Смыслы по хронологии
01:03 — И я вижу, что это важно, особенно, как я уже говорила на прошлом эфире, еще раз хочу подчеркнуть, особенно сейчас, когда мы стоим на так называемом стыке времен, когда мы видим, как меняется ощущение времени, ситуации, устройство общества и сознание людей.
07:39 — Во всяком случае, это заставит людей больше определиться, как они хотят жить, хотят ли они придерживаться каких-то старых концепций, старых каких-то, то, что их держало, как это сказать, материальная такая составляющая прочность этого мира, так называемая, или всё-таки то, что происходит сейчас, это как идея и…
14:15 — Обычно то, что плохо, негативные положения, они считаются в обычной астрологии для какого-то материального процветания, прогресса и такого пребывания, но какие-то негативные положения — это всегда приглашение к трансформации, и трансформация всегда ведёт к чему-то более высшему, и это означает более лучшему, конечно.
16:27 — Трансформации бывают разные, и бывают через позитивные вещи, но это реже происходит в основном через негативные, и поэтому мы живём в эпоху трансформации, и очень важно, чтобы этот поток, этот ураган, в котором мы сейчас находимся, чтобы он был для нас так называемым попутным ветром, который вынесет нас на следующий…
20:51 — Мы ещё раз напомним себе качества божественных натур, то есть те качества, на которые нужно как-то ориентироваться, потому что для нас очень важен тот ориентир, то есть это всё, как сказать, оно направляет наше движение, куда мы двигаемся, очень важно определиться с дирекцией, здесь она есть, и ещё раз напомню, что мы…
27:27 — Вот потому что это действительно для человека, после того, как человек пребывал, душа пубывала в человеческой форме жизни, то есть попадение в животное тела подобно погружению на адские планеты, помещения адские планеты, то есть сознание там схлопывается, там вот такие эмоции присутствуют, эмоции страха, эмоции вот…
34:03 — И вот Илья, он тоже был одним из них, он еще не знал, что он пророк, то есть он был просто как бы молодым человеком, которому иногда были даны какие-то видения божественные, такие озарения его посещали, вот он никак не мог понять, что это, ему еще не было явлено то, что он пророк, был очень скромным человеком, может…
36:15 — Дальше будет следующая жизнь, дальше будут следующие возможности, и это не конец, и когда мы начинаем проходить то, чего мы боимся, мы увидим, что то, чего мы боимся гораздо более накручено, чем это есть на самом деле, но опять же это важно, важно проговаривать, важно как бы проходить это всё, и обычно человеку бывает…
42:51 — В Вриндаване атаковали различные демоны, с которыми он сражался, которых он убивал, и самый главный из них был Камса, он был правителем, царем Мадхуры, и ему было предсказано, что Кришна его убьет, и будучи боясь Кришны, Камса посылал различных демонов во Вриндаван для того, чтобы они уничтожили Кришну, и в источнике…
49:52 — Ну, опять же, этот страх, разумный страх, можно, опять же, его, чтобы было понятно, что это такое, можно поставить равно трезвость, вот есть такая трезвомыслящий человек, и вот эту трезвость, её очень важно всегда сохранять в себе, потому что, когда мы сильно подвержены чувствам, когда, опять же, и вот правила гуны…
59:25 — А для того, чтобы почувствовать, то есть это уровень, когда мы чувствами ощущаем, называется протякша, мы можем ощутить его только в общении, поэтому нам нужно общаться с теми, у кого этот вкус есть, вот, как-то с ними взаимодействовать, как-то с ними, ну, от слова общения, вот, и просто не хватает реального общения с…
01:01:43 — Спасибо вам большое, дорогая Гуна Маджари, становится всё яснее, что сейчас такой мир, такое время, что социальная дистанция, она нужна, вот духовная дистанция, она наоборот мешает, если мы слишком много сидим где-то у себя на диване и ничего не практикуем в реальности, то не факт, что наш прогресс вообще состоится…
Полная транскрипция
Говорящий 2, 00:05 — Доброго и радостного вечера вам, дорогие слушательницы и слушатели Ведо Радио! Меня зовут Анна и вновь мы завершаем пятницу знакомством с Божественными и демоническими натурами и их качествами, которые есть в каждом из нас и которые ежедневно ведут противостояние друг с другом. Помогает раскрыть для нас мудрые сердеческие знания на эту тему наш дорогой и постоянный лектор Гона Манджари. С радостью ждем ваши вопросы, которые вы можете оставить на сайте vedoradio.fm или присылайте нам в WhatsApp и Viber по номеру телефона плюс семь девятьсот два три девять ноль девять шесть три. А я приветствую нашу гостью. Здравствуйте, Гона Манджари.
Говорящий 1, 00:43 — Здравствуйте, Анна. Здравствуйте, дорогие радиослушатели.
Говорящий 2, 00:46 — У нас настолько духовные диалоги о том, как найти свой духовный путь, как вообще вернуть вот это ощущение себя как душа, вернуть какую-то свою настоящесть. Это очень интересно. Спасибо вам за это большое и хочется узнать, о чем сегодня поговорим.
Говорящий 1, 01:03 — Спасибо вам тоже за то, что углубляете наши беседы. Это действительно очень полезно и мне в первую очередь. И мы продолжим нашу тему божественной демонической натуры. И я вижу, что это важно, особенно, как я уже говорила на прошлом эфире, еще раз хочу подчеркнуть, особенно сейчас, когда мы стоим на так называемом стыке времен, когда мы видим, как меняется ощущение времени, ситуации, устройство общества и сознание людей. Оно так кардинально меняется и даже сама внешняя ситуация к этому подталкивает. Оно понятно, что после всех этих кризисов, событий, которые мы сейчас переживаем, что что-то изменится в мире и как-то уже по-другому всё пойдёт, не так, как прежде. Во всяком случае, это заставит людей больше определиться, как они хотят жить, хотят ли они придерживаться каких-то старых концепций, старых каких-то, то, что их держало, как это сказать, материальная такая составляющая прочность этого мира, так называемая, или всё-таки то, что происходит сейчас, это как идея и приглашение к тому, что есть какие-то более вечные ценности, которые не зависят от колебаний различных ситуаций в этом мире. Поэтому сейчас очень важно определиться и определить свой путь, особенно сейчас идёт это время, так называемый коридор затмений, и все ожидают 13 и 14 числа какое-то такое очень суперсолнечное затмение, такое достаточно жёсткое. И в любом случае есть такое правило в астрологии, что нет абсолютно плохих или абсолютно хороших положений, и это правило гласит о том, что если что-то плохо, какая-то астрологическая комбинация или какое-то положение негативное, то это означает, что оно плохо для чего-то и хорошо для другого. Обычно то, что плохо, негативные положения, они считаются в обычной астрологии для какого-то материального процветания, прогресса и такого пребывания, но какие-то негативные положения — это всегда приглашение к трансформации, и трансформация всегда ведёт к чему-то более высшему, и это означает более лучшему, конечно. Трансформации бывают разные, и бывают через позитивные вещи, но это реже происходит в основном через негативные, и поэтому мы живём в эпоху трансформации, и очень важно, чтобы этот поток, этот ураган, в котором мы сейчас находимся, чтобы он был для нас так называемым попутным ветром, который вынесет нас на следующий уровень и приблизит нас к состоянию своего естественного положения счастливого, вечного и наполненного любви, то, чем мы являемся по своей природе, будучи душой. В соответствии с этим я, наверное, прочту тот текст, на который мы опираемся в этих беседах, текст называется текст из шестнадцатой главы Бхагавадгиты «Божественные демонические натуры», и это с первого по третий текст. Мы ещё раз напомним себе качества божественных натур, то есть те качества, на которые нужно как-то ориентироваться, потому что для нас очень важен тот ориентир, то есть это всё, как сказать, оно направляет наше движение, куда мы двигаемся, очень важно определиться с дирекцией, здесь она есть, и ещё раз напомню, что мы опираемся на Бхагавадгиту, Бхагавадгита представляет собой такое абсолютное понимание вещей, потому что это особо важно в наше время, где знания, они очень открытые, информации очень много, и большинство информации представляет собой относительный взгляд на вещи, поэтому очень легко запутаться, и, к сожалению, сейчас так много всего, что это перестаёт служить цель информации, вместо того, чтобы давать знания, давать понимание, к сожалению, обилие информации в большинстве своём относительное, обратная её сторона в том, что это ещё больше запутывает, потому что даётся, опять же, относительный взгляд на вещи, может быть в жизни этого человека что-то сработало или сработало до определённой степени, факт, что это будет работать в жизни других людей, поэтому да, в какой-то степени это может что-то прояснить, дать какую-то пищу для размышлений, но это нельзя назвать абсолютным знанием, которое будет абсолютно для всех, и которое является таким абсолютным законом, и поэтому так важно, ещё раз напомню, так важно в такие времена, неспокойные, и именно прибегать к источникам, к оригиналам знаний, и вот поэтому Благовопитие, как оно есть, текст 1 по 3, Верховный Господь сказал, бесстрашие, очищение своего бытия, совершенствование в духовном знании, благотворительность, владение чувствами, совершение жертвоприношений, изучение ветв, аскетизм, простота, отказ от насилия, правдивость, негневливость, отрешённость от всего мирского, спокойствие, отсутствие стремления злословить, сострадание ко всем живым существам, отсутствие алчности, мягкость, скромность, решимость, целеустремлённость, способность прощать, стойкость, чистота, отсутствие зависти и стремление к почестям, таковы, о потомок Парады, трансцендентные качества праведных людей, наделённых Божественной природой. Мы ещё раз напомнили себе о том, чем являются Божественные качества и как можно определить Божественную природу в человеке именно только по качествам, и вот мы ещё раз перечислили для себя, какие эти качества, что они из себя представляют. И в прошлый раз на нашей предпоследней беседе мы остановились на качестве негневливости, мы посвятили этому качеству несколько эфиров, потому что это действительно важное такое составляющее нашего успеха и нашего Божественного счастливого состояния, и сегодня прежде чем перейти к следующему качеству, я бы хотела обратить внимание на вопросы, которые к нам пришли с прошлого эфира, потому что вопросы, которые там подняты, они на самом деле очень важны, особенно в контексте того, что сейчас происходит, так как сейчас такие времена перемен, как говорится, и это всегда связано с нестабильностью, и много времена кризиса, трансформации, это рождает страхи, и поэтому я хотела зачитать, ответить на вопросы, которые к нам пришли с прошлого эфира, и я думаю, что это будет уместно именно в контексте того, о чём мы говорим, потому что страх является основной составляющей этого материального мира, и материальный мир можно написать равно страху, это его природа, и на самом деле то, что сейчас мы проживаем, то, что сейчас в обществе усилилось ощущение страха и какая-то нестабильность, это ничего нового не произошло, это природа этого мира, вот такова его природа, просто сейчас, так как происходят всякие перетрубации, кризис, ничего нового не произошло, просто эта природа обнажилась, если раньше она была покрыта какими-то внешними вещами, более-менее стабильностью, благополучием, но истинная природа, тем не менее, это природа нестабильности и страха материального мира, то сейчас она просто стала более-более очевидна и более видна, то есть ничего нового не произошло, и я всё-таки прочитаю вопросы, которые к нам пришли в прошлый раз, вот они связаны с этой темой, «Здравствуйте, у меня есть страх своего страха, что не смогу с ним справиться и он будет влиять на мою жизнь, буквально вчера поглотила это состояние, и что лучше делать в тот момент, когда чувствуешь, что ум сейчас впадает в какую-то панику?», то есть вот такой закрученный вопрос страх страха, и действительно, страх – это очень сложная и комплексная тема, потому что он не связан только с каким-то одним ощущением, это связано со всем образом жизни, это связано даже с предыдущими самскарами человека, по сути дела, проявление страха – это проявление погружения нашего духовного сознания, глубокое погружение в материю, чем глубже мы туда погружены, тем больше эта эмоция страха, она нас захватывает, и это легко посмотреть, чем ниже уровень развития, тем больше страха существует в живых существах, но конечно мы не берем там растения, какие-то камни, там сознание вообще находится в состоянии анабиоза, то есть оно там спит, оно не проявлено, но когда сознание проявляется и достаточно низкий уровень развития, то там оно охвачено страхом, мы можем видеть животное, животные, они постоянно находятся в состоянии страха, некоторые люди говорят, что хорошо быть птичкой, рыбкой или кем-то еще, в принципе, ведическая философия предоставляет нам такую возможность, объясняя, что душа может воплощаться во всех формах жизни, то есть между душой человека и животного нет никакой разницы, определяется только сознание, поэтому у нас есть весь диапазон, где мы можем воплотиться, люди так поверхностно знакомые с ведами, они рассуждают, ой, это хорошо быть кошечкой, собачкой, рыбкой, птичкой, ты себе так беззаботно где-то плаваешь, бархаешь, ну и не надо тебе идти на работу, вот обычно такие мысли приходят, но это мы в своем человеческом сознании так размышляем, но как только душа попадает в определенную форму жизни, более низшую, причем она попадает туда достаточно мучительно, я не буду сейчас эти все подробности описывать для того, чтобы сузилось сознание, во многом этому служит пребывание на адских планетах, но так или иначе я не буду в эту тему вдаваться более глубоко, но если есть форма тела животного, то там уже сознание, человеческое сознание, оно отсутствует, и поэтому там совершенно другой расклад, совершенно другой расклад вещей есть, и это сознание, это форма тела животного, оно погружает душу в состояние страха, и вот животные, они постоянно находятся в таком состоянии, если вы смотрите, будете наблюдать за птичками, они неспокойно оглядываются, они напряжены, ну и любое другое живое существо, живущее в лесу, на природе, оно тоже находится в таком состоянии страха, в таком определенном напряжении, поэтому они много также и спят, потому что это все очень погружает душу в такое неблагополучное положение, поэтому нужно от этого отдыхать, и животное, оно забывается во сне от своих вот этих всех борьбе за существование, чтобы его не съели, чтобы оно там что-то себе нашло, боится, что оно будет голодным, что оно не выживет, то есть это тяжелая жизнь, и даже те животные, которые живут дома, все равно они находятся в животной форме жизни, и они испытывают вот эти состояния, такие же состояния страха, по другому поводу, но тем не менее это все накладывает форма тела, оно накладывает прежде всего отпечаток на сознание, поэтому животные это те существа, которые находятся в страхе, и Ведах в этой связи говорится, что самая большая неудача человеческой формы жизни это попасть после оставления человеческого тела, попасть в животное. Вот потому что это действительно для человека, после того, как человек пребывал, душа пубывала в человеческой форме жизни, то есть попадение в животное тела подобно погружению на адские планеты, помещения адские планеты, то есть сознание там схлопывается, там вот такие эмоции присутствуют, эмоции страха, эмоции вот такого, что от тебя мало что зависит, то есть так или иначе это можно в полной мере понять, находясь в состоянии животного, в теле животного, но также это можно понять по тому, когда мы испытываем страх, и вот страх страха это вообще это уже очень как бы запущенное состояние, то есть погружение души в материю, но это чтобы было понятно, почему это происходит, и поэтому опять же тут какие-то общие советы давать сложно, потому что нужно понять конкретно, как живёт человек, его образ жизни, то есть практикуют ли какой-то духовный, духовное развитие человек, потому что если этого нет, то очень важно во-первых следить за своим образом жизни, потому что опять же состояние страха и тем более панического страха это это состояние животного мира, и поэтому тут очень важно поднимать своё сознание, поднимать свой образ жизни в целом, и в общем я скажу, тоже упомяну, что для этого важно как-то гону благостей в свою жизнь всё больше и больше внедрять, то есть важно расширять своё сознание, работать над своим разумом, то есть понимать природу вещей, потому что состояние страха, как и состояние животного существования, это состояние невежества, и знание это то, что рассеивает невежество, как свет это то, что рассеивает тьму, и поэтому очень важно рассеивать эту тьму невежества пониманием, изучением природы вещей, это также как ремеди или защита от страха, потому что животные боятся, они не в состоянии понять природу вещей, они не в состоянии увидеть больше, чем позволяют им инстинкты, и поэтому их пребывание, это пребывание, то есть их сознание, оно находится в полном непонимании, неведении, где вот неизвестности, вот представьте, вы находитесь где-то в неизвестности и не понимаете, что, где вы, куда, что происходит, к чему это, когда это всё закончится, что будет дальше, и бесспорно это повергает в состояние страха, вот это то, что испытывают животные и то, что испытывают маленькие дети, потому что они не понимают этих вещей, взрослые более спокойны, потому что они понимают вот всю вот эту взаимосвязь, что где я, что куда я иду, что дальше и так далее, вот поэтому есть определённость, и это определённость даёт знание, и также, если говорить в таком глобальном ключе, то вот знание, понимание вещей, понимание собственной природы, понимание мира, в котором мы живём, цели человеческой жизни и вот знание в таком его, скажем, изначальном виде, оно освобождает душу от страха, вот как говорил Иисус Христос, что обрети знание, обрети истину и оно сделает тебя свободным, потому что страх это клетка, это как тюрьма, которая держит живое существо, душу, оно держит именно в таком состоянии от своей истинной природы, это состояние, это чувство страха, это клетка, оно его там изолирует, как в тюрьме, человек изолирован, тот же самый страх он изолирует живое существо от его истинной природы, которая исполнена противоположностью страха, то есть любовь и счастье это противоположность страха, и поэтому такое длинное вступление к тому, что насколько важно получать именно истинное знание, потому что только истинное знание способно освободить живое существо от страха, то есть истинное знание о нас, знание о душе, не относительная какая-то информация, а именно относительная информация о ком-то, о жизни какого-то человека или еще каких-то людей или еще чего-то, а именно истинное знание о самом себе, о душе, которая исполнена радостью, счастьем и вечно и находится в полном знании, то есть и вне всех этих каких-то временных перетрубаций и непостоянства, то есть только это знание и контакт со своей истинной природой может освободить человека от страха, то есть страх еще раз как такая аксиома, страх равно невежество, поэтому очень важно освобождаться от этого невежества, и как мы говорим на наших эфирах, что знание это не просто информация, это еще и образ жизни, то есть помимо того, что мы узнаем истинное положение вещей, также нам это недостаточно оставить просто на уровне информации, потому что если мы просто знаем, но ничего не делаем, это не означает знание, а знание означает действие, то есть реализованное знание, что мы реализовать, то есть недостаточно знать, что я миллионер, у меня много денег, мы должны иметь возможность этим распоряжаться, то есть по факту подтвердить, то же самое и в этом ключе, и поэтому очень важно, когда есть такое пермоментное состояние страха, очень важно разобраться с стилем жизни, как я живу, насколько в моей жизни достаточно гоны благости, то есть влияние благости, и благость это чистота, это определенная диета, то есть насколько есть это в моей жизни. Опять же, более подробно можно познакомиться с тем, что такое благость, можно познакомиться с лекциями, которые существуют на Видеорадио, можно познакомиться на страницах ВКонтакте с лекциями Олега Геннадьевича Тарсунова, вся его деятельность посвящена именно культивации гоны благости, поэтому тут можно просто засесть и начать слушать, и выполнять все эти рекомендации, чистота режим дня, питание очень сильно влияет на нас, та диета, которую мы употребляем, то есть в частности пища, которая не насильственным путем добыта, то есть мясо, рыба, яйца, это очень сильно влияет на то, насколько мы боимся или не боимся, потому что все вот эти продукты, они исполнены эмоцией страха, потому что это продукты насилия, и насилие это всегда страхи, и это всё проникает в наше сознание, то есть тут важно вот эту сферу жизни как бы подкорректировать в своей жизни, потому что опять же страх это комплексное такое понятие, он состоит из много чего, то есть опять же из нашего сознания, образа жизни, да есть предыдущие самскары, то есть человек может родиться уже такой, что называется испуганный со всем этим набором, и бывает, что он ведет чистый образ жизни, он развивается, но тем не менее страхи присутствуют, это опять же, да, это что-то пришло с ним с предыдущего, с предыдущих опыта, который был до этой жизни, и в этом плане, в этом ключе, если человек более расположен к страху, ему может быть нужна какая-то индивидуальная работа, и опять же, если говорить о таком алгоритме, аксиоме, которое разрушает страхи, это осознанность, то есть страх, как мы говорили, это также равно материальному миру, то есть и сама природа материального мира, она как описано в ведах, она иллюзорна, то есть тут царство Махабая или царство иллюзий большой, и страх по своей природе, он имеет такую фантомную составляющую, то есть в большей степени это может быть что-нибудь совсем небольшое, но так как страх основан на фантомах, то есть на том, чего нету, то там развивается целая картина, которая рисует ум, то есть мы, может, испугались чего-то небольшого, но ум дорисовывает, он дорисовывает картину, и в основном страхи базируются на том, что ум бешено начинает рисовать какие-то картины, дорисовывать какими-то чёрными красками картины, которые могут возникнуть, случиться в нашей жизни, и вот мы сами себя таким образом запугиваем многократно, и есть такая иллюстрация, она достаточно такая, во всяком случае для меня она была очень показательная, есть такой рассказ, я его очень давно читала, Паула Куэлле, Пророк, по-моему, называется, и там в такой художественной форме рассказывается о пророке, библейском пророке Илье, вот как он стал пророком, времена той эпохи как-то так, художественно в большей степени описаны, но очень так, как-то ты зрительно видишь эти образы, потому что мастерски описано, и это были те библейские времена, когда уничтожали пророков, их убивали просто, потому что на трон пришла такая царица, выражаясь нашим языком, она была такой демонической природой, и поэтому, так как все демоны и боги, они борются между собой, то есть она хотела уничтожить все божественное, все, что обладает божественной природой, и значит она начала уничтожать всех пророков. Их было много в те библейские времена, и просто по городу были разосланы лучники, они скакали на конях, и они пронзали стрелами всех пророков. И вот Илья, он тоже был одним из них, он еще не знал, что он пророк, то есть он был просто как бы молодым человеком, которому иногда были даны какие-то видения божественные, такие озарения его посещали, вот он никак не мог понять, что это, ему еще не было явлено то, что он пророк, был очень скромным человеком, может быть из-за этого его избрали на то, чтобы через него какие-то истины проводились, но так или иначе, он тоже прятался, и он сидел в укрытии с другим пророком, и значит их должен был настичь вот этот лучник, то есть он их видел, и они где-то спрятались, и он скакал за ними, вот, и они сидели и ждали его приближения, и вот этот второй пророк, он сказал Илье, что все, я больше не могу прятаться, я выхожу, потому что пока я терпел этот страх, я умер уже многократно, терпя этот страх, лучше я умру один раз, чем находясь в страхе, я умираю много раз, вот, и это то, что с нами делает страх, то есть он увеличивает многократно, то есть как на реверсе стоит наша какая-то эмоция, что-то такое негативное, но страх, он ставит это на реверс, и оно повторяется много и много раз, вот, и это к тому, что сама природа страха, она такая фантомная, и она в большей степени связана с таким нашим бессознательным, и поэтому очень важно как можно больше осознанности в эту природу, в свою испуганную, как можно больше осознанности именно туда направлять, и поэтому важно, если есть такие так называемые панические атаки, если это уже страх в такой очень своей запущенной форме, то важно прорабатывать его, и тут скорее всего нужен помощник, то есть кто будет вам помогать, то есть это может быть терапевт, психотерапевт, психолог, ну или может быть кто-то из друзей, кто опытен, и также, ну и тут важно и важно ваше осознанное участие, как я уже говорила, что это всё комплексно, это всё такая задача системная, поэтому нужно это всё корректировать на всех уровнях, то есть ещё раз перечислю, тут важен образ жизни, важно знание, полученное из источника, оригинальное, то есть изначальное знание, не как это сказать, подделка что ли, а изначальное, образ жизни, развитие, гунаблагости, диета туда входит, ну в общем это всё, что называется образ жизни, ну и помощь, помощь кого-то со стороны, с кем вы можете проговаривать свои страхи, и вот это тоже важный такой момент, что этот момент он входит в терапию, но это важно для себя понять также, даже если вы не специалист, тем не менее это важно понять, как это всё закручивается, вот эта вся тема со страхом, то есть страх, его питательная среда это бессознание, бессознательность, неосознанность, когда мы просто от чего-то испугались, мы боимся и мы стараемся не думать об этом, не прокручивать все, то есть не анализировать, но нам просто приходят вот эти картины страха и эмоции, мы её переживаем и ум уже дальше сам рисует картину, рисует нам какие-то жёсткие всякие, вот какое-то кино прокручивает, фильмы ужасов, и обычно разум он может разрушить, то есть осознанность она может разрушить вот эти проделки ума, и поэтому тут очень важно не убегать от страха, а идти в него, вот допустим мы боимся чего-то, вот какой-то ситуации и она, мы просто боимся, и мы частячески её избегаем, ну и ум он рисует, начинает прокручивать нам, крутить своё кино, как говорится, но для того, чтобы работать с этой ситуацией, мы должны в неё войти, мы должны пойти дальше, ну вот я боюсь там чего-то, и мы должны идти именно в этот страх, то есть а что случится, что со мной произойдёт, если вот это страшное придёт в мою жизнь, и вот этот страх нужно прожить, обычно приходят различные варианты, мы понимаем, что ничего не заканчивается, даже если мы умрём, то это самые, это как бы все страхи базируются на страхе смерти, на страхе того, что мы перестанем существовать, но по сути дела этого нету, то есть мы всегда существуем, поэтому страх базируется на том, чего не существует, и поэтому мы должны пройти дальше в этот страх, и что самое страшное со мной произошло, то есть я умер, умерла, и что дальше? Дальше будет следующая жизнь, дальше будут следующие возможности, и это не конец, и когда мы начинаем проходить то, чего мы боимся, мы увидим, что то, чего мы боимся гораздо более накручено, чем это есть на самом деле, но опять же это важно, важно проговаривать, важно как бы проходить это всё, и обычно человеку бывает сложно самому это делать, поэтому есть подобные терапии, мы можем это проделывать с нашими друзьями или со специалистами, с тем, кто нам может в этом помочь, должен быть, конечно, человек в этом плане квалифицированный, который понимает тоже природу страха, и у него достаточно широкое сознание, и он как бы в какой-то степени не подвержен так же, как мы вот этим страхам, но в любом случае, даже если такого человека нету, то это возможно делать самому, если вот идти и понять вот эту методику, специфику, то есть что в страх нужно не убегать от него, а идти в него, и идти именно в осознанности, и чем больше осознанности, вот эта осознанность, она разрушает фантомы страха, потому что страх подобен такому туману, темно, страшно, непонятно, и когда появляется свет, появляется солнце, то туман рассеивается, и вот знание, оно сродни вот этому свету, сродни солнцу, и поэтому нужно культивировать в себе, как было такое выражение ещё в Советском Союзе, свет знания или знание свет, вот это действительно так, и чем больше в нас будет света, тем больше будет осознанности, проявленности, чем меньше будет таких тёмных углов, чуланов тёмных в нашем сознании, куда, где прячется страх, тем нам будет жить легче, тем меньше этот страх, он будет на нас иметь такое магическое, фатальное влияние, то есть мы сможем его победить, ну и естественно, как мы всегда подытоживаем какие-то заключения, что самое большое, самое то, что как бы страх на корню выкорчевывает, это духовное знание, духовные истины и понимание своей собственной духовной природы. Могу добавить ещё последнее дополнение к этому, чтобы уже проиллюстрировать до конца природу страха и бесстрашия, это есть описание в источнике вечного наслаждения, то есть где это одиннадцатая песня Шриман Бхагаватам, где описаны истории, связанные с тем, когда Кришна воплощался на земле пять тысяч лет назад. Кришна это верховная личность бога, это аватарий, то есть он источник всех аватар, и там описываются различные истории, когда он воплощался во Вриндаване, месте где он родился, то как он убивал демонов, будучи маленьким, будучи только родившимся и дальше подрастая немножко. В Вриндаване атаковали различные демоны, с которыми он сражался, которых он убивал, и самый главный из них был Камса, он был правителем, царем Мадхуры, и ему было предсказано, что Кришна его убьет, и будучи боясь Кришны, Камса посылал различных демонов во Вриндаван для того, чтобы они уничтожили Кришну, и в источнике вечного наслаждения описываются разные эти события, но есть определённое объяснение всех этих демонов во Вриндаване, и естественно это всё имеет такую глубокую духовную природу, всё, что происходило, это не просто истории и сказки древней Индии, все демоны, которых насылал Камса, они олицетворяли собой какие-то пороки, вот эти все демонические проявления, которые душа должна преодолеть в своём духовном развитии, на своём пути к духовному осознанию, к высшей абсолютной истине, но естественно она преодолевает при помощи этой же абсолютной истины, при помощи Верховной Личности Бога, и все вот эти демоны, их там было какое-то количество, они олицетворяли с собой те или иные пороки, и самый главный тот, который посылал Камса, он олицетворял собой страх, и поэтому страх — это то, что в нас присутствует или возникло, когда мы отвернулись от Бога, страх — это то, что в нас убивает наши отношения с Богом, и страх — Господь — это любовь, а страх — это то, что является его оппозицией, то, что противоположно любви, и поэтому, чем больше в нас Божественной энергии, тем больше в нас Бога, тем меньше в нас страха, чем больше в нас любви, тем меньше в нас страха, поэтому это всё очень взаимосвязано, и это к тому, что бесспорно духовная практика, наши взаимоотношения с Богом — это то, что реально, реально могут полностью излечить, исцелить нас от страха, вот, то есть это, так сказать, в дополнение.
Говорящий 2, 45:04 — Спасибо вам большое, дорогая Гуна Манджари, за вообще эту тему, что вы её раскрыли, так удивительно, потому что это самая частая, наверное, тема, самый частый вопрос, который, с которым люди приходят к психологам, что делать со своими страхами или даже если они не осознают этого, всё равно психолог потом раскапывает, что в корне наших каких-то неудач лежит страх, и вот такой вопрос возник, со всеми ли страхами надо бороться и прорабатывать их?
Говорящий 1, 45:33 — Это хороший вопрос, да, на самом деле мы все во власти страхов определённых, и есть, как бы, допустимая, как это сказать, как есть допустимая радиация какая-то, нормальная для нас, и то же самое, есть допустимый уровень страхов, вот, и есть, ну, какой-то здоровый страх, допустим, потому что, как есть такое выражение, там, «непуганные идиоты», то есть люди, которые просто, как бы, идут на пролом, не понимая, что, зачем находятся, и они обрекают себя на получение какого-то негативного опыта, и они тогда становятся очень осторожными, более осторожными, поэтому, да, в нашем случае здоровый страх, он будет проявляться как осторожность, вот, потому что, ну, это понятно, что мы не можем бесстрашно идти, там, по дороге, просто переходить её, мы должны быть осторожными в нашей жизни, мы должны понимать те условия, в которых мы живём, то есть мы должны, там, соблюдать меры предосторожности, особенно сейчас, там, мыть руки, это всё страх, вот, но это здоровый страх, и поэтому, да, мы не можем, конечно, полностью жить в такой бесстрашной атмосфере, то есть это атмосфера духовного мира, вот, чуть меньше страхов на райских планетах, то есть, чем выше уровень жизни, тем меньше страхов, вот, ну, и это видно даже, простой пример, то есть, какой-то бомж, живущий на улице, он менее, так сказать, защищён, чем человек, живущий, там, в каких-то условиях, там, где есть охрана и сигнализация, и полиция, и всё такое, это понятно, вот, но, тем не менее, то есть, какая-то доза здорового страха, или это называется трезвомыслие, то есть, когда мы понимаем, что, да, мы по природе бесстрашная душа, но мы живём в мире, который противоположен нашей духовной природе, то есть, этот страх, который связан с разумом, мы понимаем причинно-следственную связь, то есть, и поэтому, да, мы должны быть осторожны, мы должны опасаться каких-то вещей, и самый главный страх, который, он очень здоровый, и он должен присутствовать в нашей жизни, его нужно всячески в себе поддерживать и культивировать, это страх деградации, это страх того, что мы не воспользуемся этой человеческой формой жизни, и опять, ну, попадём в какие-то животные формы жизни, или попадём в какие-то нецивилизованные формы жизни, или вообще, если мы развиваемся духовно, то человеческая форма жизни – это для нас возможность выйти из тюрьмы, получить свободу из колеса самсары, если у нас мы поддерживаем здоровый страх не воспользоваться этим шансом, просто, как говорится, профукать свою человеческую форму жизни, то тогда мы не пользуемся этой благоприятной природой страха, которая мы можем действительно получить самое большее благо вот из такого страха, и это очень важно в себе это поддерживать, именно такое, ну, скажем, трезвомыслие, которое именно будет давать нам здоровый страх и полезный страх.
Говорящий 2, 49:38 — Очень интересно, что прямо в продолжении возник ещё вот такой вопрос, а в чём разница между страхом и разумной осторожностью, как понять, чем мы сейчас движем, как ощущается просто нормальная осторожность?
Говорящий 1, 49:52 — Ну, опять же, этот страх, разумный страх, можно, опять же, его, чтобы было понятно, что это такое, можно поставить равно трезвость, вот есть такая трезвомыслящий человек, и вот эту трезвость, её очень важно всегда сохранять в себе, потому что, когда мы сильно подвержены чувствам, когда, опять же, и вот правила гуны благости, для чего нужно соблюдать чистоту, для чего мы должны питаться правильным образом, там, чего-то избегать, то есть, или как в йоге это называется яма-не-яма восьмиступенчатой йоги, то есть, дозволенное ограничение и дозволение, то есть, это определенный такой, как бы, режим жизни, который мы, которому мы следуем, вот почему нужно, зачем нужно мыться, зачем нужно убираться, зачем нужно поддерживать чистоту или, опять же, ограничивать себя в чем-то, почему вот я не могу там съесть, что я хочу и как я хочу, когда я хочу, где я хочу, почему так много, почему человеческая жизнь, она полна ограничений, почему бы нам не дать волю чувствам, не испытать радость от этого всего, почему, за что вот это такое, ну и обычный человеку, вот скажем так, обычному, он задаётся себе этим вопросом, и он не ведя ответа, он погружается, как говорится, во все тяжкие и даёт волю чувствам, вот, потому что есть же так много вкусных вещей, так много всего, и мясо может быть очень вкусным, там, в ресторане и всё такое, почему мы должны себя ограничивать, это прежде всего связано с тем, что это объединяет наше сознание, то есть это его, ну что ли, вот эту трезвость и ясность, это меняет какой-то наш прицел, мы перестаём видеть вещи такими, какими они есть, вот, и в этом смысл, ну, того, что нужно следовать принципам благости, того, что там, ну, последователи там вайшнавской культуры, там, следуют четырём регулирующим принципам, люди там других культур, у них тоже есть какие-то свои посты, какие-то свои правила, какие-то свои тоже ритуалы, которые они совершают, это именно направлено, то есть это не ритуалы ради ритуалов, это, ну, если мы неосознанны, то это так, но тут идея в том, что нужна именно, вот, важна осознанность во всех сферах нашей жизни и целью этого всего является то, чтобы держать наш ум в состоянии трезвости, чтобы мы не опьянялись вот этими, ну, наши чувства, они имеют склонность к опьянению, вот, и когда мы опьяняемся, естественно, мы теряем трезвости, поэтому вот все вот эти вещи, которые выводят наши чувства из такого, как это сказать, ясного состояния, они запрещены или они регламентируются духовными или какими-то югическими практиками именно для того, чтобы человек сохранял вот эту трезвость, ясность, свой прицел, вот, и такую здоровую осторожность или трезвость, и это есть функция разума, разум или будхи, на санскрите будхи, вот, слово будильник в русском языке от слова будить, вот, он как раз и будет, как бы он и поддерживает наше сознание в пробужденном состоянии, иначе, если мы не, в общем, наш разум не развит и мы находимся на поводу чувств, то наше сознание находится в таком иллюзорном, то есть, опять же, мы подобны такому пьяному человеку, который просто идёт, бредёт, не видя опасности, то есть, там, переходит через дорогу, где хочет, там, не знаю, в общем, так или иначе, рискует всячески, не понимая, теряя ощущение реальности и понимания того, где он находится, и поэтому всякие, всякие проблемы призывает на свою голову, вот, потому что мир, в котором мы находимся, он требует от нас трезвости, вот, потому что он небезопасен, ну, в принципе, вот, и поэтому, вот, есть целый ряд мер для того, чтобы сохранять трезвость, разумность, и тогда мы будем успешны.
Говорящий 2, 55:05 — Чтобы подружиться с нашим лучшим другом-разумом, вот такой совет. Спасибо вам большое. И последний по времени вопрос, но сегодня тоже, мне кажется, очень важный. Уже несколько лет практикую и уже много всего прочитала на тему души, реинкарнации, вечной жизни и так далее, но привязанность к телу и страх смерти не уменьшился ни на грамм. Кажется, может, я что-то не то читаю или как формируется реально это ощущение, что ты вечная душа?
Говорящий 1, 55:35 — Ну, смотрите, духовное знание, вообще, конечно, ну, книги, практика, это всё важно, но тут ещё важен аспект общения, потому что говорится, что духовное знание, оно само по себе, вот, скажем так, как это сказать, реализованное знание, оно, или даже ещё раз, чтобы более чётче сформулировать, что это, очень важен духовный вкус. И сам этот вкус, он передаётся только через общение. Это вещь, которой можно только заразиться. То есть так же, как вирусы и всякие бактерии, они обладают, они могут передаваться только через общение. Сейчас мы это реализуем на практике, понимание, как это всё может быть, и поэтому стараемся себя обезопасить. То же самое происходит и с духовным, с духовным уровнем, с духовным пониманием. То есть тут нужно от кого-то заразиться вот этим духовным вкусом, потому что пока нету духовного вкуса, теория будет оставаться теорией, то есть мы не почувствуем. А для того, чтобы почувствовать, то есть это уровень, когда мы чувствами ощущаем, называется протякша, мы можем ощутить его только в общении, поэтому нам нужно общаться с теми, у кого этот вкус есть, вот, как-то с ними взаимодействовать, как-то с ними, ну, от слова общения, вот, и просто не хватает реального общения с теми людьми, у которых этот вкус есть. И нам важно общение с этими людьми, и важно также служение этим людям, не просто теоретически, находясь в зоне своего комфорта, я пытаюсь, ну, чего-то достичь. Нам важно совершать какие-то усилия для того, чтобы как-то быть полезным этим людям, делать то, что они, ну, как бы ожидают, вот, и каким-то образом, ну, вот, прийти в это близкое взаимодействие, подружиться с ними, не просто быть, знаете, есть такое сейчас выражение, называется, ну, духовный потребитель, вот, сейчас, ну, как бы время того, что такое, что мы все так или иначе потребители, и очень много вот этого отношения, такого потребительского отношения, вот, в обществе и культивируется, и слово такое есть «потребитель», вот, вполне нормальное, без негативного такого аспекта, и вот мы становимся такими потребителями духовности, то есть сидим в зоне своего комфорта, всё у нас хорошо, и мы типа, ну, как-то немножко, или что-то делаем, но если вы возьмёте, допустим, прошлые времена, то обычно люди, они совершали какие-то, я не знаю, эпитемии, какие-то посты, уходили в отшельничество, занимались служением, то есть они мыли что-то в храме, приносили дрова своему духовному учителю, то есть они были в активной такой практической позиции, вот, и тогда это начинает, это начинает взаимодействовать, то есть это начинает жить в нашей жизни, и вот эта духовная энергия, духовная шахти, она начинает пульсировать, то есть мы заражаемся этим, и мы начинаем болеть, что называется, ну, в хорошем понимании этого слова, если мы просто, ну, сидим у себя дома, слушаем что-то, читаем что-то и не совершаем никаких усилий выхода из зоны комфорта, то вот, возможно, всё будет вот как описала наша слушательница, поэтому тут важно, очень важна активная позиция, то есть практическая позиция, что-то делать, где-то находиться, взаимодействовать именно с людьми, которые заражены вот этим, и тогда это на нас обязательно перекинется, то есть нужно себя проверить именно на то, насколько я практически активна, с кем я общаюсь, что я делаю, просто ум, естественно, он будет тяготеть к зоне комфорта, это естественно, это для нас как закон гравитации, то есть его тянет вот там, где ему удобно, где ему комфортно, где ему ничего не надо делать, где наша пятая точка находится в состоянии покоя, мы не должны двигаться особо, мы просто себе там читаем, мы просто себе как-то вот, ну, нам удобно, нам комфортно, это всё этим словом выражается, но духовная жизнь – это движение прежде всего, и поэтому мы должны себя иногда вести туда, где нам неудобно, совершать какие-то усилия, что-то делать практическое, что-то мыть, какие-то, опять же, аскезы принимать, несмотря на то, что мы женщины, тем не менее, я не знаю, кто читательница, кто наш слушатель, кто задал вопрос, это слушательница или слушатель, но неважно, духовный путь, он для всех имеет свои законы определенные, поэтому именно переместить себя в плоскость действия и общения с теми, кто этим вкусом обладает, опять же, если мы просто как-то в пассивной такой позиции, то не факт, что мы заразимся этим вкусом, то есть тут нужна активная позиция, если сказать так, резюмировать, то это вот так, в двух словах активная позиция.
Говорящий 2, 01:01:43 — Спасибо вам большое, дорогая Гуна Маджари, становится всё яснее, что сейчас такой мир, такое время, что социальная дистанция, она нужна, вот духовная дистанция, она наоборот мешает, если мы слишком много сидим где-то у себя на диване и ничего не практикуем в реальности, то не факт, что наш прогресс вообще состоится, поэтому спасибо вам за это напоминание, спасибо за настрой быть здоровым внутри и снаружи и излечить от этого вируса страха и начать наполняться общением с духовными людьми, это очень ценно, в том числе и наши с вами эфиры. Спасибо большое, тогда до встречи через неделю.
Говорящий 1, 01:02:21 — Спасибо вам большое за такой разговор, опять же, всё получается гораздо глубже, чем я обычно планирую, это благодаря нашим слушателям и вам, Анна, тоже, и поэтому я желаю всем нам такой насыщенной духовной жизни и духовного пути, и до встречи на следующем эфире.
Говорящий 2, 01:02:44 — Спасибо за такое ценное и радостное пожелание, до свидания.
