Смыслы по хронологии
00:48 — Спасибо за возможность вновь слышать Вас, это очень радостно и приятно, мы уже очень долгое время, я бы сказала, несколько лет пахтаем очень глубокие темы, связанные со Священным Писанием, в том числе Бхагавадгитой.
08:45 — Но хотелось бы завершить гештальт и как-то посмотреть и углубить своё понимание в этом ключе, как то, о чём говорит Бхагавадгита, то, чем является знание, потому что это очень важный момент, так как сейчас большой спрос на то, чтобы получить знание, и из каждого много возможностей, много возможностей, интернет нам…
11:17 — И тут также говорится о том, что понять по тому, насколько человек действительно обладает знанием, можно по тому, насколько он обладает качествами, как мы уже говорили, в ряде наших передач, посвящённых этой теме, что знание это не просто набор какой-то информации, знание, согласно Бхагавадгите, это качество, и по…
16:22 — Итак, мы опять освежим этот стих, и здесь говорится о том, что смирение, отсутствие тщеславия, отказ от насилия, терпение, простота, обращение к истинному духовному Учителю, чистота, постоянство, самодисциплина, отказ от того, что приносит чувственное наслаждение, отсутствие ложного эго, понимание того, что рождение…
21:26 — И мы сейчас более конкретно будем рассматривать перечисленные качества и может быть чем-то будем повторяться, но тем не менее это то, что важно напоминать себе постоянно, именно то, что является знанием, потому что это часть нашей природы находиться в знании, искать знание, это то, что мы всегда ищем, стремимся к…
29:17 — Да, аскеза ожесточает любого человека, может быть, женщину больше, потому что чувства более тонкие, более влиятельные в женском теле, поэтому очень важно быть в адекватности, что называется, понимать свой уровень и очень важно развивать разум, знания и понимать, насколько мы можем брать ту или иную аскезу, это как…
38:00 — Да, есть какие-то общие рекомендации, но применять их в свою жизнь, в свою индивидуальную ситуацию, это опять же зона ответственности самого человека, и это очень важно – становиться ответственным, потому что если человек безответственен, если он не зрел, то он не сможет удержаться на пути развития, он будет зависеть…
44:06 — Мы действительно бессмертны, как душа мы бессмертны, но в этом теле мы очень ограничены временем, и когда мы это понимаем, мы начинаем больше ценить то, что у нас есть, мы начинаем как-то больше бережнее относиться к своим близким, потому что есть такая пословица на английском языке, что «близость дышит…
48:40 — Но тем не менее, человеку также важно осознать, что это является злом, что душа перетерпевает страдания каждый раз, даже если это и не является реальностью для души, нету смерти, но отождествляя себя с телом, каждый раз испытывая все эти процессы смерти, рождения и изменения тела, старости, болезни, душа испытывает…
51:11 — Иногда да, это знак, что я делаю что-то не так, иногда нас таким образом останавливают, поэтому тут опять же очень важно внутреннее зрелости, внутреннее развитие разума для того, чтобы ориентироваться в этих вопросах, то есть не все черно-белое, есть очень много нюансов, полутонов, которые позволяют нам…
57:04 — Во-первых, самое важное, одно из важнейших условий – нужно понять, что в нашем восприятии есть определенные встроенные виды несовершенства, и об этом говорит советов, что человеческое восприятие обладает четырьмя видами несовершенства, то есть наши чувства несовершенны, и мы говорили об этом много раз, то есть мы не…
01:00:00 — И также мы в отношении других людей смотрим, как они себя ведут, насколько они соответствуют этому критерию знаний, о котором мы сегодня говорим, насколько они соответствуют Духу Писания, или это может быть вырвано из контекста, оправдывая какие-то свои идеи, для этого нам нужно быть очень зрелым, осознанным учеником…
Полная транскрипция
Говорящий 2, 00:08 — Доброго вечера всем Искателям Истины! Меня зовут Анна, и мы продолжаем менять свои качества и качества нашей жизни благодаря духовным знаниям, и помогают нам в этом более сведущие, мудрые люди или наставники. Как раз таким человеком является давний друг нашего проекта, наша дорогая гостья, психологу на Манджаре. Ей вы можете задавать свои вопросы, которые вы можете оставлять на сайте www.bedaradio.fm или присылать нам в WhatsApp и Viber по номеру телефона 790-239-0963, ну а я приветствую вас. Здравствуйте, Гуна Манджаре.
Говорящий 1, 00:43 — Здравствуйте, дорогая Анна, здравствуйте, дорогие радио-слушатели.
Говорящий 2, 00:48 — Спасибо за возможность вновь слышать Вас, это очень радостно и приятно, мы уже очень долгое время, я бы сказала, несколько лет пахтаем очень глубокие темы, связанные со Священным Писанием, в том числе Бхагавадгитой. Интересно узнать, о чём же сегодня пойдёт наша речь, о чём будем беседовать.
Говорящий 1, 01:08 — Да, спасибо Вам тоже за такую возможность пахтать это знание, потому что прежде всего тот, кто говорит об этом, он понимает, у него есть возможность проникнуть глубже в это понимание. И сегодня мы продолжим изучать и рассматривать и углублять своё понимание, знание о том, чем является истина, чем является знание. Мы уже достаточно давно изучаем этот вопрос и хотелось бы, я думаю, что мы будем потихонечку подходить к завершению того, что является пониманием, что является знанием, но тема бесконечная, конечно, но тем не менее, я думаю, может это ещё займёт какое-то количество эфиров, но есть много других тем, которые очень важны для понимания, и мы будем также к ним переходить. Но хотелось бы завершить гештальт и как-то посмотреть и углубить своё понимание в этом ключе, как то, о чём говорит Бхагавадгита, то, чем является знание, потому что это очень важный момент, так как сейчас большой спрос на то, чтобы получить знание, и из каждого много возможностей, много возможностей, интернет нам даёт безграничные возможности для получения знаний, информации, и эта потребность человека настолько сейчас эмуссируется, расширяется, что понимание того, что есть знание, актуально как никогда, потому что много информации, люди путаются в этом, могут идти по каким-то ложным путям, поэтому очень важно иметь какой-то эталон, чтобы сверяться, что вот это знание истинное, а вот это знание относительное. И тут также говорится о том, что понять по тому, насколько человек действительно обладает знанием, можно по тому, насколько он обладает качествами, как мы уже говорили, в ряде наших передач, посвящённых этой теме, что знание это не просто набор какой-то информации, знание, согласно Бхагавадгите, это качество, и по тому, насколько человек действительно обладает знанием, можно судить по его качествам, и действительно есть люди, которые благодаря своим способностям, своей какой-то харизме, они могут очень убедительно говорить, они могут просто быть очень интеллектуальными людьми, либо как-то эмоционально говорить и влиять на аудиторию, но тем не менее, насколько человек реально обладает знаниями, покажут его качества, и чтобы не путаться в этом ключе, очень важно понимать эти критерии, критерии знания. И сегодня мы опять напомним себе критерии, и о них говорится в Бхагавадгите, в 13 главе, с 8 по 12 стих, и здесь сам Верховный Господь, Создатель, Источник всего, говорит о том, что Он считает знанием. Итак, мы опять освежим этот стих, и здесь говорится о том, что смирение, отсутствие тщеславия, отказ от насилия, терпение, простота, обращение к истинному духовному Учителю, чистота, постоянство, самодисциплина, отказ от того, что приносит чувственное наслаждение, отсутствие ложного эго, понимание того, что рождение, смерть, старость и болезни — это зло, самоотречение, отсутствие привязанности к детям, жене, дому и т.д., невозмутимость в счастье и горе, непоколебимая безраздельная преданность мне, стремление жить в уединенном месте, отстраненность от мирских людей, привязанность к важности самореализации, исклонность к философскому поиску Абсолютной Истины — всё это я объявляю знанием, всё прочее называю невежеством. Итак, всё достаточно просто и логично, мы можем сверять по этому перечню качеств, является ли человек действительно знающим или просто человек может хорошо говорить и у него есть какие-то способности и таланты в этой сфере, но и также насколько человек обладает знанием, потому что понятно, что это процесс, знание это не то, что оно либо есть, либо нет, но знание это определенный процесс достижения и мы можем видеть по наличию этих качеств, по развитости этих качеств, на каком уровне обладание знаниями находится человек, на каком уровне мы сами находимся. И мы сейчас более конкретно будем рассматривать перечисленные качества и может быть чем-то будем повторяться, но тем не менее это то, что важно напоминать себе постоянно, именно то, что является знанием, потому что это часть нашей природы находиться в знании, искать знание, это то, что мы всегда ищем, стремимся к знанию, как цветок, как растение стремится к Солнцу и мы действительно рассмотрели достаточно много из этих качеств и я думаю, что есть смысл остановиться на одном таком качестве и дальше мы будем рассматривать следующий отказ от того, что приносит чувственные наслаждения и это может показаться противоречивым утверждением, так как как же мы будем жить, мы же все стремимся к той радости, которая приносит нам чувство, как мы можем от этого избавиться, как мы можем это отрезать, но идея в том, что мы не можем и не должны отрезать какую-то чувственную деятельность, потому что есть как бы две крайности, либо человек полностью отпускает, попускает свои чувства, либо он услышав о том, что чувство это зло, трактовав это понимание, он их полностью отрезает, пытается быть таким суровым, жестким аскетом без какого-либо уровня осознанности, знания, именно реализация этого знания в качествах и это дает несколько искаженное понимание и может приводить к определенным болезненным состояниям и в конце концов человек падает с пути духовного поиска, с пути духовного развития, поэтому здесь и в комментарии говорится о том, что это естественно иметь какие-то побуждения чувств, то есть в конце концов наша душа тоже наделена чувствами, истинными чувствами души и то, что мы имеем здесь это несколько искаженное восприятие реальности, потому что чувства души, они совершенны, то, кем мы являемся душой, мы наделены чувствами и они совершенны, поэтому мы так стремимся к тому, чтобы заниматься здесь чувственной деятельностью, потому что это наше естественное природа, это отвечает нашей естественной природе, но будучи покрытой материей, наши чувства как раз находятся в таком искаженном состоянии и поэтому сами по своей природе, будучи погружены в материю, наши чувства обладают такой ненасытностью и есть такой феномен, что чем больше человек пытается идти на поводу своих чувств, тем больше они требуют, тем более он становится такой уязвимой личностью, более неспокойной и идти на поводу своих чувств это очень такое тупиковое разрушительное действие и мы можем это видеть, что люди, которые потакают чрезмерно своим чувством, идут на поводу своих чувств, они разрушают себя, это тот же алкоголь, наркомания, переедание, всё, что пере, всё, что чрезмерно Оно ведёт к разрушению болезней, к разрушению психики и судьбы и вот, казалось бы, наши такие чувства, при помощи которых мы живём и радуемся жизни, но это как палка о двух концах, если мы немножко больше дадим им свободы, то они приведут нас к краху, они приведут нас к кризису и за всеми вот такими какими-то трагедиями человеческой жизни стоит необузданность чувств и поэтому это очень важно знать, особенно, то есть это важно знать всем, но очень часто, я уже об этом говорила, но ещё раз напомню, в этом контексте сейчас очень много информации для женщин, женские тренинги, какие-то развивающиеся семинары и действительно в этом есть очень много позитивных моментов, то, что во всяком случае стали понимать и рассматривать то, что психология мужчин и женщин есть разница, если раньше вообще не было джендерной психологии, были просто какие-то общие рекомендации, то сейчас начали рассматривать разность и в ведах тоже есть об этом упоминание, что тонкое тело, то, что мы рассматриваем как психика, то, что рассматривает психология, это знание о тонком теле человека, оно так же, как и грубое физическое тело, оно различается, мужское и женское, анатомия различна, то же самое и психика будет различаться. И поэтому очень важно рассматривать в этой связи разность между мужской и женской психологией и в этом позитивный аспект таких семинаров и тренингов, но также есть и негативное, то, что люди пытаясь, я не знаю, понравиться, быть популярными, иметь больше последователей и исходя из своего собственного обусловленного материи понимания, они пытаются потакать своей аудитории, рассказывая о том, что женщине необходимо приумножать свои желания, их как можно больше, думать, что она еще хочет, а она, может, и не хочет, но если она хорошо подумает, то она захочет и выписывать свои бесконечные желания, работать над этим, это означает, что желания подобны зуду, если что-то чешется, то это нужно расчесывать прямо до крови, это не тот путь, который ведет к счастью, к умиротворению, к такому шанти, шанти означает спокойствие, потому что чувства обязательно должны знать меру, если они выходят из-под контроля, как мы говорили, они становятся ненасытными и просто истощают энергию души и такой человек забывает, что такое умиротворение, самодостаточность, мир, внутренний мир, когда он бесконечно находится под гнетом своих собственных чувств, поэтому чувства это такая коробочка Пандоры, которую очень важно держать закрытой и понятно, что есть другая крайность, когда есть полное игнорирование своих чувств, это тоже своего рода проявление гуны невежества, поэтому нужно очень полезно понимать свою природу, давать себе то необходимое, что требует твоя природа этого тела, не игнорировать ее, не пытаться обрезать это все, потому что это игнорирование, на английском ignorance это невежество, то есть игнорирование также связано с невежеством, и тут очень важен этот баланс, когда человек находится в осознанности, в понимании, и он не пытается из себя изобразить какого-то отреченного скета, святого, но и в то же время не пытается просто другое проявление безумия, это дать полную волю своим чувствам, это означает равно сделать себя несчастным, неудовлетворенным, с неуравновешенной психикой, потому что все психические заболевания, психологические проблемы связаны с невозможностью обуздывать свои чувства, во всяком случае психические проблемы это точно, психологические бывают разные нюансы, поэтому здесь очень важно понимать, что чувства могут быть нашими друзьями, но при малейшей возможности они становятся нашими врагами, поэтому здесь говорится о том, что очень важно контролировать и отказываться от того, что приносит чувственное наслаждение, то здесь говорится о чрезмерности, потому что если человек будет захвачен в плен своими чувствами, то он теряет себя, он теряет свою волю к движению, к развитию, и поэтому очень сложно будет, он теряет свой разум, и поэтому очень сложно будут такие процессы как самоосознание и какое-то саморазвитие, также следующее качество, которое признано знанием, это отсутствие ложного эго, и здесь тоже очень важно понимать различные нюансы, ложное эго связано с тем, что человек отождествляет себя с этим телом, считая себя этим телом, чрезмерно я мужчина, женщина какой-то национальности, у меня это-это-это, то есть он присваивает себе все, что его окружает, и это тоже ложное эго, оно, кстати говоря, так же как и чувства, оно несет в себе много болей, и если у нас чрезмерная привязанность к тому, чем мы по сути дела своей не являемся, то это означает, что мы будем ощущать такую болезненность в нашей жизни, в нашем взаимодействии с другими людьми, и есть такие люди, мы их иногда видим в зеркале, это относится к каждому из нас, что если мы чрезмерно привязаны к тому, что вот как там на нас посмотрят, как там к нам, с нами поступят так или иначе, то есть понятно, что есть какой-то здравый смысл, если люди нас там разрушают, и если они позволяют себе, мы знаем, что сейчас распространено понятие как абьюз, или какое-то такое пренебрежение, что мы не вступаем в близкие отношения с такими людьми по возможности, избегаем это, то, что нас разрушает, но есть и другие крайности, когда человек чрезмерно привязан к мнению окружающих, чрезмерно привязан к тому, что обо мне подумают, что он становится настолько чувствителен, это всё ложное эго, и человек становится настолько ограниченным в своей жизни, в своем состоянии, именно в отношении других людей, что бывает очень сложно построить какие-то отношения, или быть в отношениях, или построить семью, то есть человек чрезмерно чувствителен к своему ложному эго, и поэтому он не в состоянии взаимодействовать с другими людьми, то есть возникает психологический аутизм, это всё чрезмерное привязанность, чрезмерное отождествление себя с тем, чем мы не являемся по сути, либо в семье, допустим, человек чрезмерно привязан к своему ложному эго, он отождествляет своих близких с собой, они ведут себя так, как они считают нужным, это приносит им огромную-огромную боль, отсюда выходит чрезмерный контроль окружающих, чрезмерный контроль ситуации, это тоже связано с ложным эго, человек становится очень негибким, как замороженный, он теряет свою гибкость, он не может действовать, если ситуация немножко выходит из-под контроля, это качество есть и у мужчин, и у женщин, каждый по-своему пытается контролировать, в семье женщина может закатывать истерики и пытаться контролировать своих близких, своего мужа, если что-то не так, очень тяжело отпускать, либо мужчина очень ригидный, смотрит на свою жену, детей, своих партнеров, как на свою собственность, с такими людьми крайне тяжело находиться рядом, и такому человеку тоже тяжело быть самим собой, он испытывает много трудностей, он очень тяжелый, чем больше мы отождествляем себя со своим ложным эго, тем тяжелее, тем ригиднее, негибкими мы становимся, поэтому очень важно отпускать контроль и понимать, рассматривать вещи такие, какие они есть на самом деле, и все наши страдания, наша боль приходит от того, что мы выходим из реальности, таким образом нас пытаются вернуть в реальность, ударяя нас по рукам, используя какие-то жизни, судьба, используют к нам определенного рода дубинки, чтобы мы отпустили руки или вернулись в правильное положение вещей, когда мы чрезмерно привязываемся, когда мы отождествляем себя тем, чем мы не являемся, и опять же тут есть другая крайность, когда человек ударяется в такое некое безликое состояние, какая разница, что ты, что я, это все одно и то же, и все, и неважно, что происходит, все это состояние некого такого безразличия, иногда это подается под соусом духовности, и нет разницы между добром и злом, между дхармой и адхармой, какая разница, это все не мы, это все происходит по воле Духовного мира, мы всегда являемся личностями, нам свойственны чувства, нам свойственна эго, но истинное эго, поэтому это важно оставаться живым, а безразличие или игнорирование, оно, как мы уже говорили, относится к гуне невежества, поэтому тут также важен баланс, чтобы не скатиться в подвлияние гуны невежества, которое прикрыто знанием, как нам кажется, что человек становится безразличным к окружающим, к тем, кто от него зависит или к каким-то своим обязанностям, которые он должен осуществлять, это влияние гуны невежества, внутренняя лень, непробужденность, которая мимикрирует под духовность, поэтому здесь тоже важно определиться с тем, что является знанием, то есть это все требует определенного отточенного разума, чтобы человек не пытался спрятаться за так называемую духовность. И дальше мы будем рассматривать дальше качества, я не знаю, если есть какие-то вопросы, какие-то комментарии, потому что уже сказано, мы можем остановиться, если нет, пойдем дальше. Что Вы скажете, Анна?
Говорящий 2, 29:04 — У нас есть пара вопросов, может быть, пока мы далеко не ушли, спрашивают у нас слушатели. Много раз слышала, что аскеза ожесточает женщину, так ли это и какой тогда наш путь развития?
Говорящий 1, 29:17 — Да, аскеза ожесточает любого человека, может быть, женщину больше, потому что чувства более тонкие, более влиятельные в женском теле, поэтому очень важно быть в адекватности, что называется, понимать свой уровень и очень важно развивать разум, знания и понимать, насколько мы можем брать ту или иную аскезу, это как физическая нагрузка, мы не можем сразу брать какие-то рекордные нормативы, мы заболеем, это вредно для организма, но в то же время мы не можем просто лежать на диване и ожидать, что наше тело будет здоровым, крепким и мы будем сохранять свой потенциал, поэтому тут тоже самое, очень важно не находиться в какой-то виртуальной реальности, предпринимать аскезы без контакта с собой или желания быстрого результата, очень важно быть уравновешенным, осознанным и смиренным, понимая, что это нормально, что я делаю то, что я могу делать и постепенно развивать нагрузку, поэтому аскеза это своего рода нагрузка определенная и она постепенно внедряется в нашу жизнь, то же самое аскеза нужно брать столько, сколько мы можем и быть в адекватном состоянии по поводу наших возможностей, то есть видеть, что делает меня, не ожесточает, не делает меня психически неуравновешенной или не портит мои отношения с близкими, это все место-время обстоятельства, это как раз вопрос применения разума, потому что тут дается знание, тут дается база данных, а то, как мы это будем применять, это зависит от нашей практики, от нашего разума или если у нас недостаточно, мы можем советоваться с более мудрыми людьми, с теми, кто нас окружает, потому что со стороны оно чаще виднее и слушать свое сердце, какой-то внутренний голос, уровень нашей чистоты, который позволяет нам идти своим путем, реальным путем, который ведет нас в высшие силы, Верховная Личность Бога, это всегда экологично, всегда будет давать развитие и наше сердце будет, наоборот, становиться все мягче и мягче, если мы правильно развиваемся и здесь перечисляются эти качества, которые являются знанием и здесь есть отказ от насилия, терпение, смирение, то есть это все говорит о мягкости сердца, поэтому нужно следить за собой, быть осознанным, а не просто слепо брать какие-то принципы и внедрять свою жизнь, то есть это все уровень осознанности, ну и как мы говорили, что золотая середина, она обычно всегда между двух крайностей, и одна крайность это чрезмерный аскетизм, а другая крайность это попустительство, о котором мы уже говорили в контексте контроля чувств, потому что сейчас как раз маятник качнулся в другую сторону, когда в женских кругах и в духовных также женских кругах идет вот тема по поводу того, что просто отпусти все, ты просто женщина и все, иди по этому пути, оно может звучать очень привлекательно, но по итогу, если ты просто женщина, то ты просто встретишься со всеми реалиями материи, поэтому тут как-то важно себя правильным образом расположить между двумя этими полюсами.
Говорящий 2, 35:21 — Я благодарю очень разумный вопрос и ответ Ваш упрямый, я думаю, в самое сердце, потому что всегда есть желание уйти в те или иные крайности, как раз следующий вопрос немного об этом, как понять, чрезмерно ли желание или это необходимый минимум для спокойствия ума?
Говорящий 1, 35:40 — Ну, опять же, это очень конкретный вопрос, и тут как раз все связано с индивидуальностью, потому что есть такая пословица, что для одного я, для другого нектар, и поэтому Вы сами только можете определить свою необходимость, свою потребность, или это уже чрезмерно, и поэтому здесь как раз тема осознанности, внутренней работы человека, его внутренней ответственности, и это тоже очень важно понять, что духовный путь и само ученичество предполагают ответственность, потому что очень часто людям кажется, что я встал на этот путь, я стал учеником какой-либо практики, какой-либо темы, и все, ведите меня, учите меня, я тут полностью в Ваших руках. Но это не совсем так работает, то есть без собственной ответственности это не будет работать, потому что ученичество – это очень осознанная вещь, и здесь говорится, что 50% это учителя, 50% это ученик, то есть ученик – это такая зрелая личность, и поэтому здесь очень важно научиться видеть свою ответственность и брать ее на себя, что никто за Вас, Вам не определит вот эту норму, вот эту меру, то есть это совершенно Ваша ответственность – определить для себя эту меру, чтобы потом не сваливать на окружающих, не занимать позицию жертвы, вот я поверила, вот я пришла, вот я все отдала, меня тут проэксплуатировали, со мной тут так обошлись, и вот я такая вся предавшаяся душа, со мной вот так, ну это как бы определенная реакция за отказ от собственной ответственности, которая необходима, то есть как мы говорили о том, что ученик – это квалифицированная личность, это не просто какое-то пассивное пребывание, то есть квалифицированная личность, которая облагает собственной ответственностью, и поэтому это наша ответственность, если мы видим, что это же что-то разрушает меня, чрезмерные эскезы, или чрезмерное что-то, что от меня требуют, или какое-то общение, пусть даже духовное или псевдодуховное, то это моя ответственность ограничивать или искать в себе то, что будет меня развивать, и это опять же моя ответственность – понять, что меня развивает, что для меня органично, что неорганично, то есть отвечая на этот вопрос, если в двух словах ответить, то это зона ответственности непосредственно самого человека, понять, что для него вот эта мера, что для него будет вот этим достаточным, а что для него уже будет чрезмерным. Да, есть какие-то общие рекомендации, но применять их в свою жизнь, в свою индивидуальную ситуацию, это опять же зона ответственности самого человека, и это очень важно – становиться ответственным, потому что если человек безответственен, если он не зрел, то он не сможет удержаться на пути развития, он будет зависеть от других людей. Не знаю, может быть я уже немножко в другую тему перехожу, но так или иначе это связано с задаваемым вопросом, потому что никто кроме вас не может сказать «вы сыты или вы еще хотите покушать, поесть?», тут как раз вот эта тема ответственности своей.
Говорящий 2, 40:22 — Благодарю, мне кажется, такие эфиры как раз помогают ответственность испытать и настроиться на путь разума. Мы хотели поговорить с вами еще о качествах и способах их приобрести. Давайте продолжим то, о чем мы хотели сказать.
Говорящий 1, 40:41 — Спасибо за вопросы, я надеюсь, что у нас получается диалог, и мы пойдем дальше, время нам еще позволяет. Следующее качество – это понимание того, что рождение, смерть, старость и болезни – это зло. Это тоже очень важное качество и понимание этого всего, потому что, да, может быть, это поняли в какой-то момент, мы встали на духовный путь, но дело в том, что это понимание, которое нам необходимо культивировать в себе постоянно, потому что мы постоянно об этом забываем. Это своего рода внутренняя трезвость, необходимая нам для того, чтобы развиваться и действительно находиться в знании. Это даже применяют своего рода в психологии, потому что иногда человек не знает, как ему поступить, какое решение принять, куда ему двигаться, то или другое ему принять. Одна из рекомендаций – представь, что ты, не знаю, умрешь завтра или вообще вспомни об этом, и возникает такая сразу трезвость и ясность, и тебе сразу понятно, что ты должен делать в этот момент, потому что мы часто путаемся, теряемся в этой жизни от того, что мы забываем, что нам кажется, что мы будем в этом теле бесконечно, что это иллюзия такая. Мы действительно бессмертны, как душа мы бессмертны, но в этом теле мы очень ограничены временем, и когда мы это понимаем, мы начинаем больше ценить то, что у нас есть, мы начинаем как-то больше бережнее относиться к своим близким, потому что есть такая пословица на английском языке, что «близость дышит пренебрежением», и поэтому у нас есть склонность пренебрегать своими близкими, теми людьми, которые о нас заботятся, или теми, кто рядом с нами, нам кажется, что так будет всегда, что мы попали в вечность со всем этим. Но это все очень-очень временно и очень-очень дается на какой-то небольшой период времени, и оно все меняется, оно не всегда будет так. И когда мы это понимаем, нам сразу проще во взаимоотношениях со своими близкими, мы понимаем, что у нас больше есть этого, мы начинаем ценить. Также здесь говорится в комментариях, что невозможно встать на духовный путь, невозможно идти по духовному пути, если у нас нет четкого понимания этого аспекта, что рождение, смерть, старость и болезни – это зло. Потому что на нас так влияет материальная энергия, называемая в ведических писаниях майя, что нам кажется, что то, что у нас есть, оно будет всегда, и не принято говорить о смерти в обществе, об этом все тактично замалчивается. Эта тема исключается из круга каких-то таких приличных тем. У нас возникает иллюзия, что этого нет. Но опять же, в английском есть такая пословица, выражение «это верно, как смерть», «так же верно, как смерть», то есть это как раз такая реальность неминуемая. Я понимаю, что это происходит от того, что люди не понимают, что с этим делать и что дальше. Мы конечно понимаем, те, кто идет по духовному пути, кто изучает ведическое знание, что это продолжение, это не конец, это следующая дверь в следующую реальность. Но тем не менее, человеку также важно осознать, что это является злом, что душа перетерпевает страдания каждый раз, даже если это и не является реальностью для души, нету смерти, но отождествляя себя с телом, каждый раз испытывая все эти процессы смерти, рождения и изменения тела, старости, болезни, душа испытывает страдания, потому что отождествляет себя с чем-то, чем она не является. Но тем не менее, переживая этот опыт опять и опять, мы обрекаем себя на эти мучения, когда мы понимаем, когда мы в трезвости, мы понимаем, что больше так не хотим, мы больше не хотим переживать этот опыт, и это большой толчок для того, чтобы идти по духовному пути и быть стабильным, потому что духовный путь, как и любой путь, имеет свои верх и вниз, он имеет свои определенные этапы, определенные проверки на этом пути, и это не всегда розы или какие-то другие цветы, это зачастую колючки от роз, это не всегда что-то такое, что связано с нектаром и экстатичностью, как любят говорить про какие-то духовные переживания и опыт, зачастую это лекарство, которое очень сильно отрезвляет и люди, у которых нет внутренней трезвости, понимания того, что старость, болезнь и смерть – это зло, теоретически да, но нет глубоко осознанного знания, они могут уходить с этого пути, потому что не так много или они не получают сейчас то удовольствие, радость, которая была когда-то но это просто какая-то ситуация, какое-то исцеление внутреннее, а потом все опять же приходит, это не длится постоянно, это какой-то этап, но бывает, что люди не осознающие этого момента, о котором мы сейчас говорим, они не выдерживают и уходят, потому что нет этой платформы, на которой можно твердо стоять в пути самореализации, то есть понимания того, что смерть, старость и болезни – это зло, и как бы мы не пытались здесь устроиться в этом мире, как бы мы не сложили по астрологии, номерологии, психологии совместимости и прочего, тем не менее эти вещи мы не можем изменить, мы не можем как-то их сгармонизировать, это неотъемлемая реальность мира, в котором мы находимся. Поэтому очень важно адаптировать свою жизнь, используя это как платформу для своего роста, как платформу для развития, и это знание, как ни странно, может давать нам очень большую силу в нашей жизни и делать нас успешными на нашем пути. Это что касается вот этого момента, который тоже очень важно понимать и принимать в своей жизни, и реализовать позитивным, конструктивным образом для себя, и если у нас нет никаких вопросов, какого-то диалога, мы можем идти дальше, рассматривая следующие качества.
Говорящий 2, 50:59 — Вот еще очень интересный вопрос нам подошел, подоспел, я бы сказала. Всегда ли рост сопровождается болью, или все-таки это знак, что я делаю что-то не так?
Говорящий 1, 51:11 — Иногда да, это знак, что я делаю что-то не так, иногда нас таким образом останавливают, поэтому тут опять же очень важно внутреннее зрелости, внутреннее развитие разума для того, чтобы ориентироваться в этих вопросах, то есть не все черно-белое, есть очень много нюансов, полутонов, которые позволяют нам ориентироваться в этих вопросах. Иногда, если у нас очень много боли, если она идёт сплошной полосой, такая беспроглядная, то это во многом говорит, что мы что-то делаем не так, мы слишком я не знаю во что-то идем не туда, или мы в какой-то бессознательной позиции находимся. Поэтому тут есть над чем задуматься. Я знаю такую историю, к одному духовному учителю пришла ученица, и она начала жаловаться на свою жизнь, у неё действительно какие-то ужасные события одно за другим, очень сложная жизнь, удары постоянные. Поговорив с ним, он задал вопрос своим ученикам или кому-то еще, он спросил, она хоть молится Богу, вообще есть какая-то у неё молитвенная жизнь, почему так тяжело всё, почему она не получает поддержки, что у неё происходит с её духовной практикой. Иногда это для того, чтобы мы пересмотрели своё отношение к вопросам определенным.
Говорящий 2, 53:28 — Очень интересный вопрос к нам пришел. Если человек не особо развит в социальной сфере, но глубоко посвящается духовной практике, можно ли ему доверять или всё-таки так или иначе процветанию признак глубокого духовного развития?
Говорящий 1, 53:47 — Не всегда, и этому есть много примеров из священных писаний, когда люди жили очень просто и были очень возвышенными, у них было другое богатство. Есть, правда, примеры того, как люди, которые были во всем процветающие и у них всё было, они были царями или какими-то очень богатыми людьми, но они были высокодуховными людьми также. То есть всё индивидуально. Но сейчас есть некая тенденция, я слышу, что духовный человек, у него все сферы процветают в жизни, богиня процветания его любит. Кстати говоря, богиня процветания не очень к брамманам бывает расположена. Такое тоже есть. Поэтому, да, здесь всё так неоднозначно, можно сказать, подходит это выражение к этой ситуации. Поэтому нужно понимать, что наша энергия, которая у нас есть, она ограничена. Любое процветание, любой какой-то успех в жизни требует определенного количества энергии. Если это не пришло к нам, как говорится, по нашей хорошей карме, по нашему благочестию, если сразу у нас этого нет, значит, легко к нам это пришло, мы не будем очень много затрачивать на этой энергии. Но в любых других случаях мы тратим очень много энергии на то, чтобы получить тот или иной уровень в жизни. Соответственно, на что-то другое мы потратим меньше энергии. Поэтому, если человек тратит много энергии на какое-то духовное развитие, это требует энергии, то, соответственно, у него не будет много энергии на процветание в материальной сфере. Поэтому, да, здесь есть такие градации.
Говорящий 2, 56:40 — Очень интересна, конечно, духовно-материальная сфера. Наши слушатели очень часто хотят находить ответ на свои вопросы через веды и спрашивают нас, как понять, что отвечают на вопросы веды, а не собственный ум, ведь мы все проносим через собственный опыт. Это вопрос от слушателей.
Говорящий 1, 57:04 — Во-первых, самое важное, одно из важнейших условий – нужно понять, что в нашем восприятии есть определенные встроенные виды несовершенства, и об этом говорит советов, что человеческое восприятие обладает четырьмя видами несовершенства, то есть наши чувства несовершенны, и мы говорили об этом много раз, то есть мы не можем видеть в темноте, мы много чего не можем видеть, мы не можем слышать каких-то ультразвуков и так далее. Это понятно. То есть наши чувства несовершенны, мы склонны обманываться, мы склонны подпадать под иллюзию, о которой мы говорили, она существует здесь, в материальном мире, и вследствие этого мы склонны обманывать других, осознанно или бессознательно. Поэтому очень важно это применять к тому, что мы получаем, что мы склонны ошибаться, это нужно принять как аксиому. А ведическое или духовное знание, а порушея, то есть порушея – это человек, а это то, что стоит над, то есть это знание, которое дается над человеческим опытом. То есть это знание, лишенное этих четырех недостатков. Поэтому очень важно сверять свое понимание с тем, что дается в ведических священных писаниях, также сверяться с теми, кто более продвинут в понимании ведических священных писаний, понимая, что мы и другие люди находятся под влиянием этих четырех несовершенств человеческого восприятия. И когда у нас есть это понимание, мы более осторожны, мы более склонны расторжествоваться собственным умом и чувствами, а не когда мы все, что считаем, полагаем, как абсолютная истина, вот как я считаю, это абсолютная истина. И также мы в отношении других людей смотрим, как они себя ведут, насколько они соответствуют этому критерию знаний, о котором мы сегодня говорим, насколько они соответствуют Духу Писания, или это может быть вырвано из контекста, оправдывая какие-то свои идеи, для этого нам нужно быть очень зрелым, осознанным учеником, чтобы понимать все эти вещи, научиться дифференцировать в этих вопросах. Также, как человек, если он покупает золото, он должен хорошо разбираться в качестве золота, что является золотом, что не является золотом, советоваться с экспертами, а не просто то, что там желтенькое блестит, и ему можно как бы за золото подсудить. То же самое, очень важно разбираться в качестве знаний, что является знанием, быть таким квалифицированным учеником, чтобы отсеивать какие-то истинные вещи от псевдоистинных вещей. Опять же, это уровень развития, уровень внутренней реализации, уровень нашего собственного роста, который помогает нам ориентироваться в этих вопросах, это комплексная вещь. Это не просто вот это так, а вот это так, это нельзя плавать, научиться плавать, просто послушая об этом, или водить машину, ты должен научиться быть квалифицированным, чтобы чувствовать этот баланс, овладеть этим. Тут нужна квалификация, которая развивается при помощи изучения того, что есть знание, что нет знания, что не является знанием, изучение предмета, если это духовные вещи, то изучение священных писаний, изучение того, что приносил учитель или очария, поэтому это не сентиментальная вещь, тут нужно разбираться так же, как юрист должен хорошо знать и понимать законы, идя по духовному пути, опять же, это не сентиментальный или эфемерный процесс, что-то непонятное, тут есть четко свои законы, свои критерии, свои постулаты и в этом нужно быть грамотным.
Говорящий 2, 01:02:57 — Благодарю Вас и слушаю Вас, понимаю, что главная наша квалификация — это квалификация ученика, учиться у духовных, священных писаний, у развитых людей, у этого мира и в целом научиться замечать уроки Господа в каждом происходящем событии, так здорово, что у нас есть возможность общаться с проводниками духовного знания, как вот с Вами сейчас, дорогая Гуна-Манджари, это очень ценный опыт, он помогает настроиться на духовный лад и в целом задумываться о тех вопросах, о которых нам стоит задумываться. Так что спасибо большое за сегодняшние общения и наверняка еще о всталищных вопросах, мы их разберем на следующих эфирах, как всегда, сохраним их на будущее и за сегодняшнюю встречу большое Вам спасибо.
Говорящий 1, 01:03:44 — Спасибо Вам, дорогая Анна, за то, что помогаете нам развивать эти темы и нашим радиослушателям за такие мудрые и глубокие вопросы, это помогает нам всем, мы все являемся своего рода проводниками друг для друга. И до следующих встреч, я желаю всем нам такого истинного духовного знания и проводников в нашей жизни. До свидания.
Говорящий 2, 01:04:15 — Спасибо за ценные пожелания, до новых встреч, до свидания.
