желаю всем успеха на этом пути и возвышения сознания. Спасибо большое и до следующих встреч!
Говорящий 2, 01:01:27 — Благодарю вас за пожелания, которые вы всегда нам дарите. До свидания, до следующей встречи!
Говорящий 1, 01:01:34 — До свидания!
