Смыслы по хронологии
02:22 — Или же, конечно, можно и так и не поступать, становиться на каком-то выученном материале, усвоенном, но не будет радости в общем дело, что сам процесс обучения, он обеспечивает внутреннее удовольствие, внутреннее удовлетворение от того, что мы узнаем какой-то материал, усваиваем его, развиваем свой опыт взаимодействия…
09:04 — То есть мы не идем в обратную сторону своей жизни, потому что нам нравится получать хорошее состояние от жизни, чувствовать себя хорошо, и человек понимает, что так вам моя оплата, за то, чтобы чувствовать себя хорошо, уверенно, и приятно мне было, нужно заплатить эту цену, поддержать это внимание, какое-то время.
13:31 — Как часто бывает, если вы столкнулись с чем-то в жизни, вы слышали с какими-то людьми, из их уст слышали такие фразы «я не понимаю, как можно так поступать», «я не понимаю, как взрослый человек может принимать такие решения», «я не понимаю, как можно себя так вести», к примеру, да?
19:39 — Потому что, получая результат какой-то практический в своей работе, мы тоже формируем отношения со своими подчиненными или руководителями и так далее, с другими людьми, клиентами.
21:20 — Более того, можно сказать, еще усложниться может, если он приложил какие-то усилия и изменил свое поведение, видя, что другие-то ничего для этого не делают, а если это жена или муж или дети, вот ты весь там сил выбиваешься, стараешься, учишься, как-то облагораживаешь свою жизнь, вкладываешь в семейные отношения, а…
29:25 — Но в данном случае нужно обратить внимание опять-таки, что это за такое знание, которое разрушает мои отношения с окружающими людьми, которое внутри меня создает какой-то протест, ощущение, что вдруг мир несовершенен, что-то тут нужно срочно как-то изменить, а они еще и неблагодарные ко мне людям.
30:15 — Тогда тоже мы можем гармонично существовать в плане того, что мы будем соответствовать этому критерию, для того, чтобы жить им, получать удовольствие от своей жизни, уважая людей, и показывая им привилегию, какую-то удачу, можно сказать, от того, что мы можем делиться с ними полученным нам знанием.
36:40 — Также бывает и в отношениях, когда люди послушали много тренингов, лекций и поняли, что мою жизнь может устроить только квалифицированная личность, которая рядом со мной, потому что вот мои ожидания жизни и безусловно на нём лежит ответственность, всё это дать мне, всё, что я могу получить в жизни, его ответственность…
41:41 — Когда человек узнаёт новую модель поведения, получает представление о мире или о каком-то качестве, там часто люди говорят о благости, что ещё, и он говорит, ну посмотрел, да, я вот так-то рассуждаю в категории благости, а вот где-то я не совсем справедливо отношусь, не только к себе, но и другим людям, порой требую…
45:18 — Мы можем совершить некоторую ошибку, и это, хотя может быть ошибка достаточно логичная и нас может устраивать, но последствия могут быть как бы ввергнуть нас в постоянную территорию внутреннего конфликта, потому что ребенок, отказавшись от отношений с родителями, он создает в себе много трудностей, то есть знание, то…
51:43 — И более того, мы никогда не сможем быть плохими на основе поведения, поэтому как Иисус Христос говорил, в всяком случае, вот есть такая известная фраза, что ненавидеть-то нужно грех, но не грешника же самого.
55:54 — И никогда не будет такого времени и возраста, возрастного какого-то периода, когда мы не сможем обучаться, особенно если мы это делали уже с молодостью, как говорится, тогда мы будем еще больше активности, головной мозг достигает активности, вот именно 65-70 с лишним лет, вот этот период, 10 лет, это максимальная…
01:04:29 — Но если мы будем невнимательны к своему общению и беседовать только с теми, кто приписал себе ошибки до конца жизни и запретил себе, лишил себя права на жизнь и так далее, тогда у нас мало шансов, честно говоря, как-то выбраться из этого магнита бед, потому что это гораздо легче так жить, ничего не делая, и снять с…
01:05:19 — Поэтому спасибо большое за эту тему, за сегодняшний эфир и будем с радостью ждать продолжения нашего эфира о том, как нам правильно обучаться, ведь обучение – это главный процесс всей нашей жизни.
Полная транскрипция
Говорящий 2, 00:04 — Доброго утра, дорогие слушатели Ведо-радио! Приветствую вас на наших интернет-волнах! Сегодня мы продолжаем наше путешествие к самому себе с целью преодоления внутреннего конфликта. И в ближайший час с нами на связи наш проводник в мир глубин сознания и психолог и философ Дмитрий Маевский. Меня же зовут Анна, и я рада напомнить вам, что все интересующие вас вопросы вы можете оставлять на сайте vedoradio.fm или присылать нам в WhatsApp и Viber по номеру телефона плюс 79002390963. А сейчас я приветствую нашего лектора и передаю ему слово. Доброе утро, Дмитрий!
Говорящий 1, 00:42 — Доброе утро, Анна! И приветствую всех радиослушателей Ведо-радио! Тоже я продолжаю беседу. Это наше четвертое занятие на тему внутреннего конфликта. И сегодня будет рассмотрена тема внутренние конфликты от новых знаний. Тема не закрывается с этой беседой. В течение часа, возможно, какие-то темы начинают открываться, что-то мы обсудим и разберемся, но вероятно множество размышлений останется у каждого, кто будет слушать сегодня эту тему. Ведь само по себе обучение – это уже конфликт. Мы сталкивались с этим еще со школьных времен, когда нужно было идти в школу, и особенно если первый урок не самый-то и любимый нами был. Может быть, не сложились отношения с преподавателем, или не по нашей какой-то природе, были точные науки, или наоборот, гуманитарные, а мы были склонны к каким-то точным наукам. И, соответственно, мы могли чувствовать это сопротивление внутри себя, такой встречный какой-то вектор, который нам нужно было преодолеть, для того чтобы идти и учиться. Однако жизнь так устроена, что мы не можем не учиться, мы обучаем, мы сами по себе, по своей природе, человек это такое, что ли, с технической точки зрения посмотреть устройство, но или так мы встроены в жизнь, структурированы в жизнь, таким образом, что мы постоянно учимся, мы постоянно обучаемся. Или же, конечно, можно и так и не поступать, становиться на каком-то выученном материале, усвоенном, но не будет радости в общем дело, что сам процесс обучения, он обеспечивает внутреннее удовольствие, внутреннее удовлетворение от того, что мы узнаем какой-то материал, усваиваем его, развиваем свой опыт взаимодействия с миром и так далее. И мы узнаем о том, что мы уже перестали учиться, потому что у нас снова возникает какая-то неудовлетворенность. Или люди говорят, некоторая серость появилась, нет разнообразия, какое-то удовольствие в жизни. Оно было, но со временем как-то приелось. Жизнь утратила какие-то краски. Это не жизнь утратила краски, просто мы перестали развиваться, перестали обучаться. И несмотря на то, что это часть жизни человека, неотъемлемая часть – это обучаться, взаимодействовать с сознанием, все же эта тема достойна рассмотрения более детального, потому что не только сам факт, что нам нужно учиться, вызывает внутреннее сопротивление, в виде определенных усилий, стараний, напряжения. Но и получение новой информации может обеспечить множеством каких-то тяжелых состояний нам в жизни и принести множество дискомфорта, именно которые мы получаем уже от самого процесса обучения или получения знания. И поговорим именно на эту тему. Итак, первый дискомфорт – это относится к тому, что действительно нужно узнавать что-то новое. С чем он вызван? Вызван тем, что наша нейросеть требует к себе определенного питания, наш мозг, кора головного мозга, наш неокортекс, он в общем-то отвечает за получение новых знаний, нового опыта по взаимодействию с окружающим миром и для формирования нового видения, нового понимания, новых моделей поведения в этом мире. Это понимание формируется сначала внутри нашего мозга, то есть внутри нас самих, формируется некоторая связь нейронов, которая уже активизирует, мы будем иметь эту модель поведения. И для активности, для создания этой нейросети, это требуется много энергии, другими словами, это энергозатратная такая часть процесса обучения. И в данном случае это называется аскезой, аскеза в том смысле, что человек делает это осознанно. Это не те тяготы, в которых человек может оказаться в результате каких-то стихийных бедствий или обмана других людей. Это напряжение мы создаем сами ввиду того, что мы стремимся в чем-то разобраться, научиться чему-то и так далее. То есть по достижению развития, связанным с нашим развитием, по достижению цель. Это нужно понимать, ведь даже в Бхагавадгите говорится, что вначале яда, потом становится нектаром. И эта яда, это не в прямом смысле слова, это отрава, токсичность для нашего организма и для нашей жизни. Это наше ощущение, внутреннее ощущение, что да, нужно уметь держать концентрацию. Держать концентрацию и эта концентрация в том, чтобы разобраться, понять, усвоить материал, она расценивается нашим всем физическим телом нашим, как некоторая усталость. Мозг работает в режиме энергосбережения и он думает, вот что же происходит, я трачу много энергии и мы можем появиться у нас, кто с желанием может отказаться от этого или сдаться, отступиться от этого пути усвоения материала, обучения и так далее, обретения каких-то новых навыков. Поэтому в древности люди знали, я уже не знаю, как они понимали нейрофизиологию, но они таким образом и сказали, да, то что вначале может быть яд, то есть вот это затратное состояние тела для формирования новых навыков, новых нейросетей, оно воспринимается как что-то тяжелое, но это далеко не токсичное. И когда навык уже освоен, то он уже приносит много радости, потому что так мы можем понять и увидеть, как детей учат кушать ложечки, очень тяжело, а потом-то мы кушаем и радуемся, что мы можем и вилочкой, и ложечкой кушать, и на велосипедах, на машинах ездить. То есть каждый приобретенный нами навык, он прошел через вот эту трудность, это называется аскеза, это способность держать это усилие, внимательность, сформируется нейросеть, и потом обеспечит нам уже удовольствие. Вот взаимодействие с этой сферой жизни, благодаря этому навыку сформированному. Так вот, здесь, что может быть в данном случае конфликтом, это просто понимание, или избежать конфликта в этом случае, что это наша цена, это наша оплата, и за удовольствие. То есть мы не идем в обратную сторону своей жизни, потому что нам нравится получать хорошее состояние от жизни, чувствовать себя хорошо, и человек понимает, что так вам моя оплата, за то, чтобы чувствовать себя хорошо, уверенно, и приятно мне было, нужно заплатить эту цену, поддержать это внимание, какое-то время. К примеру, человек идет лечить зубы, он понимает, что для меня очень важно, чтобы зубки были здоровы, но нужно приготовиться, возможно будет больно, дискомфортно. Вот, и человек идет осознанно на боль, можно сказать, понимая, что это делать для последующего своего здоровья, и хорошего настроения в том числе. Таким же образом человек относится и к получению новой информации, усвоению нового знания. Да, будет тяжело, а я готов. И это готовность, понимание, что это такой физиологический процесс, это также потребность нашего организма, так формируются у нас навыки, она приводит к некоторому состоянию комфорта, договоренности с самим собой, потому что у нас есть уже понимание процесса этого. И мы готовы на это. То есть понимание это всегда лежит в основе любых отношений, и в том числе и отношений со своим телом в частности. Мы его понимаем и принимаем это. И это не будет уже каким-то противостоянием внутренним. Это внутренняя согласованность формируется от понимания физиологических процессов. Но более интересно это все же посмотреть, что же происходит с нами, что может происходить внутри нас, когда мы получаем новое знание. Вот здесь от чего может быть конфликт. Конфликт от приобретения нового знания или получения нового знания. Это конфликт внутри себя. То есть что это означает. Это же может новая информация войти в конфликт со старой информацией, предшествующей. И может человек войти в конфликт со своими ценностями. Конфликт со своими чувствами. Порой заканчивается тем, что появляется внутренняя удовлетворенность у человека от того, что я уже это понял, изучил, даже как-то изменился сам в соответствии с этим приобретенным мной знанием. А другие не меняются. И это, конечно, вызывает печаль и возмущение. Само по себе печаль и возмущение тоже такая территория внутреннего конфликта, потому что мы же живем для какого-то увеличения чувства счастья, радости. А в результате знания обрели такую, можно сказать, дополнительную не болезнь, но такое состояние, которое не включалось изначально нами как опция получения знаний. Что же, мы будем рассматривать вот эти темы. Посмотрим, что такое знание. Знание, конечно же, может иметь два эффекта. В частности, относительно нашей беседы. Вот как нож. Нож, он приносит пользу, безусловно. Есть в каждом доме. Перочинные ножики порой в карманах, где-то в машинах есть у людей. Однако нож – это опасность. И мы понимаем, когда ребенок касается или дотянулся до ножа, взял в руки, больше мы понимаем, что он принесет это опасность. Он может причинить вред себе или окружающим, другим детям, нежели пользе. Поэтому, если мы так наивно в детстве, это означает некоторая наивность, да, это открытость, это сентиментальность, все хорошо, но в данном случае это наивность, когда человек несерьезно относится к такому, можно сказать, сложному технологическому процессу, как новое знание. Что это за энергия такая? Как атомная энергия. Она может принести много пользы, но и вред также разрушительный при небрежном отношении к ним. Поэтому, что мы будем говорить сегодня? Знание – что равно знание? Знание – это равно понимание. И не равно непонимание. Как часто бывает, если вы столкнулись с чем-то в жизни, вы слышали с какими-то людьми, из их уст слышали такие фразы «я не понимаю, как можно так поступать», «я не понимаю, как взрослый человек может принимать такие решения», «я не понимаю, как можно себя так вести», к примеру, да? То есть, о чем говорит человек? Вроде он очень воспитанный, у него есть высокая шкала требований к себе, сформированы ценности человеческие, а в результате этого он столкнулся с непониманием. То есть, внутри человека живет это непонимание. Что мы можем сделать вывод? Что знание не несет в себе непонимание. Знание – оно дает понимание. И следующее, мы потом будем более подробно это рассмотреть. Что еще может быть знание? Знание – это смирение, и знание – это не гордость. Что это означает? Что человек действительно может стремиться к каким-то навыкам, знаниям, увеличению своего опыта, расширению его, и в результате этого он понял, что он лучше, чем другие люди, его коллеги или окружающие, его друзья и так далее. И он понимает, я знаю больше, и это называется гордость. А вот гордость никогда не была критерием знания. То есть, мы вводим сейчас в нашу беседу слово критерий, потом будем к нему часто обращаться. Критерии гордости – это смирение. Вот такая говорится поговорка есть, мы говорим сейчас о мудрости, когда дерево имеет много плодов, то ветви его клонятся к стволу. То есть, они склоняются по тяжести плодов. В то время, как есть какая-то хвойная порода, которая не имеет плодовое дерево, то ветки его, ветви так расширены в стороны, даже вверх растут, приподняты, потому что нет груза плодов, которые бы склонили эти ветви вниз. Поэтому, если человек действительно имеет знание, то критерий – это развитие смирения. Почему мы говорим сейчас о гордости или смирении? Потому что человек – существо социальное, и речь идет о социальном здоровье в данном случае. А гордость основана на том принципе, что я лучший. А я лучше – это всегда будет какое-то одиночество. Ведь самый верхний пик горы – он одинок в своем роде. И у подножия много растительностей и обитателей гор. Но на горный пик, там где-то высоко, порой над облаками, там что же там? Одиночество. Да, он выше, но он одинок. А природа человека достаточно социальна. В разной степени проявлена, конечно, в зависимости от темперамента, но тем не менее, мы рождены для отношений, для коммуникаций. Дети рождаются тоже из отношений. Вот сам исток жизни. Поэтому мы посмотрим о том, что смирение – это наши отношения с людьми. Когда мы уважительны, мы находимся в активном процессе взаимодействия, сотрудничества и так далее. Но отношения – это речь идет о качествах человека. Поэтому с этой точки зрения мы можем поставить знак равенства, что знание – это качество человека. Потому что на основе своих качеств человек может взаимодействовать с другими людьми, поддерживать эти отношения, развивать эти отношения. Дальше поговорим еще о некоторых критериях. Сначала их введем и потом, может быть, будем обсуждать еще какие-то темы более практические. Когда мы говорим о критериях, будет тоже на фоне чего этот критерий происходит. Вот следующие критерии мы приведем к тому, что знание – это свет. Сравнивается знание – это свет. И когда свет мы включаем, мы пользуемся этим регулярно у себя дома, то все становится нам ясно, понятно и, другими словами, дает какое-то упрощение жизни. Не включая свет, нам же тяжело было бы утром или вечером приготовить ужин, например, или утром завтрак, позаботиться о себе, принимая утренний душ и так далее. Нам нужен свет. И свет все упрощает. Поэтому следующий критерий знания – это все упрощение. То есть все делает проще. Или же по-другому, можно сказать, критерий такой, что все улучшает. А почему улучшает? Потому что это делает все проще. И проще – это означает, с меньшим количеством усилий мы получаем хороший результат. Почему проще? Потому что, ну, очевидно же, все становится очевидным и с маленьким коэффициентом затраченных усилий мы получаем ожидаемый нам результат. В соответствии с этим давайте посмотрим, что знания мы можем получать в разных сферах, в сфере отношений, профессиональных навыков и так далее. Почему мы получаем знания данным, становится более ясно, как выполнять профессиональные какие-то обязанности и получать этот результат. И перейдем сейчас в сторону отношений. Потому что, получая результат какой-то практический в своей работе, мы тоже формируем отношения со своими подчиненными или руководителями и так далее, с другими людьми, клиентами. А в отношениях тоже такой же критерий. Мы оставляем, к примеру, знания о семейных отношениях. Если я получаю знания, то оно все упрощает мою семейную жизнь. И это мой критерий. То есть моя семейная жизнь становится лучше. Лучше почему? Потому что все стало ясно и проще. Если же результат иной, мы получаем знания и начинаем только запутываться в этом знании, разочаровываться как-то в своих близких, родных или в самом себе. Ну, тогда какой критерий знания? Запутанность, усложнение? Нет. Тогда знание тьма получается. Я, конечно, даю отчет, что это неполное рассмотрение темы. Иногда нужно войти в какую-то территорию запутанности и усложнений для того, чтобы найти ответы и выйти на другой уровень. Я об этом тоже, конечно, должен упомянуть, что на какое-то время это может так происходить, что поднялись какие-то слои, территории, которые нами были неосвоены для того, чтобы мы обратили на них внимание, заполнили своим вниманием и изучили, также пролили свет на какие-то темы, то есть сферы нашей жизни. Поэтому не всегда свет начинается со света. На какое-то время, возможно, и усложнится. Но, если это на какое-то время, если это для того, чтобы развить наш интерес к этой теме, тогда это хорошо, потому что, да, усложнилось, а у нас неослабленный интерес, и мы получаем знание и решаем эти все вопросы. Получаем удовольствие. Но бывает же наоборот, бывает наоборот, мы входим в территорию конфликта, когда человек, приобретая знание, он начинает только разочаровываться в себе больше, понимая свои несовершенства. Более того, можно сказать, еще усложниться может, если он приложил какие-то усилия и изменил свое поведение, видя, что другие-то ничего для этого не делают, а если это жена или муж или дети, вот ты весь там сил выбиваешься, стараешься, учишься, как-то облагораживаешь свою жизнь, вкладываешь в семейные отношения, а другие это не делают, и появляется уже претензии к другим людям, такая претенциозность. И эта претенциозность это тоже внутренний конфликт, это же несправедливо, и жизнь несправедлива в конце концов, поэтому мы можем понять, что по этому критерию мы не называем такое знание, которое имеет такой результат разрушения тех отношений, которые были. Если это семейные отношения, то они улучшаются, это критерий знания. Если они ухудшаются, нужно подвернуться вниманию, либо процессу усвоения знания, либо к самому знанию. Что касается уровня, на котором мы сейчас находимся, или этого критерия, здесь очень важен результат, потому что, когда процесс упрощается благодаря знанию, мы получаем результат, а результат формирует интерес вновь заниматься той или иной деятельностью, или интерес к этим отношениям, и этот интерес побуждает нас развиваться. Развивается, конечно, развиваемся мы, развивается наша нейросеть, развивается наша активность головного мозга, и когда он развит, я сейчас про мозг говорю, то это означает, в данном случае мы поставим мозг, равно я, потому что внутри нас пробуждается отношение к миру, то в действительности развитый мозг формирует отношения и видит связи с миром, и с самим собой, в том числе, и с окружающим миром. Такому человеку интересны вообще принципы отношений, как с другими людьми, так с миром, так и с самим собой. Почему? Потому что опять-таки, получая развитие, человек получает новый результат. Новый результат формирует еще больше интереса, еще больше удовольствия и снова развития. То есть обучение. Вот процесс обучения, он такой становится цикличным, можно представить, как восьмерочка, да, или там знак бесконечности. Почему? Потому что всегда выходит человек на новый уровень отношения с собой и с окружающим миром. Это дает удовольствие, удовлетворение и формирует новый интерес, и благодаря интересу он снова дальше получает знания и так далее. И, конечно же, здесь мы тоже выходим на уровень отношений. Всегда будем говорить, такой мотив наш будет, который будет прослеживаться в разных критериях, это всегда важность отношений ввиду социальности, природы человека или природы души. Следующий критерий, который можно поднять, знание – это счастье. Что же счастье нам может дать? Это страдания уменьшаются. Один из критерий счастья – это то, что страдания уменьшаются, а хорошие качества развиваются у человека. И когда то знание, которое мы получаем, мы наблюдаем за собой, уменьшает ли это мои страдания физические, психологические, душевные, можно сказать, и раскрываются ли мои какие-то хорошие качества, распаковываются ли, раскрываются ли, взаимодействую ли я с другими людьми и с окружающим миром на основе моих хороших качеств. И что здесь происходит? Конечно, мы также скажем, да, но это опять возвращаемся к отношениям. Если это счастье, то это безусловное отношение. Так вот, когда заметна эта тенденция, что да, мои страдания, психологические страдания действительно уменьшаются, физические страдания уменьшаются, и я развиваю, развиваются мои хорошие качества, то тогда человек становится интересен другим. Он сам становится интересен другим людям. И опять мы приходим к тому же выводу, что знания, опять-таки, это отношение. Потому что кому интересно другим, нам самим же от этого комфортно. И другим людям тоже интересно с нами, это тоже отношение. Следующий критерий, когда человек что-то получает, в общем-то, что он может, он же этим делится, что человек может распространять вокруг себя, это зависит от того, что он получает. Если человек получает такое знание, что кругом всё несправедливо, всё плохо, то, безусловно, он будет делиться с другими людьми, да, всё плохо, всё несовершенно, всё несправедливо и так далее. Но что интересно, тебе же самому неприятно от этого знания. И более того, ты же не несёшь счастье другим людям. То есть знание, это оно не истинное. К примеру, каждый человек знаком с тем чувством удовлетворения, которое он испытывает, когда кого-то, допустим, может угощать. И нам приятно делиться какими-то угощениями, когда здоровая пища, удобно приемлемая, она может быть, скажем, что я не ем какой-то продукт, но это недостаточно, чтобы там не было, допустим, яиц, выпечки или дрожжей. Всегда как-то есть пометочки, что вот хлеб бездрожжевой, нам же важно, чтобы он не просто был без этих ингредиентов, нам важно, чтобы он был и мягкий, его можно было скушать. Поэтому, с одной стороны, мы будем смотреть на качество пищи, а второе, на что мы обращаем внимание, это всегда на настроение того человека, который нам даёт или угощает в данном случае. Даже если это качественная пища, но она дана не из доброты, может быть, из какого-то пренебрежения, или человека заставлять кого-то будет. Да не хочется кушать, когда тебя заставляют, из чувства одолжения вот иди кушай, или подавись. Не хочется есть так. Поэтому критерии знания это доброта. Потому знание истинное, и истинное знание оно формирует доброту человека, потому что именно через это качество человек может делиться этим знанием, и может наблюдать. Вообще, знание приобретаю, то, что я даю, даю из чистого сердца, из доброго сердца. Руки-то у меня добрые, с которых я делюсь этим знанием. Бывает так, что мы можем делиться знанием, которое получаем, но как-то не по-доброму. Принуждая, упрекая, оскорбляя людей, унижая их достоинством. Вот стал человек вегетарианцем, почитал, что да, это полезно для здоровья, или может какой-то кармический рисунок меняется, там пища, которая нет насилия и так далее. И пойдет просвещать кого-то другого, но будет упрекать, что же вы там мясоеды-то ласково сказаны, может быть там трупоеды, или кто-то еще, и таким образом унижая людей. Но в данном случае нужно обратить внимание опять-таки, что это за такое знание, которое разрушает мои отношения с окружающими людьми, которое внутри меня создает какой-то протест, ощущение, что вдруг мир несовершенен, что-то тут нужно срочно как-то изменить, а они еще и неблагодарные ко мне людям. Я ради них так стараюсь, распинаюсь, они не благодарят меня. Но кто же будет есть из таких рук? Вот если котенок маленький, я жил в деревне, много времени проводил в детстве, и очевидно, что котенок очень любит молочко, корову бабушка могла подоить, но есть взять кота им, котенка, и прям зашиворот в ведро с молоком. Но явно, что он не обрадуется такому процессу, а с нашей стороны это была щедрость, такая великая для нас как бы помощь коту, угощение щедрое, но он поймет, что его топят просто, и будет царапаться со всех сил, спасать свою жизнь. Поэтому наш критерий знания это истинное знание и наша доброта. Тогда тоже мы можем гармонично существовать в плане того, что мы будем соответствовать этому критерию, для того, чтобы жить им, получать удовольствие от своей жизни, уважая людей, и показывая им привилегию, какую-то удачу, можно сказать, от того, что мы можем делиться с ними полученным нам знанием. Следующие критерии из этого тоже, один из другого исходит, потому что получая знания мы им делимся. И следующий критерий также усвоение знания или обретение истинности знания, что я знаю, значит ничего от других не ожидаю. То есть я взаимодействую с реальным уровнем доверия по отношению к другим людям. Фактически означает, что истинное знание наделяет нас ответственностью. Человек берет личную ответственность за собственную квалификацию. И именно через изменение себя он может выйти на любой уровень взаимоотношения с окружающим миром, своей судьбой, другими людьми. И он прекрасно понимает, что никто ничего мне не должен. Это тоже критерия отношения. Мы увидим, что не можем мы оторвать ни под каким углом знания отделить от отношений. Потому что именно в этом состоянии уважения, территории доверия и предоставления свободы человеку именно здесь происходит развитие других людей. В противном случае что же может произойти? Если мы не вводим такие критерии, то происходит следующее. Мы можем перейти к претензиям другим людям, то есть ожидать от них. Пойти в такую территорию ожидания, как это происходит. Допустим, мы приобрели новое знание, какое-то новое понимание и увеличили строгость к себе. Добавив строгость к себе, самому, мы начинаем критиковать самого себя, осуждать. И как-то сам по себе я какой-то несовершенный. Ну что же, дай-ка я буду смотреть на реакцию других людей и постараюсь просто угождать другим людям. Потому что самое лучшее, что во мне есть, это способность просто угодить другому человеку. Вот это моё совершенство. А в противном случае я сам по себе какая-то сплошная неудовлетворенность. Так мы, конечно, тоже можем. Чем больше мы соответствуем кому-то, тем больше мы отдаляемся от самих себя и теряем себя. Но строгость к себе может привести и к другому варианту, что мы можем быть строгими и к другим людям. Естественно, это приводит и к критике и осуждению других людей. Почему? Потому что самое лучшее, что человек может для себя как бы сформировать внутри себя, что если я такой грамотный, я так всё много знаю, понимаю, то что же? Я настолько хорош, насколько у меня высокие требования и, соответственно, ожидания от других людей. Высокие требования к другим людям и ожидания, потому что я же уже продвинутый в знании, в понимании и могу формировать эти требования. И естественно, после этого я уже начинаю что-то ожидать от других людей. Тогда происходит такой диссонанс человека. Он весь такой грамотный и правильный, и много знает, но внутри у него не будет мира на душе, потому что другие люди не будут соответствовать его ожиданиям, да и не обязаны. То есть мы видим эту разницу, эту противоречие, когда человек понимает, что вся ответственность на мне, на моём развитии, на моём обучении и на уважении людей, на понимание уровня доверия с людьми. Это всегда интерес к жизни, интерес к отношениям, это улучшение отношений, потому что всё становится понятно и проще. Но человек в данном случае, он снимает все ответственности и перекладывает на других людей. Также бывает и в отношениях, когда люди послушали много тренингов, лекций и поняли, что мою жизнь может устроить только квалифицированная личность, которая рядом со мной, потому что вот мои ожидания жизни и безусловно на нём лежит ответственность, всё это дать мне, всё, что я могу получить в жизни, его ответственность снимает себя и это легче. И всё знание сводится к тому, чтобы оценить, настолько ли эти требования высоки, насколько ли, достаточно ли высоко подняли эти планки для наших близких и так далее. И если они на высоком уровне, то вот я и хороший, такой продвинутый в знании человек. Безусловно, это абсурд, и этот абсурд будет сказываться в внутренней неудовлетворенности жизни. В внутренней неудовлетворенности жизни, потому что чем больше ожиданий, человек даже, допустим, маленькие ожидания создаёт вокруг себя мир иллюзий и мир иллюзий не связан с реальностью никоим образом. Он её искажает. Для него это кажется реальностью, но она уже реально искажена, как зеркала, когда они искривлены. Человек, конечно, видит своё отражение, но оно с реальностью уже не связано. Да, безусловно, там наши отражения, но мы уже не такого размера. Если кто-то посещал комнату с мехом, может вспомнить эти состояния. Вот. Поэтому следующий вариант, который может быть при получении знаний, это человек, да, он строг к себе, но добр к другим. И строгость в данном случае это не третирование себя, это не осуждение, критика и недовольство собой и не унижение себя, а внимательность и забота. Вот что означает в данном случае строгость и внимательность и забота. Поэтому внимательный и заботливый, это называется добрый человек. Поэтому здесь мы тоже приходим к тому, что если есть знания, то необходима вот эта внимательность и забота. А это означает доброта, в этом смысле строгость. Естественно, тогда и доброта к другим. И чем больше человек осуждает себя, потому что он получает много знаний, понимая, что да, и так, в том возрасте вёл себя неправильно с этим человеком, так повёл себя неверно, раньше этого не знал, не понимал. И приходит результат, это не радость и восторг от того, что получил какую-то новую модель отношения к миру, отношения к другим людям. И имея это воодушевление и интерес, человек возвращается к жизни, возвращается к отношениям, получает этот опыт. Но снимая с себя вот такое направление жизни, он просто думает, ну это же жизнь, может что-то неосознанно происходит. Думает, да проще осуждать себя благодаря полученному знанию, и так я стану лучше. Не станешь лучше, потому что закрываются только свои таланты, закрываются свои способности, ну и естественно возможности взаимоотношения с миром уменьшаются. И здесь в конце нашей беседы хочу сказать одну важную вещь, которую не менёт никто, кому нравится учиться, получать знания, в том числе и духовные знания. В любой сфере, в общем-то. Почему? Потому что какое-то знание, оно меняет наше поведение. Мы подразумеваемся, да, значит будет другое моё поведение, и буду получать другой результат в жизни. Чтобы его получить, нужно измениться. И здесь вот что важно. Когда человек узнаёт новую модель поведения, получает представление о мире или о каком-то качестве, там часто люди говорят о благости, что ещё, и он говорит, ну посмотрел, да, я вот так-то рассуждаю в категории благости, а вот где-то я не совсем справедливо отношусь, не только к себе, но и другим людям, порой требую, или обижаюсь, может быть. Или поднимаю вопросы, исходя из своей неудовлетворённости, они из радости планирую, или общаюсь с людьми, выражаюсь на основе какого-то своего, скажем так, просто неудовлетворённости или претенциозности к другим людям. Ну где же здесь благости? А я уже весь как бы в книгах и в терминологии. Соответственно, что может человек прийти? Как вариант, не обязательно, но как вариант, может прийти к тому, что да, вот я плохой, вот не получается у меня. Но само по себе это знание, что я плохой, это будет вызвано с тем, что просто знание получили, а поведение ещё не соответствует этому уровню. Однако я плохой, это такое достаточно материалистическое представление. Материалистическое это означает неполное. Это не плохое как таковое, это означает просто неполное знание о всём происходящем, о каком-то процессе, который называется жизнь. Потому что если я плохой на основе поведения, значит я равно поведению. А плохое поведение, я плохой, я плохой равно плохое поведение. И тогда давайте мы обратим внимание на следующий момент, такой важный для нас, что следствие оно всегда содержит в себе какие-то свойства или качества, причины. Если я какой-то ничтожный или плохой, то и творец какой же будет? Он тоже плохой. Если я следствие какой-то высшей причины, и я какой-то плохой, но извините, качества это идут свыше, значит и он плохой. Но тогда нужно разобраться в родословной. Просто духовное родословное, или духовное понимание, которое выше материстичное, оно строит отношение с истоком, с духом, кто-то может сказать с Богом, как кому нравится. Но оно исходит из другой концепции, оно исходит из совершенства. Если мы обращаем внимание, взор к тем писаниям, которые могут дойти до наших дней, которым уже тысячи лет, они говорят наоборот, говорят о совершенстве. Ом Пурнам Адаях Пурнам. Это то, с чего все берет начало, оно обладает совершенством, полнотой и законченностью. Все, что из него происходит обладает той же законченностью и полноценностью. Самодостаточностью. Таковы критерии этой родословной нашей. Мы можем совершить некоторую ошибку, и это, хотя может быть ошибка достаточно логичная и нас может устраивать, но последствия могут быть как бы ввергнуть нас в постоянную территорию внутреннего конфликта, потому что ребенок, отказавшись от отношений с родителями, он создает в себе много трудностей, то есть знание, то знание, которое порождает трудности, мы с вами говорили, это уже не критерии, а знание. Это улучшение означает упрощение и так далее, это же свет, то, что упрощает жизнь. Поэтому развитие знания, развитие знания само по себе начинается с такого понимания своей связи с истоком, а соответственно и человек верит в себя в лучшего, поэтому и доверяет себе, именно он причиной не ошибки, не какого-то случайного взрыва, я вообще не случай, причиной моего появления на свет. И для того, чтобы выйти в эту территорию, выйти из территории вот этих состояний, которые могут утяжелять нашу жизнь, быть в состоянии внутренних конфликтов или претензий по отношению к себе или к окружающим людям, соответственно. Что же, нужно проделать некоторый путь. Пожалуйста, возьмите сейчас ручки, у кого они под рукой есть, или же можете запомнить, сделать это упражнение чуть позже. Выпишите все свои фразы по обращению к саму себе или по отношению к окружающей вас действительности, когда вы говорили себе, что вы что-то не можете. Или там может быть, я не хочу что-то делать, чтобы было явно полезным для меня связиться с полученным мною знанием, каким-то новым знанием, светлым знанием, правильным знанием, как человек может выражаться. А я это не хочу делать. И выпишите все свои аргументы или убеждения в данном случае, пропишите их. Я не могу рано вставать, быть добрым себе, дисциплинированным, чистоплотным и так далее, вовремя ложиться. Я не могу не обижаться, к примеру, и так далее. После того, как вы выпишите эту неправду, почему неправду? Потому что, опять-таки, мы живем в процессе, в котором мы постоянно обучаемся. Мы всегда делали то, что не могли. Всегда делали. И это не может быть аргументом для нас. То есть, внутренний конфликт рожден из своей внутренней неполноценности, убеждения, что я что-то не могу, и хорошее не хочу и так далее. Но если мы добавляем истину, потому что истина всегда источник жизни, источник энергии, мы слабые, поэтому это не можем. Ну, а как же нам стать сильными? Давайте соединимся с истиной. Истина заключается в следующем. После того, как вы напишите, что вы не можете, пожалуйста, напишите в каком-то процентном соотношении, что вы это делаете и уже можете, просто не на 100%. Вот эта категоричность мышления мы на прошлом занятии разбирали с вами. Или я делал на 100%, или вообще я плохо делаю. Но это неправда. В этом смысле лучший враг хорошего, потому что человек думает, если не совершен, то лучше вообще не делать. Но мы такие, какие мы есть, мы индивидуальны. И мы имеем, может быть, среди людей мы можем в чем-то отставать или не добиться какого-то совершенства. Не быть лучше, чем другие люди, но такой задачи не стоит перед человеком. У нас просто мы обладаем вселенской красотой, у нас индивидуальные наши качества, такой набор, который является для Вселенной очень красивым, будучи его частичкой творения. И теперь напишите, человек говорит, я не могу петь. Но как ты не можешь петь? Мы можем поставить процент, в котором мы можем петь, потому что мы же, может, не споем как какие-то известные певцы, эстрады и так далее. Но мы же можем петь, реально можем. Вот какой процент я могу, то есть мы пропишем, что я могу и в каком процентном хотя бы соотношении изменить наше видение. Почему? Потому что то, на что направлено наше внимание, то и развивается. Поэтому знание порой, знание в чем опасность, что оно может изменить жизнь вообще, испортить жизнь или уничтожить жизнь. Когда человек благодаря знанию понимает свои несовершенства, концентрируется на них, но то, на что мы обращаем свое внимание, то и развивается, то тренируется. И добавив только годы, человек рассказывает о какой-то в тюрьме своих несовершенствах, ограниченностях, но не для этого дается же знание. И более того, мы никогда не сможем быть плохими на основе поведения, поэтому как Иисус Христос говорил, в всяком случае, вот есть такая известная фраза, что ненавидеть-то нужно грех, но не грешника же самого. То есть это тоже говорит о отношениях, как знание. Знание, которое есть от Души или от Магьяна, учитывает всегда отношения, потому что если у тебя нет ненависти к грешнику, ты же находишься с ним в активной фазе отношений. Но грех-то, пожалуйста, он не входит в твою систему ценностей, что же им восхищаться. Но грешник-то там при чем? Человек сохраняет свое отношение к людям, отстающим от него, в своем развитии, понимании или в поведении. То есть это знание, оно всегда сохраняет отношения. Поэтому можно выписывать то, что мы можем и то, что мы хотим, потому что я не хочу. Если бы я не хотел чего-то, то я бы не столкнулся с таким внутренним конфликтом. Я не хочу. Человек лежит и думает, ну, встану я, допустим, сделаю уборку. У него появилось желание сделать уборку. И потом чувствует в себе такое сопротивление, и говорит, не хочу, но надо. Нет, во-первых, ты хочешь, но ты сказал не хочу только из-за того, что ты хочешь. У тебя есть эта цель, она поставлена. Поэтому в действительности нужно сказать да, я хочу. Или же как можно еще лучше писать уже, если правша, то левой рукой прописывать, чтобы мы эти сформировали нейросети гораздо быстрее сформируются. А что если я хочу? А что если мне понравится уборка? А что если я это сделаю быстро? Потому что, когда мы говорим «не хочу», ну, наверняка это затянется, вечер, мы устали. А что если я отдохну, когда буду делать уборку? А что если мне понравится? А что если я это сделаю с радостью? А что если я буду чувствовать удовлетворение? А что если я лучше высплюсь? А что если я проснусь в свежем настроении? Ну, как-то отдохнувши весь. И вот таких вариантов здоровых вариантов в своей жизни, здоровых вариантов в отношении к себе, здоровых вариантов как сценария в своей жизни. Вот туда мы направляем внимание, мы направляем на себя нормальных, мы поливаем свою духовную частичку, которая достаточно полноценная, а не неполноценная. Это то знание, которое скрывает суть нашей полноценности, скажем. И с ней мы взаимодействуем. Пусть это немножко в каком-то не в появленном состоянии, но и семечко, они не продают же деревья весной, пожалуйста, берите яблони или сливы, или какие-то кустарники, или цветы. Мы же покупаем семена, внешне виды они даже очень похожи. Мы же приобретаем и понимаем, что да, я буду поливать, заботиться им. Будут эти ягоды, соответственно, или деревья, они принесут свой плод в свое время. Поэтому прописать можно таким вот образом, честным достаточно образом, потому что еще раз, мы всю жизнь делали, что не могли, и никогда нас это не останавливало. И никогда не будет такого времени и возраста, возрастного какого-то периода, когда мы не сможем обучаться, особенно если мы это делали уже с молодостью, как говорится, тогда мы будем еще больше активности, головной мозг достигает активности, вот именно 65-70 с лишним лет, вот этот период, 10 лет, это максимальная активность, не говоря уже, пусть хорошо, не максимальная, после 75 немножко снизится, но это же немножко, а если человек он считает, что он получает знания и обретает только неудовлетворенность, потеряет уважение к другим, уважение к себе, он теряет эту способность любви как таковой, он утрачивает, она ускользает из-под его внимания, его взора. Есть, конечно, еще одна практика, может вы ее сделаете уже сами, она очень интересная, потому что если мы какой бы критерий знаний мы с вами сегодня не рассматривали, мы будем говорить о улучшении отношений и внутренних отношений человека с самим собой, с окружающим миром и людьми, просто разделите как ось координат, я думаю, что многие знакомы еще со школьных времен, ось координат x и y, и расписать, допустим, в левом верхнем углу можно написать я хороший, к примеру, ну или возьмем так, я плохой, мир плохой, внизу будем я хороший, мир плохой, верхний правый уголок получается я плохой, а мир хороший, вот такого у нас еще не было, я плохой, а мир хороший, и естественно у нас остается последний уголок, это когда я хороший и мир хороший, это чувство, то состояние в котором отсутствует, чувство несправедливости, а это по умолчанию дает такое перманентное чувство удовлетворения жизни. И пропишите, пожалуйста, вот эти все четыре сценария по следующему критерию, это в каком-то начальном состоянии, допустим, я хороший, мир плохой, ну в обычном состоянии человек может сказать, ну что же это означает, что да, с собой-то я доволен, но у меня есть некоторые претензии к миру, или ожидания, такое базовое состояние, среднее экзальтация, среднее состояние, среднее это у меня уже как-то борьба с окружающим миром, не только ожидания и претензии, это постоянно нужно доказать, что они не такие, как-то я хочу исправить, у меня такая вот борьба в среднем состоянии, и в максимальном состоянии или в экзальтации это настроение проявляется в чем? Что я устал от жизни, потерял смысл, я стараюсь, тружусь, делаю, дети не отвечают, руководству наплевать, взяли мою молодость, силу и здоровье, и пенсии не хватает ни на что, и это может быть, конечно, разочарование, отчаяние, депрессия и так далее, ну в каком-то максимальном проявлении может быть и самоубийство, естественным образом проценты же есть в каждой стране, неслучайно появляются эти цифры, мы можем поразмышлять, и пропишите вот эти все четыре квадратика, естественным образом, когда вы сделаете это сами, очевидным, совершенно очевидным, это знание, которое раскрывается изнутри, потому что истинное то, что раскрывается изнутри, мы можем увидеть, что, да, единственный здоровый вариант жизни, какой-то здоровый в прямом смысле слова, как там значительно наше мышление, это когда я хороший и мир хороший, мы не найдем в каких-то сценариях развития этих настроений, да, или пониманий, сами не найдем в описании этих состояний, особенно среднего состояния, да, только база в каком-то среднем проявлении, максимальное, там везде будет как-то некрасиво заканчиваться, всегда будет какая-то депрессия, осуждение или нигилизм может быть пассивным, когда человек сам себя уничтожает, там раскрывается, может жизнь заканчивать самоубийством, может быть и активный нигилизм, когда человек начинает разрушать других людей, социальные устои и так далее, вредить, как бы мстить окружающему миру или людям, которые рядом с ними. Вот, в принципе, такие практики, возможно, мы частично продолжим на следующем беседе, потому что была такая медитационная проработка, но она будет сопряжена и со следующей темой, поэтому мы перенесем туда, я в конце что еще хочу сказать, обратить внимание на то, что когда получаем больше знаний, мы склонны выдавать это за свои знания, и мы свои мысли подменяем мыслями других людей, свои убеждения убеждениями других людей, и естественным образом ожито так не получается, мы просто, сказав это своими устами, мы думаем, что это стало нашим внутренним миром, а это еще наша информация, а не внутренний мир, а возможно другие люди нас уже начинают так оценивать, раз ты говоришь так мудро, так справедливо и так красиво, что же, скажи пожалуйста, где твое поведение, и они будут разочарованы, все что мы можем достичь в своей жизни выдавая мысли, да пусть они мудрые, но выдавая их за свои, мы можем вызвать только разочарование в нас самих, люди потеряют уважение к нам, вот это только единственный результат который может человек обрести в своей жизни, потому что все равно так происходит, что пока мы не сказали, нас не оценивают на основе этого, но после того как мы уже изрекли это из своих уст, хорошо, можно изречь, просуждать, я конечно слышал об этом, я бы хотел быть таким человеком, мне это откликается, такое-такое знание, я прочитал в такой-то и такой-то книге, вот там так-то и так-то обсуждают люди на такие темы, ну или учат о каком-то знании, тогда это понятно, но зачастую так происходит, когда человек чем-то воодушевлен, он уже как бы доверяет какому-то источнику знания и так далее, он от своего имени, от первого лица общается с другими людьми, но не усвоив это знание, он будет терять только уважение других людей и потом скажет, ну они просто какие-нибудь невежды, не оценили, неблагодарны или что-то еще, с ними невозможно строить отношения, это тоже такой разрушительный процесс, как мы говорили, знание это как и атомная энергия, требует внимательного отношения, а не пренебрежения, взаимодействия с этой информацией, поэтому может и усложнение жизни, может и гордость прийти, может и догматизм прийти, человек потеряет практичность, ну в данном случае мы говорим в данном примере о самообмане, что знание лучшее, значит я лучше, ну это тоже гордость и им конечно будет претензия к другим, требовать себе еще и уважения, результат знания может так и парадоксальным оказаться, что человек будет требовать себе уважения, ну и в древности говорили на этом уровне, что существует два последствия, назывался анукарана и анусарана, анукарана когда человек старался подражать или действовать, выводить свое поведение на уровень знания, но не менять саму свою систему убеждения, свои координаты ценностей, на следующем занятии мы будем говорить именно о том, как же усваивать знания, как можно редактировать свои ценности относительно полученным знаниям, а не просто выводить поведение, подгонять поведение под полученное знание, потому что просто подогнать поведение под полученное знание, это называется анукараном или можно сказать подражанием, а анусарана, анусарана это суть, это когда человек меняет свое сердце, меняет свое видение, наполняет еще больше любовью, добротой, силой жизни, доверием, интересом к жизни и конечно бывает в древности и в современном мире для того, чтобы человек усвоил какой-то предмет, приводит аналогии и достаточно бывает жесткими до ясности какого-то понимания, вот мы видели на щитках с высоким напряжением, есть такое не влезай убьет, там какой-то череп нарисован, кости, молнии, потому что это опасно и вот представьте, что раньше мудрецы они разделив этих два направления, два варианта получения знания, один как раскрывающий, дающий жизнь, а другой уничтожающий, почему? Они привели пример, вот детородный орган мужчины из него выходит и семя, и моча, так вот, если человек получает знание, развивает внутренний процесс, меняет свое сердце, наполняется интересом к жизни, получает результат изменения себя и дополняет доброту и любви к миру, к жизни, то тогда это семя, потому что это порождает жизнь, как проявление любви и отношений, а анукарана, то есть это подражание, когда мы поведение подгоняем по знаниям, это просто моча, это токсин, это то, что вообще-то выбрасывает организм, в этом нет ни ценности, ни красоты, ни смысла, ну смысл такой, что только организм очистит, ну кто я тогда, вот поэтому действительно те мудрецы, которые взаимодействовали с этой энергией знания, они понимали, как ей пользоваться, описывали, обращая наше внимание, учитывали эту технику безопасности. Естественно, мы тоже можем ее учитывать. Я на сегодня закончил.
Говорящий 2, 57:34 — Очень важная тема, спасибо большое вам, Дмитрий, действительно сейчас, особенно на время карантина, на нас свалилось огромное количество знаний, и многие могли потеряться как правильно это все усваивать, и на какой основе это нужно все усваивать, хочется задать пару вопросов, чтобы некоторые нюансы темы это как-то углубить и укоренить в нашем понимании. Один вопрос, как правильно воспринимать мир и себя хорошими, не оправдывая зло, но принимая его?
Говорящий 1, 58:07 — Друзья, я думаю, что ответ на этот вопрос и возможно другие мы светим в следующем занятии, потому что на два занятия была эта тема запланирована, но слово правильно давайте уберем, потому что правильно это означает, с моей точки зрения, я не хочу каких-то терминов давать, что для нас интересует правильно, это означает, что если неправильно, значит ошибка, а за ошибку как-то мы что ли страдаем или какой-то авторитет свой теряем, или позор может быть, или какие-то неприятности будут в результате ошибки. Мы личности вернемся к тому, что если правильно, если говорить о правильности, то давайте оставаться личностями. И личность означает, что мы признаем свои ошибки. Если мы как-то относимся может быть к людям, как там было сказано, как там было сформировано, еще раз повторите.
Говорящий 2, 59:00 — Как правильно воспринимать мир и себя хорошими, не оправдывая зло, но принимая его?
Говорящий 1, 59:06 — Не оправдывая зло. Да, ну в общем-то тут вопрос уже, в вопросе был ответ, что мы не оправдываем, а принимаем. Мы принимаем, веря в потенциал человека, или там свой, или другого человека, что да, если человек родился человеком, значит природа, пространство, Господь, они уже доверяли, верили, что у него все получится, он нормально, он справится. То есть система поддержки работает вокруг человека, всегда есть наставники, доброжелатели, хорошие примеры перед лицом каждого человека. И принимать, как бы не оправдывая на принимать, это означает верить в человека. Мы не оправдаем, что какая-то внешняя ситуация привела к этому, но верим в его потенциал. Что нам поможет принимать, это только вера в потенциал и вера в самотворение, там нет ошибок, если человек родился человеком, у него есть все возможности исправиться, измениться как-то в будущем. Ведь посмотрите, что мы тоже совершали ошибки, каждый человек совершал ошибки. Кто-то, может, что-то украл в детстве, может, не только в детстве, обидел, подвел кого-то, предал, но мы же видим, что не стали мы уж такими плохими-плохими. Значит, самим по себе поступки не равно, потому что человек, совершив какую-то ошибку в жизни, он мог исправить, зарегтись или как-то дать себе обещание, больше так не поступать. И почему же, если у нас это получилось, и именно наши ошибки сделали нас лучше, почему же другие люди не могут пойти тем же путем? Конечно, могут, но если мы в них верим, видим на примере своей жизни этот потенциал, то это больше вероятность, что люди им воспользуются. Если же мы судим с плеча, как говорится, то тогда у людей тоже нет шанса. Ну вот, все, он плохой, его судили, он асоциальный, ну что же, найдет общество тех, кто его понимает, поддерживает, и там этот порог уже не осуждаем. Но это же мы можем спровоцировать именно этот путь у человека. Поэтому чем больше мы верим в творение, в Бога, в созидательную силу, силу Личности, силу Духа человека, то у человека больше шансов пойти этим путем.
Говорящий 2, 01:01:29 — Очень важный ответ, и вот остальные вопросы, которые касаются того, как применять знания на практике, мы оставим тогда на следующий эфир, потому что, как я поняла, мы будем рассматривать эту тему потом. Но есть еще один вопрос, который, мне кажется, продлит то, о чем вы сейчас говорили, но уже применительно к себе. Как не обучиться ненужному и извлекать только позитивные, а не деструктивные уроки жизни? Потому что многие ситуации могут укоренять именно негативные программы.
Говорящий 1, 01:02:01 — Как-то сложно так обучиться только хорошему. Но опять-таки нужно ввести критерии, что если это негативная программа, ну как мы разделяем, это негативная программа или нет, потому что какое она убеждение формирует? Если то убеждение, которое обслуживает мой интерес и мой выбор, это позитивная программа. Она обслуживает мой интерес к жизни, мои решения. Я нахожусь в территории решения, выбора и так далее. Если же это негативно, это означает то, которой я подчиняюсь. Она со мной не желает разговаривать. Она говорит, делай так, поступай так, так не делай, туда не иди. Это не дело. И мы внутри себя как будто рабы. Мы просто вот оказались заложники каких-то внутренних голосов своих и связаны как бы в каком-то своем поведении, самовыражении. Нет этой свободы, самовыражения, стремления, развития и так далее. Ну и также общение. Конечно, если задают вопрос как, это опять-таки не ответ на одну минуту. Важно общение, друзья. Ведь если мы общаемся с теми, кто, обучаясь, становится только более как бы сильным, мудрым, радостным, воодушевленным, то мы также, ошибаясь, будем развиваться, чувствуя внутреннюю свободу, свободу от какой-то внешней оценки. Мы также не будем отождествляться с своим поведением или с ошибками своего поведения, потому что, если я отождествляюсь со своим поведением, то я сделаю такое убеждение – я плохой, ну и где плохие. Ну, как-то нужно так себя вести или не вести, вообще не выходить в люди. А если я не в поведении, то это раскрывает перед нами возможность исправлять ошибки. То есть, да, у меня есть ошибки в моем поведении, я тот, кто их могу исправить и жить свободно. Независимо от других, люди, конечно, хотят нам всю жизнь приписать вот эту ошибку, что внедрительность чувства вины. Но здесь важно общение. Если мы общаемся с теми, кто также ошибался, но упал и встал, исправился, живет открыто, с доверием к миру, к людям, то мы будем больше безопасны, находясь в таком общении. Но если мы будем невнимательны к своему общению и беседовать только с теми, кто приписал себе ошибки до конца жизни и запретил себе, лишил себя права на жизнь и так далее, тогда у нас мало шансов, честно говоря, как-то выбраться из этого магнита бед, потому что это гораздо легче так жить, ничего не делая, и снять с себя ответственность, сложить ее и под таким достаточно благородным названием «ну вот я какой-нибудь грешник или кто-то еще, и поэтому я недостоин жизни, любви, отношений, развития и так далее». Ну такая безответственность, а в окружении людей это вообще магнит, просто магнит.
Говорящий 2, 01:04:57 — Спасибо вам большое, Дмитрий. Одна из важных ценностей наших эфиров, как я чувствую, это то, что вы стираете эти границы правильно, неправильно, черное и белое, показываете, что мир гораздо многограннее и что наш внутренний мир гораздо ярче. Нужно научиться видеть эти краски, ценить их и проживать свой опыт в той полной мере, которая нам предоставлена. Поэтому спасибо большое за эту тему, за сегодняшний эфир и будем с радостью ждать продолжения нашего эфира о том, как нам правильно обучаться, ведь обучение – это главный процесс всей нашей жизни.
Говорящий 1, 01:05:32 — Спасибо, до новых встреч, всех благ.
Говорящий 2, 01:05:35 — Спасибо, до свидания.
