Смыслы по хронологии
04:27 — И здесь все участники, которые играют за этим же столом, начинают помогать и говорить, что смотри, а вот еще можно вот так, а у кого-то такая ситуация в жизни уже была и рассказывает, как это у него произошло.
06:23 — И вот с тех пор, вот Лила, да, она, я тоже в неё играла, она очень древняя, и там змеи, стрелы, то ли ты поднимаешься вверх со стрелой, то ли ты падаешь вниз со змеёй, это всё очень, на самом деле, жизненно, как мы принимаем решения, и на этой основе многие психологи взяли это себе на вооружение и действительно стали…
11:54 — Здесь я хочу сказать о том, что если человек хочет просто так поиграть со своими друзьями, то можно купить, приобрести любую игру, не психологическую, если просто человек не психолог, а обычную игру можно купить и поиграть с друзьями, их достаточно много, таких игр, которые тоже развивают творческое мышление, например…
17:25 — Для того, чтобы помочь, эта игра помогатор, любая трансформационно-психологическая игра, она помогает человеку посмотреть на его проблему с разных сторон, и здесь можно сказать, что она и обучающая в некотором смысле, в чём, например, это будет выражаться, что человек сам учится поступать так, как ему будет комфортно…
24:53 — Но здесь тоже есть такое правило STOP для каждого участника, когда вы чувствуете, что вы не хотите вот в эту игру, вот вроде бы хотели, выбрали всё, но когда сели и начали играть, вы вдруг почувствовали, что это не ваше, ведущая не понравилась, группа вам не отзывается, игра сама что-то не ваша, не хочется прямо, вам…
27:36 — А если у вас есть какой-то запрос, допустим, хочется посмотреть свои денежные убеждения, тогда вы ищете игру, которая направлена именно на убеждения по деньгам, какую-то финансовую игру, например, территория денег, денежный поток, еще какие-то денежные игры, прямо они будут говорить об этом, то ли это про финансы, то…
30:31 — И это поле, как будто бы притягивает к себе тех людей, которые именно здесь сегодня должны собраться и дать друг другу какие-то значимые слова, действия, что-то такое, такой опыт, который нужен всем этим участникам.
37:42 — А в семье бывает как, что мы говорим слово, следующее хотим сказать, а нас уже перебили своим мнением и так далее, и так далее, и выходит, что, ну, какое-то А здесь в игре получается, что каждому дали слово, каждый высказался до конца, до точки, его выслушали, и вот передавая кубик друг к другу, ход друг к другу, у…
41:19 — И здесь я рекомендую тоже в объеме развиваться, ходить на игры, может быть выбрать своего какого-то специалиста, у которого вам хочется здесь пока греться, здесь пока играть у него, потому что я прямо чувствую, что около этого специалиста, рядом с ним я набираюсь очень много опыта.
48:10 — Единственное, что оффлайн мы ещё можем друг с другом пообниматься после игры, потому что вот прямо родными становимся после игры.
53:38 — Для себя, если говорить о себе, как меня поменять для трансформационной игры, я тоже стала более открытой, могу сказать, что всё-таки игра, она учит быть открытыми, принимающими любую позицию, потому что люди все разные.
56:08 — Конечно же, опять же, хочу заострить внимание на том, чтобы вы тоже давали себе отчёт, выбирали себе по своей душе, по своему сердцу, своего ведущего.
Полная транскрипция
Говорящий 2, 00:10 — Доброе утро, дорогие слушатели Ведо Радио! Меня зовут Анна и на нашей интернет-волне мы постоянно знакомимся с чем-то новым. И сегодня мы хотим познакомить вас с необычным и интересным методом трансформации и познания себя. О трансформационных играх нам в ближайший час расскажет Светлана Пономаренко, психолог, игротерапевт и сертифицированная ведущая более 10 трансформационных игр. Я приветствую нашу гостью сегодня. Доброе утро, Светлана!
Говорящий 1, 00:39 — Доброе утро, Аня! Доброе утро, все радиослушатели!
Говорящий 2, 00:42 — Очень рада вновь встретиться с вами на нашей интернет-волне. Такая у нас тема необычная сегодня, метод может быть незнакомый для многих слушателей. Хочется у вас узнать, в первую очередь, что же это и как это работает.
Говорящий 1, 00:56 — Да, действительно, метод новый достаточно, но уже достаточно популярный. И я сегодня хочу рассказать, Аню, об играх трансформационных, они называются так. Это психологические, такие интеллектуальные игры, которые развивают мышление участника в том направлении, где они хотят решить какую-то свою задачу. Чаще всего человек, когда озадачен какой-то своей проблемой, он думает, либо это тупик, либо я могу поступить таким образом, который мне не нравится. И долго не решается такая проблема. А трансформационные игры помогают расширить кругозор, посмотреть, а как я еще могу сделать. И на самом деле выходов из проблемных ситуаций достаточно много. Главное, посмотреть на это с разных сторон. И вот трансформационная игра, она заточена на то, чтобы человек развивался, развивал свое творческое мышление по любому вопросу, по маленькому самому или по глобальному. Вот, что собой представляет игра, я буду рассказывать. Если будут вопросы, задавайте. Игра трансформационная представляет собой поле. Я могу так предложить вам вспомнить, что вот в детстве были такие поля, когда мы кидали кубик и передвигали фишку. Приблизительно все игры похожи, вот именно на такие, как у нас были в детстве, раньше. Мы бросаем кубик, передвигаемся фишкой по полю и на какой-то ячейке у нас есть задание, поступить так или иначе. При этом помогают метафорические карты, это карточки с рисунками, какие-то сюжеты, которые как бы напоминают о каких-то прошлых событиях или помогают посмотреть, как я могу поступить в будущем. Игры в основном разработаны специалистами, но так как я психолог, я буду больше рассказывать все-таки о психологических играх. А есть еще бизнес игры, есть еще эзотерические игры, есть наверное знаете разные-разные игры, о которых наверное даже я еще не знаю, но иногда слышу, что люди играют в такие вот развивающие игры. Я понимаю, что это опять же что-то такое, что помогает развить наше видение с разных сторон. Это что касается того, что такое игры, чтобы мы понимали, что такое трансформационные игры. В основном они настольные, но сейчас вот уже года два я слышу, что есть напольные игры, прям по полу можно ходить, точно так же бросать кубик, передвигаться по секторам и выполнять какие-то задания. Очень интересная игра, она интеллектуальная действительно, потому что здесь работает наш интеллект, работает наше творческое мышление, что же я могу сделать, когда я ни разу так не поступал. И тут же еще помогают другие участники, которые видят, что человек решает какую-то свою задачу, решает каким-то таким способом, что как будто бы все равно заходит в тупик. И здесь все участники, которые играют за этим же столом, начинают помогать и говорить, что смотри, а вот еще можно вот так, а у кого-то такая ситуация в жизни уже была и рассказывает, как это у него произошло. То есть здесь получается мы делимся опытом друг с другом и этот опыт помогает в жизни любого участника. Вот вкратце можно так сказать, если получилось вкратце рассказать, что такое трансформационная психологическая игра.
Говорящий 2, 05:04 — Спасибо. А может быть есть какая-то история, я просто общаюсь с одним знакомым и он проводит тоже игру Лила, и он говорит, что ей уже, например, пять тысяч лет, а вот трансформационные игры, о которых вы рассказываете, может быть есть какая-то история, как они возникли, как они пришли, кто их придумал?
Говорящий 1, 05:23 — На самом деле Лила, да, это самая древняя игра и можно сказать, что трансформационные психологические игры и берут основу от таких древних игр. Давным-давно когда-то, да, возможно это было пять тысяч лет назад, в Тибет приехали люди и играли, но она была напольная тогда, даже не напольная, а наземная, она была начерчена на земле, сложена из камней и люди передвигаясь решали свои вопросы. В такие игры тоже можно играть, как индивидуально сам человек решает, куда он попадает, что он здесь может сделать, какие там у него творческие идеи происходят, когда он передвигается по полю, или же можно играть вместе вот с кем-то, да, группой. И вот с тех пор, вот Лила, да, она, я тоже в неё играла, она очень древняя, и там змеи, стрелы, то ли ты поднимаешься вверх со стрелой, то ли ты падаешь вниз со змеёй, это всё очень, на самом деле, жизненно, как мы принимаем решения, и на этой основе многие психологи взяли это себе на вооружение и действительно стали создавать по своим методикам, опираясь на вот эту древность. На самом деле, как говорят, ничего выдумать нельзя, всё есть уже, записано в наших ДНК, и когда нам приходит какая-то идея, значит, где-то когда-то давно уже такое существует, и мы это выкладываем творчески на бумагу, на холст, и вот можем пользоваться этим. Спасибо за вопрос, это действительно так.
Говорящий 2, 07:04 — Благодарю, интересные моменты, хочется узнать, с какими вопросами тогда работают трансформационные игры, и в чём они могут нам помочь.
Говорящий 1, 07:14 — Такие игры, трансформационные, психологические, работают с любыми запросами, как я говорила, может быть глобальный вопрос, например, не могу выйти замуж, или не получается родить, начать родить ребёнка, это всё у нас в голове чаще всего, есть, конечно, и связано с физиологией, да, например, рождение, но чаще бывает это всё какие-то внутренние установки в голове, что может быть сам человек ещё не вырос, сам ещё ребёнок, и ребёнок не может родить ребёнка, а может быть ещё какие-то свои собственные страхи, убеждения не дают дальше развиваться в том плане, ну вот, размножаться, да, или выйти замуж, то же самое, это какие-то проблемы, может, с папой, обиды на мужчин и так далее, то есть, это всё психология, всё это в нашей голове, в наших умах, и, соответственно, как бы закрывает нашу душу для развития, и в игры можно играть с такими глобальными вопросами, можно с другими какими-то, например, по продвижению, по карьерной лестнице, может быть, по отношениям со своими детьми, со своими мужьями, с родителями и так далее, очень со многими вопросами, буквально, наверное, я не скажу, с каким вопросом нельзя заходить в игру, скорее всего, со всеми можно, на моём опыте, я уже более пяти лет провожу игры, я ни разу не сказала своему участнику, что, вы знаете, нет, вот с таким вопросом нельзя заходить в игру, все вопросы, которые есть у человека, можно решить через игру, другое дело, что можно обратиться с вопросом, а я скажу, какую игру лучше подобрать, вот, из собственного арсенала, у меня очень много универсальных игр, именно вот таких, которые заточены под любой вопрос, а есть ещё игры, которые направлены под конкретный запрос, например, вот, выйти замуж, есть такая игра, она называется купидон, и в неё идут девочки, в основном, играть, чтобы выйти замуж, я знаю, что по опыту моих коллег, на самом деле, когда играют, это игра не одного раза, конечно, все свои убеждения, все свои страхи, проработать за одну игру, конечно, реально есть такие случаи, но чаще всего всё-таки нужно несколько раз посетить психолога, игротерапевта и поиграть в эту игру, решается таким образом вопрос, вот, так что обратиться к игропрактику и сказать, что вот у меня есть такой вопрос, хотелось бы поиграть, какую игру вы посоветуете, чтобы это было легко, чтобы это не лезли ко мне в душу, не спрашивали мои страхи и тревоги, а я хочу просто поиграть, чтобы мне не было страшно, потому что чаще всего наши клиенты, наши участники, они немножко опасаются прийти сразу к психологу, потому что всё-таки открыться незнакомому человеку, или может быть даже если и знакомому, чаще всего трудно, потому что кажется, что наш вопрос настолько глубокий, настолько он болезненный может быть и такой закрытый, что я никому-никому его не расскажу, а вот в игре это очень легко происходит, не нужно заострять внимание на какой-то своей боли, а прийти в игру, поиграть и всё раскрывается волшебным образом, очень мягко, гармонично, что любой участник, играя, чувствует заботу о себе, что к нему никто не лезет в душу, что если он что-то не хочет рассказать, то туда и никто не полезет, вот такие вопросы решают игры, и мне кажется очень гармонично, очень легко можно решить многие-многие свои вопросы.
Говорящий 2, 11:22 — Действительно это похоже на выход для тех, кто не может, как вы сказали, довериться сразу, или понять какому специалисту ему идти, можно вот поиграть с самим собой, так сказать, и узнать, что у нас лежит в нашем подсознании. Вот у меня такой вопрос, а можно ли играть просто с друзьями, ну вот захотел, поиграл, купил какую-то игру и сам захотел поиграть, без специалиста, или всё-таки нужен какой-то проводник и руководитель.
Говорящий 1, 11:54 — Здесь я хочу сказать о том, что если человек хочет просто так поиграть со своими друзьями, то можно купить, приобрести любую игру, не психологическую, если просто человек не психолог, а обычную игру можно купить и поиграть с друзьями, их достаточно много, таких игр, которые тоже развивают творческое мышление, например есть такая игра «Крокодил», может быть вы слышали, достается тоже карточка, и нужно изобразить из себя что же там написано, допустим написан трактор, а ты должен изобразить, что это трактор, вот просто руками как-то, не говоря ни слова, а вот в такую игру можно поиграть группой. Что касается трансформационных игр, то сейчас очень много игр, которые продаются вместе с обучением, т.е. можно обучиться этой игре и проводить её друзьям, т.е. в этой игре всё равно нужен проводник, и лучше всего, чтобы этот человек был профессионал в своём деле, потому что психологические игры, они всё-таки затрагивают некоторые вопросы, когда человек может окунуться в свою боль, он жил с этой болью, и вдруг через игру он попадает опять в свою какую-то болевую точку и может наступить такая как психологи говорят ретравматизация, что будет делать неопытный человек, он скорее всего может испугаться, а может дать неправильные какие-то советы, т.е. я рекомендую чтобы ходили к игропрактикам именно, которые прошли специальное обучение, которые понимают что такое психологическая игра, лучше всего выбирать игропрактика по отзывам, смотреть какой опыт у этого игропрактика, какое у него есть образование, потому что любой уважающий себя и других участников психолог или игропрактик, он обязательно напишет сколько лет он уже этим занимается, или если он допустим новичок в этом деле, он пишет что он прошёл игру, у него есть сертификат, т.е. у него есть полная ответственность за то, как он проводит эту игру, и конечно же отзывы, отзывы участников они очень важны, потому что он хочет играть в игру и в первый раз допустим он посмотрит как другие уже играли, какие инсайты были, что чувствовали они когда играли, понравился ли им сам игропрактик, поэтому я рекомендую настоятельно обращать внимание на то, какой человек будет рядом с вами, ведь это проводник в вашу душу, в вашу жизнь можно сказать, и здесь нужно понимать кого вы можете допустить, чтобы это хотя бы было понятно, что на будущее, как это развернется в этой игре, хотя бы немножко предположить, если я вижу что отзывы положительные, хорошие, даже если это новичок в своём деле, я вижу что человек обучался, что он ответственно подошёл к этому вопросу, вот такие мои рекомендации, и я прямо сама смотрю кто ведёт, если я хочу пойти поиграть, я психолог, игропрактик, но я люблю играть у других ведущих, я всегда смотрю и на отзывы, и на самого ведущего, есть фотография, и вот отзывается мне этот человек, я тогда иду, и вижу что отзывы хорошие, вижу что обучался, мне приятно пойти тогда и поиграть.
Говорящий 2, 15:43 — Очень важный момент, и вот мне кажется тоже может быть такой вопрос, что мы действительно очень избирательные люди, идущие по духовному пути, они тоже понимают как бы важность наставника, и может возникнуть такой страх, не применятся ли на меня принципы автора этой игры, этой игры, или куратора, то есть как работает эта трансформационная игра, это зеркало нас самих, или это какая-то всё-таки обучающая программа, система ценностей, которые в игре заложены.
Говорящий 1, 16:16 — Конечно, система ценностей заложена, я так полагаю, я сама автор игры, и я свою игру создала по принципам и ценностям ведической астрологии, я опиралась на ведическую астрологию, на гороскоп, на те планеты, которые задействованы, которые действуют на нас, на дома гороскопа, на то, какие несёт проблемы каждого дома. И здесь любая игра, если посмотреть, то естественно каждый человек имеет свои какие-то ценности, принципы, ценности, и он на этом строит свою игру, для чего вообще создаётся игра? Для того, чтобы помочь, эта игра помогатор, любая трансформационно-психологическая игра, она помогает человеку посмотреть на его проблему с разных сторон, и здесь можно сказать, что она и обучающая в некотором смысле, в чём, например, это будет выражаться, что человек сам учится поступать так, как ему будет комфортно решить свою проблему. Здесь важно тоже обратить внимание, как поступает ведущий, он что делает, если он всё время советует, как поступать, то это немножко противоречит этим принципам, потому что психолог на самом деле советов не раздаёт, он только лишь помогает и направляет вас по вашим же ответам. Вы, допустим, попали на какую-то клетку, и здесь нужно выполнить некие задания, которые вы в жизни вообще никогда не выполняли. Вам даётся инструмент, то есть метафорическая карта, вы смотрите на неё и предполагаете, как можно поступить. И психолог или проводник, да, может быть не психолог, а просто ведущий этой игры, он говорит, слушай, ты сказал вот так и так, вот когда со стороны слышишь свои ответы, начинаются такие инсайты, вот, точно, я могу вот так поступить, и вот спрашивает, да, и тогда опять вопрос, а ты можешь так поступить, и он, ну, можно попробовать, то есть сам человек берёт на себя ответственность, как он может поступить, не я как ведущая его направляю, да, ты поступи так, а сам человек принимает решение, поступать ему так или всё-таки подождать, посмотреть ещё, подумать, и ещё посмотреть, какие есть варианты, как поступить, и только сам человек выбирает, как ему поступать, то есть это тоже учиться навыкам мышления, учиться навыкам, как поступать, учиться навыкам даже предполагать, как поступать, поэтому здесь можно не бояться, что вас будут направлять, как поступать, вот идти вот только так и больше никак, и тогда будет тебе счастье, нет, на самом деле никто не может предположить, где и когда ожидает вас счастье, да, мы только сами можем это чувствовать, и с помощью игры мы можем просто увидеть, ещё какие есть ходы к моему желаемому, но здесь можно в этом смысле не бояться, опять же, чтобы пойти на игру, не проводит игры уже сам игропрактик, и какие у него принципы, вы будете это видеть по отзывам, когда отзывы вы видите, что вот прям вы чувствуете, что это реальные отзывы, вы будете чувствовать, насколько вот человек обладает такими принципами, не навреди своему участнику, помоги, но сильно не направляй, потому что он сам должен принимать свои решения, каждый человек ответственный только за себя, вот поэтому здесь тоже нужно смотреть, как ведущий это всё делает.
Говорящий 2, 20:19 — Да, нужно не лишать себя этой ответственности, спасибо, что об этом рассказали, и такой простой, наверное, вопрос, сколько длятся эти трансформационные игры, чтобы понять, какой объём работы, какое время нужно заложить на эту практику.
Говорящий 1, 20:37 — Да, нужно тоже понимать, что игра будет длиться не один час, скорее всего, трансформационная, особенно если это групповая игра, она будет длиться около 3-4 часов, время пролетает на самом деле незаметно, потому что ты настолько погружаешься в свой внутренний мир, решаешь так интересно свою задачу через игру, и тут же помогают тебе и другие участники, и ты тоже помогаешь другим участникам, и это такой симбиоз некоторый на время, как будто бы создаётся такое поле, на самом деле так и говорят, что создаётся поле, в котором участники являются как бы единым целым, единым организмом, и когда это единый организм, весь организм хочет, чтобы все его части были исцелёнными, здоровыми, находили все свои запросы, ответы на вопросы, и друг другу помогаем. И когда на выходе через 3-4 часа мы выходим из этого поля со своими осознаниями, то всем приятно, что все решили все свои запросы, которые были поставлены на игру. Всем ещё более ресурсно, когда каждый человек чувствует счастье, я вот увидел, я получил инсайт, я теперь понял хотя бы в каком направлении мне двигаться. И вот 3-4 часов хватает для глубокой игры примерно до 5 человек участников, потому что всё-таки это психологическая игра, и человека нужно послушать каждого, как он решает свой вопрос, послушать вопросы и ответы друг к другу, вот эту внутреннюю динамику держать. Это всё-таки не на один час. Но я вам точно говорю, что очень интересно, и все, кто играли, могут это подтвердить, что время пролетает незаметно. Я даже будильник ставлю, потому что можно, наверное, играть и дольше, если не контролировать время. Проваливаешься, как будто какое-то безвременье, и решаешь вот эти вопросы, запросы, всё очень интересно, и не хочется выходить. Поэтому здесь нужно действительно контролировать, например, будильник, чтобы не переиграть, потому что, почему я говорю именно об этом, чтобы время контролировали, что можно передозироваться этими ответами в игре и выходить уже не в таком ресурсном состоянии, прям вот устали от игры, это тоже не очень хорошо. Хорошо, когда мы выходим именно с ресурсами и пониманием, что мы сделали что-то. Если дольше играть, будет такая усталость и передоз. У меня одно же такое было, что я сама участвовала в игре, играла более пяти часов, ведущая как бы не контролировала время, и мне было плохо, что я некоторое время, долгое время не могла заглянуть даже в тетрадь, где я писала все свои инсайты. Сначала было всё классно, круто, хорошо, а потом всё хуже и хуже, потому что я уже чувствую передоз, но я была уверена, что наша ведущая контролирует время. И потом, когда я уже сказала, что всё, не могу, она говорит, ну конечно, уже же пять часов играем. Это было, конечно, тоже такое удивление, что да, вот когда нужно контролировать всё-таки время. Поэтому, дорогие участники, если вы захотите идти на игру, то вы можете сами поставить будильник себе на три, допустим, часа или спросить у участника, сколько будем играть, у ведущего, я имею ввиду, сколько будем играть. Если она говорит, сколько понадобится, то это непонятное время, а если она скажет, ну там какое-то время определенное, то вы для себя понимаете, что вот столько времени вы будете играть, я думаю, что вам будет интересно. Но здесь тоже есть такое правило STOP для каждого участника, когда вы чувствуете, что вы не хотите вот в эту игру, вот вроде бы хотели, выбрали всё, но когда сели и начали играть, вы вдруг почувствовали, что это не ваше, ведущая не понравилась, группа вам не отзывается, игра сама что-то не ваша, не хочется прямо, вам сидеть там не нужно. Есть такое правило STOP, когда на любом этапе игры доходит до вас ход и вы говорите из уважения ко всем участникам, что вы знаете, я не могу дальше продолжать и вас никто не имеет права задерживать, вас выпустить могут на любом этапе, пожалуйста. У меня такое было, правда, один раз на фестивале, когда количество участников, человек сел и думал, что игра, допустим, денежная, про деньги, сама саботаж у меня игра, она оказалась про убеждение. И он посидел и говорит, нет, вы знаете, можно я уйду, вот я хотел на денежную, конечно, я задерживать не могу, ничего страшного, все участники поняли, приняли и он пошел искать себе другую игру. Это нормально, я не имею права задерживать никого из участников, если ему не та игра, не понравилась, я не понравилась. Участники игра, это все из уважения к каждому из участников и себя тоже нужно уважать. Вам не нравится, вы сказали об этом и вышли. Вот это тоже нужно иметь ввиду.
Говорящий 2, 26:36 — Вы упомянули, что нужно понимать, какая игра тебе нужна и сейчас их такое разнообразие, поэтому логичным возникает вопрос, как вообще определиться с той игрой, в которую играть и может быть даже с чего стоит начать.
Говорящий 1, 26:52 — Для человека, который ни разу не играл, а хочет просто попробовать игру, для него будет все равно в какую игру играть. Лучше выбрать тогда универсальную какую-то игру, не направленную на что-то одно, когда просто хочется попробовать. Я все время слышу, это очень уже популярно, как бы во что-нибудь поиграть. Тоже смотрите по отзывам, по тому, как вам зайдет сам ведущий и идете к нему на какую-то универсальную игру. А если у вас есть какой-то запрос, допустим, хочется посмотреть свои денежные убеждения, тогда вы ищете игру, которая направлена именно на убеждения по деньгам, какую-то финансовую игру, например, территория денег, денежный поток, еще какие-то денежные игры, прямо они будут говорить об этом, то ли это про финансы, то ли это про деньги, то ли это про каких-то олигархов. Что-то такое, что понятно, что там будет речь идти о деньгах. Там, по-моему, кажется, есть игра кошелек, ну что-то такое. У меня есть игра денежный поток, одна единственная из финансовых. И если человек говорит, вот я хотел бы на трансформационную игру, я могу предложить, если он хочет по деньгам, я ему говорю, у меня есть финансовая игра, денежный поток Роберта Киосаки, но веду я ее все равно как психолог. Все равно мы смотрим какие-то убеждения по этому поводу, по деньгам, где есть. И я все равно провожу ее как психолог. Если, допустим, человек говорит, вот я как-то давала здесь лекцию про любовь к себе. Вот вы знаете, я хочу посмотреть, ну насколько я себя люблю, что мне мешает себя любить. То у меня есть замечательная игра «Остров себя-любви». Прямо здесь вы можете раскрыться и посмотреть, что же вам мешает себя любить, насколько вы себя любите и что вам поможет еще больше себя любить. И так далее. На любой запрос, если человек хочет поиграть, он обращается к ведущему и говорит, вот я хочу в какую-то игру поиграть, что ты мне можешь посоветовать. И он из своего арсенала говорит, какие есть игры для конкретного человека. Можно не стесняться и задавать вопросы прямо каждому ведущему, который отозвался для души.
Говорящий 2, 29:18 — Тоже очень интересный момент. Вы знаете, я слышала еще такое мнение, что люди, которые играют вместе в одной игре, они не случайно подбираются и это тоже какая-то особая магия. Вот так ли это работает?
Говорящий 1, 29:32 — На самом деле, действительно подтвердить хочу этот момент. Когда собирается игра, я даю, например, график игр. У меня будет, допустим, в месяц несколько игр и размещаю его у себя в блоге. И начинают собираться люди. И вот они сначала заходят, потом выходят, переходят из одной в другую. И с течением времени формируется группа. И когда все приходят на игру, начинаем играть, уже в процессе мои участники понимают, что мы не случайно все собрались. Вот каждый участник дает какой-то такой ответ, задает какой-то правильный вопрос, вроде бы для себя. Но это касается всех других участников, которые сидят за игровым столом. И на самом деле есть такое понятие, как поле. И это поле, как будто бы притягивает к себе тех людей, которые именно здесь сегодня должны собраться и дать друг другу какие-то значимые слова, действия, что-то такое, такой опыт, который нужен всем этим участникам. Знаете, еще есть такое, я слышала тоже у одной из ведущих, она говорит, вот допустим, все идут на игру, вот те участники, которые уже придут. И допустим, они приносят каждый свой какой-то продукт. Кто-то яблоко, кто-то груши, кто-то виноград. И все кладут это в центр поля. Они начинают играть, и вот такое происходит волшебство, то, что в конце игры каждый из участников заберет не один продукт, а каждый из участников заберет все продукты. Вот такое волшебство происходит, когда этот опыт, метафорически в виде какого-то продукта, яблоко, груши и так далее. Я делюсь, допустим, своим опытом и кладу его в центр поля. Я рассказываю о своем, о своей жизни, о том, как я решаю эту проблему. Другой человек расскажет о своей проблеме, третий — о своей. И вот этот опыт как бы перемешивается, и получается такой вот салат этих опытов. И каждый может взять все себе. Вот все, что происходило на игре, каждый интегрирует в себя и уже уходит обновленным. И действительно поле собирает так людей, что вот этим всем участникам именно так нужно было, чтобы сегодня произошло. Именно вот этот опыт и эти опыты вместе собранные, именно так должно было быть для каждого из участников. Я тоже верю в это поле, что оно собирает только тех, кто нужен друг другу именно на данной игре у меня. Да, я вот очень даже согласна с этим.
Говорящий 2, 32:31 — Вот у меня еще такой интересный вопрос возник по поводу сложности. Например, могут ли прийти люди в игру, у которых между собой сложите, например, семейная пара или там сын и мать. Или им лучше играть в разных играх, а в игре сложно будет проработать отношения друг с другом.
Говорящий 1, 32:52 — Здесь нужно смотреть именно по качеству внутренних отношений, насколько они гармоничные или наоборот проблемные. Если они очень проблемные и, допустим, мама с сыном или с дочерью, да, с ребенком своим пришла и начинает назидать над ним. Вот так ходи, вот так говори. Можно играть вместе, но здесь нужен опытный психолог, который рассадит их, например, подальше друг от друга. Не разрешить советовать друг другу, потому что в игре есть такая ответственность каждый за себя. Если вы пришли на игру, то ответственность вы несете только каждый за себя. И даже здесь мама несет только за себя ответственность, а ребенку можно говорить то, что он считает нужным, дать ему слово. Потому что чаще всего мама знает, как ребенку поступить. Мама знает, что ему сказать, что не сказать, где промолчать и так далее. Чаще всего это в негармоничных таких отношениях между родителями и детьми. И здесь можно даже специально посадить их за один игровой стол и не давать маме глушить слово ребенка. А ребенку позволять, да, ты можешь здесь это сказать. Ты хочешь что-то сказать, скажи. Так посадить их, чтобы мама сильно не смотрела. Бывает взгляд, да, мама может закрыть рот ребенку. А так посадить их, чтобы они взглядами не пересекались, получается, по одной какой-то линии, да, но и сидят через, допустим, человека. Очень прекрасно это работает для того, чтобы мама вообще услышала, что у ребенка есть свое слово. Право на голос, что у него есть свое мнение, есть свой творческий потенциал. Точно так же и мужа и жену можно рассаживать, да, или вместе, если у них достаточно гармоничное отношение. У меня бывают, приходят пары на игры и прекрасно играют. Проблемных семей ко мне не приходили, вот я имею в виду мужа и жену. А вот мама с ребенками бывало приходили, и они видели, что дети у них могут вот так вот поступать. Для них тоже был инсайд, что ребенок на самом деле может быть самостоятельным, ответственным, что у него есть творчество по поводу того, как поступить, что сделать, что сказать. И такие дети на самом деле очень глубокие. Когда им не давали слово, да, вот сказать, а потом мама начинает слышать, что вот этот потенциал, он внутри сидел, копился, и сейчас на игре он вот так выливается, что многие мамы прям удивлялись, что их тихие вроде бы дети оказываются такие творчески способные, вот поступить так, как им хочется, как они могут. Вот, можно приходить на игры, но смотреть, да, как родители там между собой с детьми взаимодействуют, как их посадить друг к другу, рядом, близко, далеко. Здесь тоже по опыту психолога.
Говорящий 2, 36:02 — Очень интересно, действительно, такой метод для очень обычно непростых отношений с детьми, подростками, чтобы понять их, просто услышать, вот почему бы не попробовать. И Светлана нам написала такой вопрос. Специально для семьи можно ли проводить такие игры, чтобы поменять климат в семье и чтобы помочь друг другу?
Говорящий 1, 36:22 — О, конечно, можно проводить. Я проводила как-то игру именно в семью. Я приглашалась, ну как они попросились, да, я их пригласила. И приходила семья, играли в игру самосаботаж. На самом деле самосаботаж, она, конечно, направлена на то, чтобы добиться какой-то своей цели, но ее можно провести как универсальную, просто познакомиться с собой и с теми людьми, с которыми ты живешь. И это была настолько глубокая игра, и семья эта, она была очарована этой игрой. Они говорят, что так конструктивно друг с другом мы никогда не разговаривали. Вот прямо чтобы выслушать, мало того, что желание друг друга, но еще и мотивы, мотивацию, да, почему ты так хочешь, почему у тебя именно вот такие мысли. Это было, конечно, для них очень инсайтово, грандиозно. Почему так происходит? Потому что в игре есть правило, что каждый выскажется, и его никто не перебивает. А в семье бывает как, что мы говорим слово, следующее хотим сказать, а нас уже перебили своим мнением и так далее, и так далее, и выходит, что, ну, какое-то А здесь в игре получается, что каждому дали слово, каждый высказался до конца, до точки, его выслушали, и вот передавая кубик друг к другу, ход друг к другу, у них это рождалось новое, как бы, новое общение, да, новая манера общения. Они стали понимать, что все-таки выслушать друг друга и потом только говорить что-то свое, это конструктивно, это приводит к решению очень-очень многих проблем. Они прямо, знаете, сидели такие вот в конце игры, вот просто обалдевшие, такие сидят, ой, вот это да, мы за три часа столько друг другу сказали, сколько за нашу всю жизнь, по-моему, мы так не разговаривали. Это было для меня удивление и такой опыт, что, вот, да, в семье можно показать, что друг друга нужно выслушать, да, дать друг другу слово, потому что чаще всего бывают и недосказанности, иногда скандалы, да, ты меня недослушал и так далее. А здесь вот прям про семью очень классный вопрос, спасибо большое, и я вот поделилась этим опытом.
Говорящий 2, 39:03 — Благодарю вас, и вот еще есть один опыт от игрока, Александр нам пишет, доброе утро, Светлана, спасибо вам большое, я была у вас на игре на фестивале «Благо», и я сейчас часть вопроса проработал у вас на игре, а с другой стороны, у Дины Викторовны, и это было самое ценное для меня на фестивале. Я никак не мог решить свои ситуации, приезжал много раз на фестивали, а тут всего-то несколько часов в один день и несколько часов в другой день, и всё решилось. Скажите, пожалуйста, как часто можно играть в такие игры, и если я хочу посмотреть сильнее, нужно ли играть в ту же игру или в другую лучше всего?
Говорящий 1, 39:40 — Замечательно, спасибо большое, Александр. Очень приятно отзыв слышать от игроков на фестивале, это вообще тоже отдельная история, наш фестиваль на фестивале «Благость», наши игры, игропрактики на фестивале «Благость». Можно играть в разные игры, я всегда говорю своим участникам, что свой вопрос вы можете решать в объеме. Если вы хотите еще поиграть в какую-то игру, вы чувствуете по себе, я могу пойти, я уже все это продумал на предыдущей игре, у меня пошел такой посыл, что я уже решаю свой запрос, если это глобальный какой-то, я хочу еще пойти, еще углубиться, можно пойти. У меня есть участники, которые играют ежемесячно, если я провожу чаще, они чаще приходят, и все зависит от того, насколько вы все это можете переварить. Если вам тяжело, вы долго выписываете, вы еще ловите инсайты, дописываете, то вы идете тогда, когда у вас пройдет вся эта история, когда вы уже выписали, когда вы поняли, и вам хочется тогда еще поиграть. Все должно быть гармонично и экологично для вас. Кто-то ходит прямо раз в неделю, а кто-то ходит раз в полгода, ему это достаточно, нужно опираться на себя, а играть можно столько, сколько вы хотите и в любые игры, которые вы хотите, потому что мало того, что каждая игра решает какой-то свой вопрос под своим каким-то углом, но еще и каждый игропрактик обогащает вас своим умением, знанием и опытом. Можно ходить к одному и тому же специалисту, а можно обогатить свой опыт через опыт других специалистов, потому что разные специалисты, если посмотреть, до сколько они времени уже ведут, особенно если они ведут уже несколько лет, то у них богатейший опыт. И здесь я рекомендую тоже в объеме развиваться, ходить на игры, может быть выбрать своего какого-то специалиста, у которого вам хочется здесь пока греться, здесь пока играть у него, потому что я прямо чувствую, что около этого специалиста, рядом с ним я набираюсь очень много опыта. А можно пойти еще к какому-то и ходить к нескольким специалистам, игропрактикам и играть у них по своему собственному внутреннему зову. Как я и говорила в начале, если вам отзывается игропрактик, отзывается этот специалист, сходите к нему, посмотрите, как у него вам будет. И развивайтесь в объеме, чтобы вам было, как говорила про опыт, когда вы берете не один только продукт, обмен, а именно все берете. Это про то, что опыт у каждого ведущего свой, он громадный на самом деле, потому что мы через себя пропускаем огромное количество участников. И опыт не только наш собственный уже у нас, а еще и тех участников, которые были рядом с нами, как они решали свои запросы, как они двигались по игровому полю, что они делали. Потому что бывают такие случаи, что вот в правилах так прописано вести игру, а здесь получилось по-другому. И я уже применяю какие-то свои творческие способности, чтобы игра-то все равно оказалась игрой, чтобы это было интересно для участника. И применяются какие-то новые правила, рождаются новые какие-то ходы, выходы. Это очень интересно всегда. И все это благодаря новым участникам. Поэтому я своих участников около себя не привязываю. Я наоборот говорю, ходите по играм, развивайтесь, потому что это обогащает ваш внутренний мир.
Говорящий 2, 43:43 — Спасибо. Еще интересный такой факт, что я знаю у вас есть собственная игра, которую вы разработали. Может быть, вы можете о ней рассказать? Потому что интересно, как она к вам пришла и что это за игра?
Говорящий 1, 43:57 — Да, расскажу. Я немножко ее затронула в начале. Это игра, которая называется… Она у меня уже прошла по названию. Сначала называлась «Договор души», и как раз на фестивале «Благость» я ее представляла. А сейчас я ее называю «Свет души». Но пока еще, может быть, она обретет еще какое-то свое название. Опять же, благодаря участникам. Эта игра основана на ведической астрологии, на Домах гороскопа, на планетах, которые на нас влияют. И здесь я ее сделала универсальной. Универсальная, потому что сам гороскоп представляет все сферы нашей жизни. Эта игра тоже помогает посмотреть, а как я иду по своей жизни. Как я решаю свой вопрос. Что я могу сделать для того, чтобы решился мой запрос. И как другие участники влияют на меня. Потому что всё влияет на всё. И вот этот термин «всё влияет на всё» я тоже применила в динамику. Чтобы каждый участник мог с друг другом пообщаться, что-то сказать, что-то взять друг у друга. Потому что очень часто бывает так, что посоветовать мы можем. А вот спросить совета нам часто трудно. Вот почему-то мы стесняемся. Я это увидела по своему опыту, что спросить совета у того человека, который нам кажется важным, что он решает свой вопрос вот так. И, возможно, у него есть ответы на мой вопрос, ну или хотя бы намёк на ответ. Бывает очень сложно. И я сюда вложила эту динамику, что мы можем друг с другом пообщаться, попросить совета, сказать друг другу что-то. Вот на ведической астрологии, на влиянии планет и на вот этом феномене «всё влияет на всё» я и построила эту игру. Представила её на фестивале. И два раза мы в неё игрались. Понравилось моим участницам. По-моему, были только женщины у меня. Я уже сейчас не помню. Последнюю игру помню. И им очень понравилось. Они решили свои запросы. Там тоже есть несколько точек выхода. И в этой игре заложена такая функция, что нужно выйти из игры. Не только в неё войти, но и чтобы решить свой запрос нужно из неё выйти. И вот волшебным образом тоже поле собралось специально. Собрало именно этих женщин, которые помогли друг другу. И все вышли со своим ответом на вопросы. Они, как мне показалось, всё поняли по отзывам. Они тоже мне устно, в устной форме сказали, что было классно, здорово. И они нашли ответы на свои вопросы. Участники у нас иногда пишут. Ведо-радио. Если девочки услышат, пусть напишут. Будет тоже очень интересно.
Говорящий 2, 47:08 — Спасибо Вам. И сейчас такой, мне кажется, актуальный вопрос. Когда мир ушёл в онлайн, можно ли играть в эту игру онлайн? Или обязательно нужно личное присутствие? Как вообще происходят такие игры?
Говорящий 1, 47:22 — Да, сейчас мир нас научил. Я все свои игры адаптировала онлайн. Могу проводить их онлайн. Даже те игры, которые не были онлайн, они всё равно адаптировались. Они адаптировались либо ведущими. Вот я свои игры многие сама адаптировала. И есть авторы игр, которые адаптировали тоже эти игры под онлайн. Создали специальные программы, чтобы играть независимо от того, где мы друг с другом находимся. Я провожу свои игры онлайн. И мои участники расположены по всему земному шару. Представляете, как работает поле. Мы собираемся здесь из России, Германии, Польши, Канады, США. Все русскоязычные. Если у нас смешанные языки, общий язык, русский язык. Мы все собираемся и общаемся, проводим игру. Тоже очень интересно. Она ничем не умаляется. Единственное, что вы своими руками эти карточки не берете. А так всё есть на экране. Я вам и карточку достаю. Я вам и могу переслать её в личное сообщение. И всё это на экране. Всё это мы обсуждаем. Всё видим. Работаем. Очень замечательно. Очень круто. Все такие же эмоции после игры остаются, как и оффлайн. Единственное, что оффлайн мы ещё можем друг с другом пообниматься после игры, потому что вот прямо родными становимся после игры.
Говорящий 2, 49:00 — Очень интересный метод. Насколько я поняла, наши слушатели, если у них появится желание, могут как-то напрямую к вам обращаться?
Говорящий 1, 49:09 — Да, можно обращаться через Инстаграм. По-моему, есть у меня ссылочка. Я скажу SP, нижнее подчёркивание, свет души. Я назвала по своей игре, свой Инстаграм. Поэтому вы можете меня найти. В Инстаграме есть описание. Этот же адрес и ВКонтакте. Вы можете увидеть все описания моих игр и писать мне напрямую в личное сообщение, если вы, допустим, хотите поиграть. Мы можем организоваться с вами и в скайпе или в зуме провести встречу, игру. Посмотрите поле, увидите, как это всё работает. Всё очень интересно и доступно.
Говорящий 2, 49:55 — Благодарю вас. Ну, мне кажется, такой завершающий вопрос для вдохновения. Я люблю узнавать какие-то живые примеры, чтобы вдохновиться этим ещё больше. Может быть, вы могли бы рассказать, как терапевтические игры вашу жизнь поменяли или какой-то случай жизни тех, кто к вам приходил? Да.
Говорящий 1, 50:17 — Я недавно стала описывать именно истории людей, которые поменяли свою жизнь благодаря играм. Знаете, есть такое описание, storytelling называется, когда именно просматриваешь жизнь человека, когда он пришёл ко мне. Мне женщина сказала, что в прошлом году она пришла ко мне на фестиваль. Я в Ростове ещё организатор фестиваля, называется «Мир до игры». Мы ежегодно проводим фестивали. Как позволяет сейчас обстановка, насколько она позволяет. Мы проводим эти фестивали, знакомим людей с играми. Достаточно большое количество в один день проходит. Можно ознакомиться. И вот там я познакомилась с женщиной. Она пришла ко мне на игру, поиграла, определила, что я ей подхожу по всем её параметрам, отзываюсь. И она стала ко мне ходить на игры. Весь год она ко мне ходила. И вот недавно она мне написала, что жизнь её действительно поменялась. Она была такой женщиной, которая добивается всего своим собственным трудом. Она достаточно большую должность занимает в своей организации. Она понимала так, что только если ты заслужила, ты это получишь. В общем, достаточно такая жёсткая позиция была. Она мало с кем знакомилась, мало заводила контактов, потому что считала, что если есть какой-то контакт, ты обязан чем-то этому человеку. Ну, в общем, жёсткая была позиция. И сейчас она мне написала о том, что благодаря играм она стала более женственная, более расслабленная. Она спокойно знакомится и понимает, что никаких обязанностей перед человеком у неё нет. Это просто общение, просто разговор лёгкий и ресурсный, после которого интересно вспомнить. Она стала покупать себе наряды женственные, потому что всегда ходила в брюках. Она считала, что она рабочая женщина, что вот это всё побрякушки, женские штучки — это вообще не для неё, работать нужно. А сейчас она более расслабилась, стала такой женственной, притягательной. С ней самой знакомятся люди на улице. Это не только мужчины, когда у неё был вопрос, что хочется ли я с мужчиной познакомиться. Она одна, разведена. И она говорит, что удивительным образом она стала общаться с людьми просто, и с мужчинами тоже познакомиться, спокойно общаться, разговаривать, не боится теперь, и с женщинами. И говорит, меня это так наполняет и вдохновляет, что на самом деле можно быть просто человеком, свободным, лёгким. Это одна из историй, и развитие ещё есть. Для себя, если говорить о себе, как меня поменять для трансформационной игры, я тоже стала более открытой, могу сказать, что всё-таки игра, она учит быть открытыми, принимающими любую позицию, потому что люди все разные. И у нас, допустим, есть свои какие-то принципы, свои какие-то правила, своё мировоззрение. А на игре ты начинаешь видеть, что такое разнообразие людей. Ты так не познакомишься просто так, где-то на улице с человеком, и не узнаешь, какое у него мировоззрение, с таким количеством, я имею в виду, людей. А вот в игре ты понимаешь, насколько разнообразен мир, насколько творческие люди рядом с тобой ходят просто, и ты этого не замечаешь. А здесь вот через игры я стала понимать, насколько многообразен наш мир, насколько такой радужный, какие люди, просто вот кажется, что человек суровый. А в игре ты начинаешь понимать, что он просто вот так вот закрывается, защищается. Он тоже думал, что мир суровый. А на самом деле мы просто вот прикрылись масками. И игры меня научили быть более открытыми, более принимающими. Это вот по жизни меня сопровождает, и я хочу сказать, что каждый раз, когда я прихожу на игры, всё равно чуточку ещё приоткрываюсь. И всё больше, больше. Мне кажется, это всё-таки такой нескончаемый процесс развития. И меня, конечно же, он изменил тоже. Возможно, какая-то более мягкость появилась, более такая широта души и так далее. Так что вот такие вот есть множества на самом деле историй. Я бы хотела поделиться ещё большим количеством. Я пишу. Пишу в Инстаграм, какие истории бывают, что происходит, как меняет жизнь человека игры. Но не только игры. Сейчас у нас, слава Богу, можно развиваться в разных направлениях. Я говорю в объёме, но игры этому тоже способствуют. Так что играйте и расслабляйтесь, открывайтесь. Это безопасно. Это прекрасно.
Говорящий 2, 55:32 — Спасибо, что поделились этими историями ваши. Действительно, у нас здесь на сайте Видорадио собрались люди, которые идут, серьёзно, я думаю, в самопознание. Почему бы не применить ещё один инструмент, тем более такой интересный, необычный и лёгкий. Поэтому спасибо, что рассказали нам сегодня об этом. Мы были очень рады встрече с вами.
Говорящий 1, 55:53 — Спасибо большое, что присутствовали, что слушали и, возможно, ещё послушают. Конечно же, развивайтесь через разные методы игры. Это очень интересный такой метод. Он очень лёгкий, он очень ресурсный. Конечно же, опять же, хочу заострить внимание на том, чтобы вы тоже давали себе отчёт, выбирали себе по своей душе, по своему сердцу, своего ведущего. Играли и наполнялись ресурсами.
Говорящий 2, 56:24 — Спасибо вам. Мы желаем вам хорошего дня. Вам, Светлана, и вам, дорогие слушатели Видорадио. До встречи. До свидания. До встречи. До свидания.
