Смыслы по хронологии
04:34 — Ну, так или иначе, вместо того, чтобы пропитаться этой природой, слиться с этой природой, таким образом восстановиться, восстановиться физически, восстановиться ментально, как говорил Лев Николаевич Толстой, что одним из общепризнанных критериев счастья является жизнь на свежем воздухе, под солнцем, в общении с…
05:48 — Причина этого очень простая, причина этого бездуховности людей, люди отказались от Бога, от естественной культуры, они залезли в города, город это некий символ гордыни людей, мы тут создали мир без Бога, при том периодически что-то происходит, весь этот мир или мирок рушится, когда отключают свет, воду, люди абсолютно…
14:02 — Каждый может быть каждым, женщины лезут в какие-то мужские профессии, мужчины работают не там, к чему душа лежит, а где денег больше платят, потому что все должны жить по одним стандартам, все должны взять квартиру в ипотеку на 30 лет, все должны взять машину в кредит и слетать в Египет.
19:23 — То есть мы должны учиться, и в конце концов, человек – это не просто животное на двух ногах, которое решает какие-то насущные проблемы еды, сна, половой жизни и защищает свою еду, сон и половую жизнь.
22:16 — Когда я ищу, нахожу счастье в том, что делаю счастливыми других, женщина, которая делает счастливым мужа, детей, мужчина, который заботится, защищает детей, женщину и так далее, делает какой-то вклад позитивный в общество, в конце концов, мы духовные, по своей природе у нас есть духовные корни, и отвергнув эти…
29:28 — Интересно мне узнать, почему мы совершаем такой выбор от деленности от людей, от Бога, от природы, просто у нас нет знаний, или нам так комфортнее, это более естественно для нас, какой-то внутренний эгоизм или замкнутость, почему так происходит?
31:34 — Есть еще другой мир, духовный мир, этот духовный мир или духовная реальность, он в подавляющем большинстве находится по отношению к этому миру, это будет возможно неприятно для кого-то слышать, но по определению человек, приходящий в этот мир, он приходит с этой базовой идеей фикс, с идеей независимости, с идеей…
35:19 — Вот, и эта истина открывается тем, кто последовательно искренне в своей жизни старается не обвинять других, старается принимать ответственность на себя, это очень сложно, потому что для этого надо повзрослеть, поэтому надо общаться с мудрыми людьми, не просто с мудрыми, а с любящими людьми, любовь, она может залечить…
43:02 — Потому что духовная жизнь приводит человека к славному духовному результату, он чувствует взаимность Бога в сердце, и он чувствует, что Бог его любит, это важный опыт, потому что этот опыт лечит раны, мы все ищем того, кто будет нас любить, а он всегда был рядом с нами, в нашем сердце, в этом беда человека, что он…
45:53 — Нежелание вставать по утрам – это тоже желание прекратить свое бытие, это просто третья стадия болезни, сначала я вокруг все рушу, потом я рушу людей, потом я рушу самого себя, как что делать, ну а что мы делаем, когда мы заболеваем, мы лечимся, и нам нужно лечиться, нам нужно понять, что мы пытаемся избавиться от…
50:32 — Во-первых, это им не поможет, но если они почувствуются переживанием, соучастием в их жизни, у них появится робкая надежда, что в жизни есть любовь, а потом, когда они станут сильнее, они смогут понять, что Бог справедлив и добр, но просто наше понятие справедливости и доброты это, что мы делали все, что мы хотим, и…
55:06 — Если я могу что-то сделать в своей жизни, в своей комнате, надо это сделать, но если я, спасая мир, таким образом делаю себе алиби, чтобы не убираться в своей комнате, может быть это просто красивый обман.
Полная транскрипция
Говорящий 2, 00:11 — Доброе утро, дорогие слушатели Ведорадио. Меня зовут Анна. И на наших прямых эфирах мы продолжаем разбирать важные и актуальные темы и сегодня уделим внимание таким чувствам или эмоциям, как агрессия и ненависть, и разберем их причины, последствия и что с ними делать. С нами на связи психолог и тренер личностного роста Павел Цымбаленко, и ему Вы можете задать свой вопрос. Для этого, пожалуйста, отправляйте его в WhatsApp и Viber по номеру телефона 7900-239-0963 или оставляйте на сайте ведорадио.фм. Ну, а я приветствую нашего гостя. Здравствуйте, Павел.
Говорящий 1, 00:47 — Да, доброе утро.
Говорящий 2, 00:50 — Спасибо, что Вы сегодня с нами и что мы можем разобрать эту тему, потому что в наше время, особенно сейчас эти эмоции всплывают на поверхности. У многих людей хочется разобраться, в первую очередь, плохие это эмоции или хорошие, мы так любим все делить на черное и белое, и вот я задаю Вам этот вопрос. Гнев, агрессия, ненависть – это плохо?
Говорящий 1, 01:16 — Вопрос провокационный. Только что, пока Вы задавали вопрос, за окном мужчина стал что-то гневно и агрессивно кричать, я подошел и закрыл окно, чтобы он не мешал нашему повествованию. Собака бывает кусачей только от жизни собачьей, и это ответ на вопрос относительно агрессии и ненависти, в чем внутренние причины этого. Когда человеку плохо внутри, когда он накопил в своем сердце боль, когда человек чувствует внутреннюю незащищенность, он начинает проявлять агрессию, начинает проявлять ненависть. То есть, с одной стороны, агрессия на самом деле не существует, агрессия как таковой, существует страх, существует некая внутренняя незащищенность, и этот страх вырывается наружу как агрессия. Есть такая поговорка, что нет воина храбрее, чем перепуганный человек. То есть, когда человек пугается, то он начинает выпускать когти, это хорошо наглядно видно в мире животных. Человек очень многое потерял, перестав жить в деревне, в естественной среде. Во-первых, естественная среда защищает от стресса, человек постоянно успокаивается в связи с природой, на природе есть отблеск вечности, на природе есть отблеск красоты Бога, почему люди так любят выбираться на природу, восстанавливаться, правда люди странные, они выезжают на природу, врубают там музыку, разбрасывают пакеты полиэтиленовые. Ну, так или иначе, вместо того, чтобы пропитаться этой природой, слиться с этой природой, таким образом восстановиться, восстановиться физически, восстановиться ментально, как говорил Лев Николаевич Толстой, что одним из общепризнанных критериев счастья является жизнь на свежем воздухе, под солнцем, в общении с животными, в общении с растениями и так далее. На самом деле можно видеть это, богатые люди, у которых есть возможности, они всегда живут в каких-то частных домах, они не живут в городах, в муравейниках, это некая трагедия, которая произошла с цивилизацией, что людей согнали с земли, загнали в эти города, где они живут в нищете, где есть такое явление, как безработица. В деревне нет понятия безработица, ты живешь в естественном цикле жизни, ты сажаешь овощи, фрукты, доешь коров, коз и так далее, там всегда есть работа, есть отдельная категория стресса, депрессия у мужчин, когда они не могут работу найти. Причина этого очень простая, причина этого бездуховности людей, люди отказались от Бога, от естественной культуры, они залезли в города, город это некий символ гордыни людей, мы тут создали мир без Бога, при том периодически что-то происходит, весь этот мир или мирок рушится, когда отключают свет, воду, люди абсолютно не жизнеспособны, они живут в искусственной среде. Но что я хотел сказать, я хотел сказать, что это очень сильно видно в царстве животных, все эти эмоции, которые также проявляют и люди, я провожу какое-то время на природе, наблюдая за животными и видно, что у них там такой же мир, как у людей, и на самом деле когда люди разумны, а разумность проявляется не в том, что я знаю много книг, умных слов, а в частности в способности наблюдать за собой, за окружающим миром, за людьми и делать какие-то выводы, анализировать какие-то уроки, которые жизнь нам дает, то можно видеть все вот эти эмоции негативные также в царстве животных, «злой, как собака», есть такая поговорка, или «собака на сене», мало кто понимает смысл этой поговорки, но ее смысл достаточно простой, сено его едят, коровки едят, еще какие-то домашние животные, собака сено не ест, но она лежит на сене, потому что ей на нем мягко, и сама не ест и другим не дает, поэтому говорится «собака на сене», собаки грызутся за территорию, в деревне это видно, видна там какая-то любовь по весне и так далее, и тому подобное, и можно это видеть, что собака злая, почему? Собака злая, как говорится, на обиженных в воду возят, тоже есть такая поговорка, а обиженный человек всегда агрессивный человек, обиженный человек, когда он накапливает в сердце вот эту боль, ненависть, непереваренную боль, он потом хочет выместить эту боль на ком-то другом, ему кажется, что если он найдет кого-то и обвинит его в своих бедах каких-то людей, не знаю, какую-то нацию, как это делал этот жуткий совершенно человек, даже человеком его неохота называть, Адольф Гитлер, который обвинил, что евреи несчастные во всем виноваты, чем они ему не угодили, я не знаю, но это вот безумие, до которого доходят люди, когда они копят в сердце вот эту боль. Здесь, конечно, можно по-разному анализировать эту боль, что кого-то мама с папой в детстве не любили, что человек вырос в каких-то суровых условиях, а это факт. Но в конечном счете корень этой незащищенности, а вот животные, еще раз я хотел к ним вернуться, там ежик какой-нибудь, почему он ощетинивается, потому что он боится, или дикобраз какой-нибудь, или кошка, почему выпускает когти, шипит или показывает зубы, это все страх, это все страх, и как говорится лучшая защита – это нападение. Иногда человек испуганный, загнанный в угол, он начинает агрессию какую-то проявлять, потому что сильный человек тоже может проявлять агрессию, и агрессия, как любое явление в этом мире, может быть применена разумно, разумное применение агрессии – это защита. То есть, если кто-то, так сказать, нападает на нас, то мы можем защищаться, агрессия нужна для того, чтобы останавливать зло, но часто люди используют агрессию и ненависть по отношению к другим людям абсолютно без какого бы то ни было повода. Это сложная, конечно, вещь, но в целом, говоря о ненасилии или о неагрессивном поведении, в Ведах говорится, что нужно отказаться от ненужной боли или от ненужной агрессии, и агрессию нужно проявлять, например, полицейский, который вмешивается и останавливает какое-то беззаконие или другие какие-то ситуации в жизни, например, отец, который ограничивает в чем-то ребенка, потому что тот мучает тех же животных, у него слабый разум, пока этого не понимает маленький ребенок, хотя тут даже знаете, дело не в разуме, тут вопрос чистоты сердца человека, потому что человек с чистым сердцем, он чувствует внутри отвращение, чувствует непринятие чужой боли, ему не нравится причинять другим людям боль, когда я испытываю удовольствие от того, что я причиняю другим людям боль, это признак очень больного, извращенного сознания и, к сожалению, в современном мире уровень агрессии постоянно повышается, эти дети, которые здесь с детства смотрят все эти войнушки, смотрят на все эти убийства, я прошу меня извинить, если это заденет чьи-то чувства, мясоедение, это же продукт убийства, мало кто из нас решится собственноручно там перерезать глотку какому-то животному и весь в крови выпотрошить его и потом приготовить это, я слышал многие люди рассказывали, когда они видели, как это происходит, с тех пор они больше не могли этого делать, сколько видео в интернете есть, как дети бросаются защищать каких-то куриц, еще кого-то, они говорят не трогайте их, это мои друзья, это ни в коем случае не надо делать, это одна из причин, по которой мы создаем этот круговорот боли и потом эта боль возвращается к нам же в нашу жизнь, потому что таков закон кармы, закон кармы это не индийский какой-то красивый закон, закон кармы это закон баланса, каждому действию равно противодействие, это закон физики, если я причиняю кому-то боль, то эта боль неизбежно вернется в мою жизнь для того, чтобы в конечном счете я сам изменился и понял, что так нельзя жить, поэтому внутренние причины для любого агрессивного поведения это некий страх, который мучает человека изнутри, чувство незащищенности, определенная ранимость и как говорят психологи самые страшные, самые трусливые люди это всегда самые агрессивные люди, то есть незащищенный человек, который незащищен своими отношениями с Богом, который незащищен своими отношениями с природой, а еще раз природа дает этот покой, естественная жизнь на земле и кстати труд на земле, когда человек просто трудится, говорят труд облагораживает, облагораживает, но только не труд на заводе, я живу в этом странном городе, зачем ты сюда меня жизнь поместила в Волжске, здесь 10% всех химзаводов страны стоит, сейчас уже меньше, они закрываются, но и люди работают как проклятые на этих заводах, кого это может облагородить, есть конечно такая шутка, от работы дохнут кони, ну а я волшебные пони, понятно, что людям надо кормить жену, детей, я сам отец двоих детей готов, не скажу что на все, но готов на очень многое, ради того чтобы защитить и прокормить своих детей, я понимаю людей, но при этом именно труд на земле это то, что облагораживает человека, реально меняет его сознание, когда ты работаешь на своем участке земли это одно, когда ты работаешь на дядю это другое, поэтому я бы всем рекомендовал как минимум купить себе маленький участок земли, какую-нибудь дачу и прочувствовать на себе, каково это в условиях современных экономических перенесений, это очень хороший совет, он перестает быть абстрактным, что простая жизнь и возвышенное мышление, почему люди боятся в деревне жить или на земле, потому что там скучно, но если человек проникся высшими идеалами в жизни, если в жизни человека есть бог, есть природа, если есть какие-то настоящие отношения с другими людьми, а настоящие отношения с другими людьми они не возникают стихийно, в них надо вкладываться, вместо того, чтобы сидеть и ныть, что у меня неудавшаяся судьба и что-то не сложилось в детстве и не складывается сейчас, нужно просто найти людей с близкими по духу ценностями и вкладываться в эти отношения, объединяться, вместе жить, вместе делать что-то хорошее, человек защищен так же, когда занимается любимым делом, любимые дела, любимые люди, гармония с природой, гармония с богом, это то, что дает чувство защищенности. Я никогда не забуду, когда я первый раз переехал в Индию, это был 2006 год, я приехал туда и первое, что мне бросилось в глаза, это то, что у людей было намного меньше страха в глазах, да и вообще в принципе намного меньше страха, иногда на Индию смотрят таким внешним взглядом, что как бы там вот это грязная, шумная Индия. Да, это тоже есть, глупо это отрицать, но у этого есть свои причины, так или иначе, со временем ситуация становится лучше по мере некой так же эволюции, когда они возвращаются к своим корням, то есть проблема деградации индийского общества в том, что оно отвергло свои корни, свою духовную культуру из-за этой пропаганды европейской, из-за этой пропаганды американской и так далее, со всеми этими совершенно нелепыми ценностями в деле мира и так далее. Поэтому если посмотреть на то, как они живут, но одна из вещей, которая мне очень сильно бросилась в глаза, это вот этот именно эмоциональный фон, и эмоциональный фон был такой, что у людей не было страха, этот порог страха, порог какой-то тоски, подавленности, какой-то ненависти, озлобленности и так далее, он был намного ниже, потому что я спросил у своего духовного учителя, мы с ним вместе были в ту поездку, я спросил, а почему у людей меньше страха, и он интересно дал ответ, он сказал, во-первых, в их жизни есть Бог, и Бог связь с Богом, когда я подпитываю свои духовные корни, а духовные значит стабильность, духовные значит, что-то неизменное есть в моей жизни, все меняется, тело меняется, психика меняется, люди меняются, отношение людей к нам меняется, внешняя ситуация меняется, есть нет каких-то духовных корнечек, постоянном стрессе, почему удивляются, что он агрессивный, что он ненавидит кого-то, ненависть это когда сердце больно окопилось, мне нужно найти виноватого в моей боли, люди ищут козлов отпущений, казнят этих козлов, но легче не становится, становится только хуже, они не понимают как быть с этим, а вот так и быть, что во-первых есть Бог и мы не питаем свои духовные корни, как Иисус Христос говорил, не хлебом едином с человеком будет, дай пищу туше, поэтому первое, главное это Бог, второе он сказал, у людей есть, но об этом он не говорил, это я вам скажу, второе сейчас, это связь с природой, то есть когда человек живет в более естественной среде, хотя бы какую-то часть времени проводите пожалуйста на природе, вы сами почувствуете в этом вкус, вы почувствуете как это много дает для физического здоровья, психического здоровья, насколько общение с природой, с растениями, физический труд, он оздоравливает человека, насколько это развивает детей, когда они общаются с этими братьями меньшими, заботятся о них, как-то они с землей и со всем остальным, вот это на самом деле очень важная часть, которую потерял современный человек, но третий момент это то, что сказал мой духовный учитель, что люди защищены потому что у них есть определенные отношения, у них есть определенные связи, люди по-прежнему живут большими семьями, современный человек культивирует гордыню, я, посмотрите на меня, большая важная птица, давно у меня было общение опыт с одним грузином, интересное имя Лекса, он простой человек, всю жизнь стройкой занимается, вся семья у него строители, вот он мне рассказывал, как они живут, он говорит, мы живем вместе, у нас такого нет, мое, твое, у нас нет такого, мы вместе живем, то есть современный человек себя ставит в центр, ни бога, ни природу, ни семью, в него нет понятия мы, в него есть понятие я, а там, где я, там стресс, там, где я, там депрессия, что такое депрессия, что Что такое стресс? Стресс – это получилось не так, как хочу я. Всё. Единственное определение стресса – причина внутренняя. Что такое депрессия? Депрессия – это когда мне не получилось, как я хочу. Я погружаюсь в тоску и начинаю думать о своих проблемах. И чем больше я думаю о своих проблемах, тем больше эти проблемы становятся. То есть сосредоточенность на себе – суть депрессивных состояний, суть скорби. А от депрессии и скорби не приходит одна эта некая связка – депрессия, стресс, сначала стресс, потом депрессия, скорбь, панические атаки, пониженная самооценка и всё. И человек живёт в этом странном, страшном состоянии. Почему страшном? Потому что когда эта боль накапливается, потом она начинает вырываться наружу в какой-то уродливой форме, принимает форму ненависти, форму агрессии и так далее и тому подобное. Поэтому нам нужны связи, нам нужны человеческие связи, нам нужны отношения. И не надо ждать, пока в моей жизни это произойдёт, что кто-то мне наберёт по телефону, позвонит, придёт и, так сказать, милость ко мне проявит. Надо как взрослый человек самому организовывать свои общения, не ждать, что кто-то сделает это за меня. Общение надо выбирать точно так же, как мы выбираем, что есть. Понимая, что от этого будет зависеть наше здоровье. Я надеюсь, что мы это делаем. Точно так же надо выбирать общение, понимая, что от этого будет зависеть моё ментальное состояние в очень большей степени, потому что это один из главных факторов общения. С кем общаешься, тем и становишься. И другой момент, тоже немаловажный, который игнорируют современные люди, они лишили себя счастья заниматься любимым делом. Почему? Потому что опять-таки раздувается гордыня. Каждый может быть каждым, женщины лезут в какие-то мужские профессии, мужчины работают не там, к чему душа лежит, а где денег больше платят, потому что все должны жить по одним стандартам, все должны взять квартиру в ипотеку на 30 лет, все должны взять машину в кредит и слетать в Египет. И когда ты влез в эту кабалу, то тебе там уже не до чего, тебе не до отношений, не до природы, не до духовной жизни. Тебе просто надо пахать, пахать как лошадь, потом сфоткать свое селфи, улыбающиеся вместе с женой в этой квартире, сфоткать себя с машиной в Египте, выложить в интернет и вот это люди называют счастьем. Но надо заниматься любимым делом, надо заниматься тем, к чему душа лежит. Нельзя терять чувство собственного достоинства. Человек разменивает чувство собственного достоинства на какие-то внешние возможности, по-другому говоря, на деньги. Главное, чем движем в большинстве современных человек – это бабки, бабки, бабки, как бы так извернуться, чтобы больше денег получить. И на эти деньги я смогу исполнить какие-то желания, как человек думает, свои, которые вовсе не свои. И лишив себя возможности заниматься любимым делом, человек становится несчастным, у него отдушины в жизни нет. Ему некуда убежать от проблем этого мира. Проблемы были всегда и они будут всегда, потому что задача мира не делать нам приятно, задача мира нас учить. Бог, он не мучитель, Бог учитель, Бог учит нас учиться, поэтому счастлив только тот, кто учится в этом мире. Все остальные страдают. Почему мы страдаем? Потому что мы не хотим учиться. Когда человек учится, даже получая, так сказать, проваливая урок, делая правильные выводы, действуя дальше правильно, человек будет удовлетворен. Так устроен человек, так устроена человеческая форма жизни. Как об этом говорят веды «Атхато брама джигьеса» – суть жизни человека учиться, постигать жизнь. Как говорил Лев Николаевич Толстой, я глубоко убежден, что главный смысл жизни человека – это эволюционировать в любви, эволюционировать в отношениях. То есть мы должны учиться, и в конце концов, человек – это не просто животное на двух ногах, которое решает какие-то насущные проблемы еды, сна, половой жизни и защищает свою еду, сон и половую жизнь. Человека есть разум, человека есть живое сердце, человек может задаваться вопросом о смысле жизни, человек может любить, человек может действовать не просто из страха или из выгоды. Это животная мотивация, поэтому так важно наблюдать за животными в деревне, можно видеть, что они движимы или страхом, или выгодой, или оно что-то хочет животное, или ему страшно. Но мы же люди, у нас есть честь, у нас есть разум, в конце концов, у нас есть сердце. А когда человек всего себя это лишает, то он не чувствует никакой защищённости, любимому делу нет, куда убежать от проблем, любимых людей нет. То есть человек как наивный ребёнок, ему кажется, чтоб его долюбили. Вот это любовь, когда меня любят. Любовь это когда ты делаешь что-то для другого, а хорошо от этого тебе. Вот это любовь. Как мальчик, его спросили в детском саду, что такое любовь, он сказал, мне вчера дали конфетку, а я отдал её Маше, и она её ела, а мне было сладко. Вот это любовь. Когда я ищу, нахожу счастье в том, что делаю счастливыми других, женщина, которая делает счастливым мужа, детей, мужчина, который заботится, защищает детей, женщину и так далее, делает какой-то вклад позитивный в общество, в конце концов, мы духовные, по своей природе у нас есть духовные корни, и отвергнув эти духовные корни, мы чувствуем себя одинокими и незащищёнными. Поэтому агрессия и ненависть – это результат незащищённости, страха, это результат одиночества внутреннего, это результат разъединённости с Богом, с природой, с людьми и самим собой. Ещё раз, даже счастье заниматься любимым делом современный человек не имеет. Надо же жить не хуже других, не хуже других шмотки носить, не хуже других отдыхать, вот и поэтому мужчины пьют алкоголь, женщины глотают антидепрессанты, ходят к психологам, астрологам и так далее, но есть разница между устранением причины заболевания и устранением симптомов. Симптомы на время можно снять, но настоящая причина в том, что мы живём поперёк жизни, поэтому агрессивны, поэтому ненавидим кого-то. И ещё насчёт ненависти я хотел сказать, это на самом деле связка, ненависть, агрессия, страх – это всё одна вещь, это просто как если взять книгу с двух сторон, посмотреть, есть обложка, есть задняя часть книги. Это негативная эмоция, которая проявляется в человеке, когда он запутывается в жизни, отвергая себя от естества, от Бога, от природы, от других людей, от своего предназначения. Человеку плохо, он испытывает боль, он думает, что если я причиню боль другим, то станет легче, а становится только хуже. Поэтому надо выбираться из этого состояния. Меч – хорошая вещь, если использовать по назначению, но если человек машет мечом налево-направо, бездумно, просто потому что ему плохо, и пусть кому-то тоже станет плохо, тогда мне станет легче, что плохо не только мне. Это путь в никуда. Поэтому надо возвращаться к себе, никогда человек не жил, как живет сейчас, никогда он не был таким одиноким, озлобленным, агрессивным. Возвращаться к себе, заниматься любимым делом, то, что меня вдохновляет, во что я верю. Человек должен делать то, во что он верит, иначе он умрет как человек, он потеряет себя, он потеряет ощущение ценности собственной жизни. Если жизнь просто сводится к выживанию, если жизнь просто сводится к страху, а выживание – это страх, если жизнь сводится просто к выпендрежу перед другими в интернете, в соцсетях, что это за жизнь такая? Человек должен общаться и надо перестать ныть, что в жизни нашей что-то не удалось, мама с папой не любили. Мы взрослые люди, нам надо найти общество людей, которое разделяет наши жизненные ценности и не ждать, что нас будут любить в этом обществе, любить самому, и люди откликнутся на эту вещь. Возвращаться к природе, что еще должно произойти, чтобы люди поняли ценность простой жизни, хотя бы часть времени там проводить, что еще должно произойти, какие глобальные потрясения, чтобы человек понял, что это важно. И самое главное, нужно вернуться к Богу, потому что без Бога наша душа, она одинокая, одинокая и незащищенная, как ребенок успокаивается на руках у матери маленькой, так и душа успокаивается, вручив себя Богу. Вот то, что я понимаю по этой теме, может какие-то вопросы еще есть.
Говорящий 2, 29:18 — Спасибо Вам за такой подробный анализ, это действительно очень важно понимать. Интересно мне узнать, почему мы совершаем такой выбор от деленности от людей, от Бога, от природы, просто у нас нет знаний, или нам так комфортнее, это более естественно для нас, какой-то внутренний эгоизм или замкнутость, почему так происходит?
Говорящий 1, 29:42 — Ой, вопрос сложный, потому что в особенности для понимания современного человека, если посмотреть на это немного шире, с духовной точки зрения, то мир, в котором мы живем, это не единственный мир, в котором мы живем. Есть еще другой мир, духовный мир, этот духовный мир или духовная реальность, он в подавляющем большинстве находится по отношению к этому миру, это будет возможно неприятно для кого-то слышать, но по определению человек, приходящий в этот мир, он приходит с этой базовой идеей фикс, с идеей независимости, с идеей доказать себе и всем остальным, что никто ему не нужен. Если брать некую христианскую теологию, то изначально душа была в раю с Богом, все было хорошо, но потом она решила вкусить от этого древа добра и зла, и она приходит в этот мир, где она в поте лица, как говорится в Библии, должна добывать хлеб свой, и вот эта идея, с которой мы изначально сюда приходим, это желание доказать себе, что я могу быть счастлив без Бога, это корень всех бед, потому что я часть, я по определению часть Бога, часть природы, я часть общества, мы все созданы по определенному замыслу свыше, предназначение, кем предназначено это призвание, кем призвано, как говорил Виктор Франкл, не так важно, что ты ждешь от жизни, важно, что жизнь ждет от тебя, люди хотят жить в гармонии, но гармония невозможна, когда мы в центр ставим человека, мы поставили в центр человека, ну и какие результаты, проблема в том, что каждый хочет быть в центре, а в центре должны быть как минимум божественные законы, морально-нравственные законы, законы просто некие естественные природные законы жизни, в конце концов мы не едим айфоны, айпады, мы все питаемся зерном, который вырос из земли, сейчас все заговорили о сельском хозяйстве, ну на самом деле мудрые люди всегда о нем говорят, просто потерявший плачем, как говорится, когда начинаются кризисы, тогда люди начинают возвращаться к основам жизни, поэтому точно так же, как в государстве есть тюрьма, куда сажают людей, которые нарушаются, это будет неприятно, но это реальность, точно так же этот мир это соответствующее место, здесь нет невинных, здесь по определению все, кроме пророков великих, я уж не думаю, что вы так о себе думаете, они приходят в этот мир для того, чтобы попробовать на вкус этот опыт, и ладно бы еще человек просто гордился, тихо гордился, человек начинает причинять другим людям боль, а этого Бог уже не может терпеть, и поэтому в этом мире столько страданий, мы причиняем эту боль, и потом эта боль возвращается к нам, индивидуально возвращается, коллективно возвращается, и мудрый человек, отвечая где-то до конца на этот вопрос, почему я страдаю, он приходит к этому пониманию, потому что, как говорит Альберт Эйнштейн, Бог не играет в рулетку, или у него такая фраза есть, Бог изущрен, но не злонамерен, потому что нам нужно пережить некий опыт на себе, чтобы понять, что по отношению к другим мы не должны так поступать. Вот, и эта истина открывается тем, кто последовательно искренне в своей жизни старается не обвинять других, старается принимать ответственность на себя, это очень сложно, потому что для этого надо повзрослеть, поэтому надо общаться с мудрыми людьми, не просто с мудрыми, а с любящими людьми, любовь, она может залечить наши раны, и любовь может наделить нас силой, чтобы мы правильно прожили свою жизнь, поэтому это бунт, это протест, протест против Бога, это протест души против Бога и все остальное, скитание живого существа начинается с этого протеста, но при этом, если человек начинает возвращаться к естеству, человек начинает реально чувствовать, что легче становится, легче становится, когда ты не придумываешь себе кем быть, а принимаешь то, что выделено тебе жизнью, как твоя доля, когда ты следующий шаг в реальности, это принятие того, что мы одна семья, и не только мы как люди, а мы и животные, мы и растения, это несомненный факт, мы все нуждаемся друг в друге, принятие природы как матери, как кормилицы, в конце концов, еще раз, нас не кормят заводы и магнит, нас кормит земля, солнце, вода, и в конце концов принятием Бога в свою жизнь, поэтому человек хочет получить этот опыт, человек получает этот опыт, разумный человек, столкнувшись с болью, ищет способ избавиться от боли, но гордыня, которая говорит человеку, что он венец творения, венец, который постоянно все рушит вокруг, она толкает его к тому, чтобы идти по этому пути до конца, вот так люди пытаются идти этим путем, и Бог разрешает, ну пожалуйста, на самом деле Бог не посылает нам проблемы, мы все проблемы себе создаем сами, наши проблемы это некая естественная реакция на то, что мы сами натворили, поэтому он не избежает нам этого, как бы это ни звучало религиозно, из уст психолога, но пока мы отвергаем высшую власть Бога, высшие замысел Бога, законы Бога, в детстве я читал книжку «Христианской закон Божий», человек не будет счастлив ни индивидуально, ни коллективно, это невозможно, корни проблемы людей в их бездуховности, потому что когда человек отвергает духовные корни, он ставит в центре себя, отсюда все беды, он рушит природу, он рушит отношения, он рушит себя в конце концов, он все рушит, потому что он не удовлетворен, он не счастлив, но когда человек получает опыт счастья, вернувшись к самому себе, к любимому делу, начав жить не ради себя, начав жить хотя бы ради людей, жить с семьями, не бояться отдавать себя другим, получать этот опыт, как современные люди, они боятся детей заводить, потому что, понятно, на дне себе будет только думать, возвращается к ценности природы, что природа — это мать, которая кормит, которая поддерживает, и в конце концов надо быть не просто маменькиным сынком, кормиться от мамы надо стать послушным воле отца, отче наш, сущий на небесах, и тогда, когда человек доходит до этой точки, то он обретает высший покой и счастье.
Говорящий 2, 37:12 — – Тоже очень глубокий ответ, спасибо вам большое, действительно, это такие важные вещи, это фундамент и основа всего, и вот вы сказали, что этот гнев или агрессия приходит, если мы накапливаем боль, а можно ли как-то это тогда не накапливать, возможно ли вообще избавиться от этого чувства боли или уязвленности, но хотя бы что делать, чтобы она не накапливалась и не принимала такие некрасивые формы, как агрессия, ненависть, может быть есть какие-то советы, рекомендации?
Говорящий 1, 37:43 — – Ну, уже много советов было дано, вернуться к Богу, к природе, вернуться в отношении с людьми, вернуться к самому себе, к своему предназначению, без этого никак, тогда человек будет чувствовать внутреннюю защищенность, и когда человек испытывает чувство защиты, то зачем ему проявлять какую-то агрессию ненужную, если кто-то будет на меня нападать, естественно, я буду защищаться, но если не будет нападать, зачем? Что касается ненависти, вот здесь и накопленная боль, я могу сказать еще пару слов, боль неизбежна, страдание – это выбор, боль – это некое естество жизни в том смысле, что боль – это механизм, созданный жизнью для того, чтобы корректировать наше поведение, и боль – это указатель того, что мы делаем что-то неправильно, при этом есть разница между патологической болью и здоровой болью, потому что любой рост – это боль, например, человек идет в зал, он берет гантель и начинает тренировать мышцу, и он чувствует в какой-то момент, что нагрузив мышцу, она потом болит, но это здоровая боль, она развивает, вот это тоже одно из заблуждений современных людей, что любая боль – это плохо, что от любой боли надо избавиться, люди очень слабые в наше время, они все напичканы этими обезболивающими таблетками, это делает их нежизнеспособными, потому что чтобы человек был жизнеспособен, он должен проживать определенное количество боли, я прошу меня правильно понять, это не призыв к садомазахизму, но любой рост – это всегда преодоление каких-то трудностей, любой труд – это в каком-то смысле боль, это в каком-то смысле определенные неприятные ощущения, и как говорит Виктор Франкл, боль – это не наказание, боль – это указание, боль – это призыв к перемену, то есть боль – это механизм, созданный еще раз, чтобы человек понял, в какую сторону ему нужно измениться, чего ему надо делать, чего ему не надо делать, и боль – она вскрывает корень проблемы, поэтому не надо бояться боли, нужно просто понять ее предназначение или ее смысл. Проблема в том, что люди не пытаются понять урок, и вот здесь нам нужны две вещи, нам нужно с одной стороны образование, то есть человеку нужно развивать разум, неважно, кто он, мужчина или женщина, иногда женщины пренебрежительно говорят о разуме, интеллекте – это не так, понятно, что сильная сторона женщины – это эмоции, интуиция, сильная сторона мужчины – это какой-то рационализм, логика, на самом деле мужчины должны развивать интуицию, эмоции, а женщины должны развивать логику, сбалансироваться, чтобы был союз разума и сердца. Есть, конечно, очень логичные женщины, очень сентиментальные мужчины, в наше время все перемешалось, но суть не в этом, суть в том, что с одной стороны нам нужно образование, образование, которое поможет нам увидеть и понять, что нет неудачи – есть неудачники, неудачник – это тот, кто воспринимает урок как неудачу. И другой момент – это хорошее общение, то есть надо найти общество не просто мудрых, а общество любящих людей. Их мало, но они есть. Не надо останавливаться, пока мы их не найдем, потому что это общество, оно поможет нам, любовь, она на самом деле самая мудрая, любовь – это не что-то такое сентиментальное, когда я там сердечки рисую, рисую кому-то, записки пишу. Любовь самая сильная, любовь самая мудрая. И любовь, и образование, оно может научить нас этой вещи, научить нас благодарности, то есть благодарность, как молоко, в него бросаешь, закваску, превращается в кефир, точно так же благодарность – это лекарство от нашей судьбы. К нам приходят какие-то неприятные ощущения, но если человек с помощью разума понимает, в чем урок, если с помощью сердца он получает некую анестезию от этих страданий, почему так важна духовная жизнь? Потому что духовная жизнь приводит человека к славному духовному результату, он чувствует взаимность Бога в сердце, и он чувствует, что Бог его любит, это важный опыт, потому что этот опыт лечит раны, мы все ищем того, кто будет нас любить, а он всегда был рядом с нами, в нашем сердце, в этом беда человека, что он ищет снаружи, ищет не внутри. Поэтому благодарность, благодарность, которая поможет, понимаете, благодарность – это чувство, то есть точно так же, как агрессия, ненависть – это чувство, эмоции, точно так же благодарность – это чувство, и это чувство невозможно выжить просто из интеллекта, из разума. Интеллектом можно найти смысл в происходящем, и в этом прелесть интеллекта, то есть высшее предназначение разума – это осознание смысла происходящего, ты понимаешь, что это урок, поэтому важно знание, ты понимаешь, что это урок, и когда ты видишь смысл, ты можешь почувствовать благодарность, но в конечном счете, чтобы чувствовать, надо соприкоснуться с тем, кто научит меня чувствовать, почему говорится, что рука качающая колыбель правит миром, ты что, такой злой, маму, что ли, в детстве не любила, вот это и ответ на вопрос, почему люди злые, потому что мама в детстве не любила, вот, и надо найти того, кто будет нас любить, вот, и искать надо, не предъявляя людям претензии, что нас не любят, а искать нужно, делая что-то самому, это кажется невероятным советом, никто никогда не любил меня, как я смогу любить, но это решимость, которая должна исполниться человек, который не получил в детстве любви, да, меня не любили, но я буду любить сам, и когда человек любит сам, и черпает силу из высшего источника, из своих духовных корней, то все очень быстро начнет меняться, поэтому человеку нужно знание, и человеку нужен учитель, человек, который научит меня не просто понимать, а который научит меня правильно чувствовать, вот, разум и знание, оно подтолкнет к пониманию смысла происходящего, и когда я пойму смысл, и получу эту анестезию, через правильные эмоции в общении, то я смогу проявить эту эмоцию благодарности, и узелки все развяжутся в сердце.
Говорящий 2, 45:06 — Вот, мы нашли лекарство, действующую вакцину, да, от этих эмоций ненависти, это благодарность и любовь, и у нас есть несколько вопросов, очень такой, мне кажется, глубокий, интересный пришел, что делать, если ненависть направлена на самого себя?
Говорящий 1, 45:24 — Да, да, это то, о чем я говорил, сначала человек мир рушит, потом людей вокруг рушат, а потом все заканчивается самоубийством, есть разные формы самоубийства, постепенно или мгновенно, и в принципе в чем разница, то это самоубийство, я прошу меня извинить, но переедание – это самоубийство, употребление отурманивающих средств – это медленное самоубийство. Нежелание вставать по утрам – это тоже желание прекратить свое бытие, это просто третья стадия болезни, сначала я вокруг все рушу, потом я рушу людей, потом я рушу самого себя, как что делать, ну а что мы делаем, когда мы заболеваем, мы лечимся, и нам нужно лечиться, нам нужно понять, что мы пытаемся избавиться от боли, прервав свое бытие, но надо не прерывать бытие, нужно найти смысл в этом бытии, и нужно почувствовать радость в этом бытии, радость мы можем почувствовать тогда, когда мы сами что-то делаем для других, и силу для этого нам может дать человек, который живет таким образом. Когда мы болеем, мы ищем врача, когда мы увидели духовную болезнь, нам нужно найти духовного врача. Чего вам желаю.
Говорящий 2, 46:55 — Спасибо, очень действенный совет, наверное, самый действенный из всех, который возможен, и вот еще следующий вопрос у нас есть, то есть бессмысленно искать виновного, даже если объективно они есть?
Говорящий 1, 47:10 — Ой, это очень сложный вопрос, почему, потому что ну, когда я чищу своему сыну зубы, он кричит, не надо, ну как мне ему объяснить, что это полезно, слишком он пока маленький, он этого не понимает, порою человеку, который испытывает страдания, подойти и сказать, что ты сам виноват, это же высшая форма жестокости по отношению к этому человеку. Надо проявить сострадание, надо проявить переживание к человеку, дать ему почувствовать, что его кто-то любит, пройдет время, он сам поймет, дойдет до каких-то вещей, но в конечном счете вы знаете ответ на свой вопрос, просто пока мы не почувствуем любовь, мы не сможем принять это, поэтому нам всем нужна любовь, нам нужна любовь свыше, как ребенку нужна любовь матери и отца, также человеку нужна Божья любовь, по-другому невозможно это понять, это не вопрос логической стыковки в голове, я прошу меня правильно понять, это прозвучит парадоксально, но дураки очень любят логику, и это несомненный факт, почему, потому что истина не познается через логику, истина должна открыться свыше сама, и мудрые люди понимают это, а дураки пытаются понять что-то через логику.
Говорящий 2, 49:07 — Спасибо, да, это тоже очень важное понимание, потому что мы так или иначе пытаемся найти виноватых, и нам не хватает этой любви, этой силы принятия этих знаний, о которых Вы говорите, поэтому сейчас мы уже поймем, куда нам нужно двигаться.
Говорящий 1, 49:22 — В конечном счете виноват Бог, потому что есть известная фраза, что атеисты всегда очень обижены на того, кого нет. Почему? Потому что это тот, кого нет, и мы убеждаем себя и окружающих в том, что его нет, и что он несправедливый и злой, он заставляет нас находиться в ситуации, в которой мы не хотим находиться, но мы вынуждены в ней находиться, но человек всегда забывает, что за любой ситуацией, за любыми людьми всегда есть Божий замысел, и как по-другому можно понять это и принять помимо связи с этим высшим разумом и с этой высшей любовью это невозможно. Поэтому я не рискну сказать большинству людей, что они сами виноваты во всем, что с ними происходит. Во-первых, это им не поможет, но если они почувствуются переживанием, соучастием в их жизни, у них появится робкая надежда, что в жизни есть любовь, а потом, когда они станут сильнее, они смогут понять, что Бог справедлив и добр, но просто наше понятие справедливости и доброты это, что мы делали все, что мы хотим, и мы не испытывали за это никаких реакций, но мы даже как любящие родители понимаем, что детям нельзя позволять делать все, что они хотят, потому что они вырастут монстрами или навредят сами себе.
Говорящий 2, 51:01 — Мне кажется, это очень важное понимание и принцип, как сейчас взаимодействовать друг с другом только с любовью, только не быть такой карающей силой друг для дружки. Как раз вопрос в чем-то связан с этим – есть ли у нас право наказывать, и если есть, то до какой поры оно распространяется?
Говорящий 1, 51:21 — У того, кто дает, заботится и любит, есть право, как сказать, это право в отношении со взрослыми людьми, должны сами люди нам дать проявить свою любовь также в форме того, чтобы указать нам на что-то в нас. Если только любить и все так сахарить, сластить, то человек развратится, сядет на шею, если только наказывать, то это просто некое, так сказать, желание власти над другим человеком, замаскированное под любовь. Основное блюдо наказания, поймите меня правильно, прозвучит странно, наказание – это как сладкое, сладкое никогда не может быть основным блюдом. Основная часть в отношениях – это принятие, поддержка, защита, должен пример давать человеку прежде всего правильной жизни, человек должен чувствовать небезразличие по отношению к себе, человеку нужно что-то объяснять, человеку нужно давать веру в себя, помогать ему встать на ноги, если при этом я наказываю, указываю на какие-то вещи, то человек будет понимать, что это также проявление любви. Если это знаменитая формула Чинаки-пандита, до пяти лет ребенок надо его любить, относиться к нему очень чутко, буквально говорится, как к царю, с пяти до пятнадцати надо воспитывать как ученика, а после пятнадцати быть другом, после пятнадцати это конфликт с ребенком, поздно уже воспитывать, пришло время собирать, пожинать урожай. То есть надо продолжать воспитывать, но по-дружески, конфликт родителей и детей из-за того, что родители продолжают относиться к детям сверху вниз, они на равных. Вот понимая, что уже время прошло, и эту строгость, которую после пяти лет проявляет ребенок, сможет оценить, если бы пяти лет его любили. Он будет чувствовать, меня любят, поэтому сейчас эта строгость – это тоже любовь. Это очень сложный вопрос, потому что здесь нет одной формулы. Один человек ему скажет, ты что как тряпка, и он аккумулируется, другому скажи, что ты как тряпка, и это его убьет окончательно. Есть разные люди, и люди бывают в разных состояниях. Иногда человека надо поддержать, простить, понять, иногда человеку надо врезать, чтобы он что-то понял. Поэтому тот, кто любит, тот может это делать, тот, кто не любит, лучше оставьте других в покое и занимайтесь собой.
Говорящий 2, 54:14 — Да, это очень важно понимать, что в первую очередь должна идти любовь, первым шагом в ревзоимодействии должна быть именно любовь. И вот я смотрю по времени, еще один вопрос мы успеем разобрать, тоже очень важный. Если я чувствую несправедливость, если мне хочется действовать, что-то изменить, как-то повлиять, и поднимается изнутри гнев и сила, что делать в таком случае, куда направить?
Говорящий 1, 54:44 — Ну, здесь уместно будет вспомнить то, что говорит Джордан Питерсон, прежде чем менять мир, уберись у себя в комнате, об этом же говорит Стивен Кови, он говорит, что надо влиять, действовать в сфере своего влияния. Если я могу что-то сделать в своей жизни, в своей комнате, надо это сделать, но если я, спасая мир, таким образом делаю себе алиби, чтобы не убираться в своей комнате, может быть это просто красивый обман. Хорошо, давайте мы на этом закончим, вот я благодарен Вам за Ваши вопросы, интересные и искренние, спасибо Вам, Аня, за интересную тему, что меня пригласили, приглашайте еще, музыканту нравится играть на инструменте, лектору нравится давать лекции.
Говорящий 2, 55:51 — Благодарим Вас, сегодня так интересно развернулся наш эфир, начали с эмоций, а закончили самым глубокими отношениями с Богом, поэтому спасибо, что были с нами, и тогда до новых встреч, до свидания.
Говорящий 1, 56:03 — До свидания, всем пока.
Говорящий 2, 56:26 — Оставайтесь с нами. Желаем Вам прекрасного дня. До свидания.
