Смыслы по хронологии
00:17 — И действительно, сегодня мы с вами будем слушать опыт соприкосновения со святыми в православии, которым с нами поделится Анна Черненко, куратор в проектах и практикумах Олега Геннадьевича Турсунова, и также она расскажет опыт соприкосновения своей семьи.
06:04 — это как возможность соприкоснуться с другим миром и увидеть, что эта жизнь, она не здесь заканчивается, что она бесконечна, что нас сопровождают, нам помогают и помогают нам жить на самом деле, помогают приходить в жизнь, помогают уйти из нее, когда нам трудно.
13:53 — Моя мама говорила такие слова, «Доченька, мы ничего не достойны, они к нам приходят, потому что просто по милости хотят нам помочь», и еще она говорила много таких слов, которые я на самом деле понимала, что это на самом деле так, что нет у нас никаких заслуг, мы обычная семья, было разное, всякое, и гордиться нам…
19:06 — Вначале я хотела рассказать, наверное, первую историю, историю о моей маме, вот начну с того, что когда мне было 19 лет, мы с мамой попали в православную церковь, и мою маму так, что сложилось, ее сразу заметили и пригласили на служение к нашему митрополиту, я уже рассказывала, Владыке Сидору, это была удивительнейшая…
21:42 — И вот, видимо, Владыка, я так думаю, наверное, это был Владыка, он рассказал маме о семье Николая Второго, он немножко с мамой моей общался, так по работе, и ну как-то они соприкасались быту и по работе, и она их сопровождала, семью именно Владыки и самого Владыку бывало, ездили куда-то, и вот, видимо, я так думаю…
29:32 — Спасибо вам, дорогая Аня, за рассказ, удивительно, действительно, нам важно делиться этим вдохновением, как святые, как Господь и его преданные проявляются в жизни друг друга, это очень вдохновляет, это даёт ощущение, что всё это по-настоящему, что всё это живая жизнь, несмотря на тавтологию, поэтому благодарю вас.
30:37 — Вот как я делала, как я видела, нужно просто просить их покровительства, просить их помощи, можно читать Акафисты, вот какой-то святой, допустим, вам нравится, где-то внутри он теплее, чем другие, можно почитать ему Акафист, Акафист нужно читать очень внимательно, стараться вслушиваться в каждое слово, которое ты…
35:17 — Быт засасывает нас всех, мы живём в этом материальном мире, и деться от этого быта некуда, потому что женщине особенно нужно выполнять домашние обязанности, но как я делала, я когда готовлю пищу, когда убираюсь, когда что-то ещё делаю, я стараюсь просто включить наушник в ухо и слушаю о святых, слушаю о кафесты…
41:56 — Видимо, какая-то небольшая задержка, вот, поэтому спасибо большое вам за то вдохновение, к которому вы делитесь, это вообще удивительно, и есть у нас несколько вопросов, как вы сказали, о таинствах в православии, вообще об этой культуре, так как у нас в каком-то смысле межконфессиональный диалог, люди спрашивают…
45:23 — Ну, как я сейчас вижу, что в принципе, наверное, могут, хотя один наставник должен быть основным, а из другой традиции наставник может быть просто как помощник в какой-то степени, какой-то человек, который поможет тебе в чём-то ещё, но наставник должен быть, конечно, один, в одной традиции определённо, одна традиция…
Полная транскрипция
Говорящий 2, 00:01 — Еще раз приветствую всех, кто нас слушает и слышит. Прошу прощения, технические трудности заставили нас так задержать эфир, но обычно это происходит, когда эфир очень важен. И действительно, сегодня мы с вами будем слушать опыт соприкосновения со святыми в православии, которым с нами поделится Анна Черненко, куратор в проектах и практикумах Олега Геннадьевича Турсунова, и также она расскажет опыт соприкосновения своей семьи. Это большая ценность и сокровенность сегодняшней беседы. Я чувствую, нам предстоит. Присылайте свои вопросы, делитесь своим опытом в Ватсапе и Вайбере по номеру телефона 7-900-239-0963 или оставляйте на сайте www.veda-radio.fm Это все создаст непередаваемую атмосферу. А я приветствую нашу гостью. Доброе утро, Анна.
Говорящий 1, 00:51 — Доброе утро, дорогие и родимые слушатели. Доброе утро, Анна. У меня почему-то звук тоже как-то задерживается. Надеюсь, что все будет слышно. Спасибо вам за возможность такого общения, соприкосновения с людьми. Да, хотела поделиться немного о том, как складывалась моя жизнь, о том, как святые проявлялись в жизни моей, моих родственников. Это, конечно, удивительное событие. Это все неповторимо. И понимаю, что это просто милость, потому что соприкосновение со святостью – это особое, что-то особенное такое, то, что потом дает веру, силы жить, побеждать, как Олег Геннадьевич говорит, побеждать судьбу. Да, действительно, это как бы… это как возможность соприкоснуться с другим миром и увидеть, что эта жизнь, она не здесь заканчивается, что она бесконечна, что нас сопровождают, нам помогают и помогают нам жить на самом деле, помогают приходить в жизнь, помогают уйти из нее, когда нам трудно. Святые угодники Божии – это удивительные души, самые сострадательные души, поэтому они при малейшей возможности, при малейшем условии какого-то нашего участия, они сразу отвечают, они живут, существуют для того, чтобы нам помогать, я сейчас так это понимаю. И вот я хотела рассказать несколько историй из своей жизни, из жизни моих родственников, как это было, как они участвовали в нашей жизни. Моя мама говорила такие слова, «Доченька, мы ничего не достойны, они к нам приходят, потому что просто по милости хотят нам помочь», и еще она говорила много таких слов, которые я на самом деле понимала, что это на самом деле так, что нет у нас никаких заслуг, мы обычная семья, было разное, всякое, и гордиться нам нечем на самом деле. Но вот Господь, он по своей милости как-то нас стал направлять через святых угодников Божьих в этом направлении, в направлении развития духовной жизни, и само начало было у меня именно связано с соприкосновением этим. Вначале я хотела рассказать, наверное, первую историю, историю о моей маме, вот начну с того, что когда мне было 19 лет, мы с мамой попали в православную церковь, и мою маму так, что сложилось, ее сразу заметили и пригласили на служение к нашему митрополиту, я уже рассказывала, Владыке Сидору, это была удивительнейшая личность, вот святой человек на земле, можно сказать, просто соприкосновение с ним уже как бы было большим просто подарком, просто рядом с ним постоять, просто что-то послушать, потому что от него шел такой свет и мир, что все люди вокруг этим миром просто наполнялись, это видно было. И вот, видимо, Владыка, я так думаю, наверное, это был Владыка, он рассказал маме о семье Николая Второго, он немножко с мамой моей общался, так по работе, и ну как-то они соприкасались быту и по работе, и она их сопровождала, семью именно Владыки и самого Владыку бывало, ездили куда-то, и вот, видимо, я так думаю, что это был все-таки Владыка, он рассказал маме о семье Николая Второго, тогда еще, это был 1992-1994 годы, семья Николая Второго, они не были канонизированы в православной церкви и их почитали как-то тайно, книги уже писались о них, о том, как они жили, насколько это была удивительная дружная семья, как они вместе развивались, как они вместе учились, все вместе, и моя мама, я увидела, что она настолько загорелась вот всеми этими событиями семьи Николая Второго, что она что стала делать, она стала делать сама иконки и раздавать их людям вокруг, она просто приходила в храм и рассказывала о семье и давала эти иконки всем, она мне много-много раз рассказывала о них, но для меня тогда Николай Второй не был каким-то особенным человеком, я думала, ну человек и человек, семья и семья, что там особенного, и что произошло потом, вот это было очень удивительно, когда моя мама заболела, она достаточно долго лежала, и в конце жизни уже, когда ей совсем было плохо, нам, естественно, всем было очень тяжело, день памяти семьи Николая Второго, 17 июля, и вот пришел этот день, 17 июля, я поехала за какими-то документами, и вдруг я еду в машине, и у меня с гроха там открывается бардачок, вылетают оттуда все бумаги, просто они разлетелись во все стороны, и буквально через 2 минуты звонит мне брат и говорит, возвращайся, мама ушла, я тогда еще даже не знала, что 17 июля, это день памяти Николая Второго, это был день, когда они ушли из жизни, когда их именно расстреляли всех, и именно это был день 90-летия памяти семьи Николая Второго, потом я это узнала, и когда я приехала, действительно, вот уже это все произошло, было так тяжело с одной стороны, с другой стороны очень странно, было как-то очень радостно, и я все думала про себя, что я, может быть, какая-то ненормальная, что у меня что-то не так, почему у меня внутри, с одной стороны, боль, а с другой стороны, такое какое-то невероятное вдохновение и любовь, и спокойствие, и я думала, что это вообще, что-то со мной не в порядке, потом, когда я слушала лекции Винальевича, он об этом говорил, что если душа готовится идти наверх или как-то прожила, может быть, праведную жизнь, может быть, помогают цветы, в таком случае, именно как-то родственники это могут чувствовать, они чувствуют обычно состояние этой души, вот у меня было внутреннее далекование, непонятное абсолютно мне, и когда маму хоронили, я подошла к ее гробу, конечно, тяжело это сейчас говорить, но при этом я вспоминаю это с каким-то вообще удивительным словом, у нее лицо светилось, представляете, светилось, оно было как живое, и потом я еще узнала, что момент, когда уходила ее душа, начался молебен в центре города, и вел его как раз наш дорогой владыка Исидор, и молебен служился семье Николая Второго, представляете, и потом я как-то настолько прониклась их жизнью и стала чувствовать их святость, видимо, мама как-то передала мне это все-таки настроение и связь с ними, и я сейчас тоже их почитаю, как угодников Божьих, это действительно были удивительные души, непростые, что пришлось им пережить много, особенно детки, все вот эти пятеро детей, удивительные души, я потом смотрела фотографии их, смотрела рукописи, была в Крыму, именно в, как это называется, Ливадийский дворец, в Ливадийском дворце, там, где они останавливались периодически, семья Николая Второго, и много осталось их, как бы, рукописей, книг, там, фотографий, все это меня, конечно, очень-очень поразило, потому что действительно сейчас вот я чувствую, что о них верит святость, и сейчас я понимаю, что маму-то они вели, они вдохновляли ее делать эти иконки, они вдохновляли ее рассказывать о них, они давали ей какое-то вдохновение вообще, и силы на преодоление трудностей, потому что трудностей в ее судьбе было очень много, и она пришла к вере, видимо, именно благодаря вот святости, благодаря соприкосновению, может быть, с Ладыкой, может быть, конечно, с семьей Николая Второго, и с самим Николаем Вторым, с их душами, вот такая была у нас история, связанная с мамой, она, может быть, сейчас расскажу еще историю, связанную с моим папой, а потом историю про себя, хорошо, ну вот вторая история, которая была связана с моим папой, мой папа всю жизнь, ну как-то вел здоровый образ жизни, он много ходил, инженер, по специальности как-то учил сварщиков всю жизнь, и он никогда не болел практически, и никогда не жаловался, и вот когда ему исполнилось 79 лет, он неожиданно вдруг как-то вечером меня зовет и говорит «Доченька, вызывай скорую», ну я как бы, он никогда таких слов не говорил, и я так немножко напряглась, думаю, что происходит, он говорит «Неплохо, болит живот, вызывай скорую», и я вызываю скорую, мы с ним вместе едем в больницу, его, значит, просматривают, смотрят, делают УЗИ несколько раз, ничего понять не могут, потом делают анализ крови, кровь показывает, что идет сильное воспаление внутреннее, назначают ему операцию, потому что на УЗИ ничего понять не могут, и в общем-то в принципе ничего не нашли, назначают первую операцию, операция проходит, потом мне ничего не говорят, потом назначают вторую операцию, и так причем это происходит как-то тихо, и они стараются ничего не говорить лишнего, видимо, чтобы родственников не беспокоить, потом третья операция подряд, и когда наступает четвертая, они говорят уже мне, говорят о четвертой операции, что все-таки нужно делать четвертую операцию, видимо, они за эти три операции ничего не нашли, представляете, вот так, и четвертая операция, и вдруг, как бы не то, что вдруг, у меня внутри начинается такая волна переживаний, что человеку 79 лет, сколько ж можно его под наркозом держать, вот эта четвертая операция длилась 4 часа, разрезали моего папу, можно сказать, от шеи до низа, потому что, видимо, искали что-то, что там не могли понять, и вот когда длилась эта четвертая операция, уже где-то на третьем часе меня стало сильно трясти, я побежала в храм, который находился рядом с диагностическим центром, он и сейчас там находится, это город Краснодар же, и там в этом храме есть икона святому Лукье Войно-Ясенецкому, это удивительнейшая личность, тогда я о нем слышала немного, но мне нужно было хоть как-то себя успокоить и попросить, и я не знала, к кому подойти, вот увидела эту икону святого Луки, она оказалась частицей мощей, я подошла к этой иконе, взяла, по-моему, даже телефон, просто открыла телефон или уже даже не помню, попросила акафистник там в лавке, дали мне акафистник просто почитать с акафистом святого Луки, вот я встала на колени, стала читать этот акафист, я помню, что каждое слово у меня просто было с рыданием, с воплем внутри, святой Лука помоги, я чувствую, что папа мой, ну он просто на волоске, и так у меня было это ощущение такое просто непередаваемое, и с другой стороны я чувствовала такое тепло внутри, когда я читала этот акафист, я стояла на полу, на коленях, именно пол был очень твердый, он сейчас там такой каменный или какой-то он там, гранитный пол, у меня колени просто продавливались в этот гранитный пол, и больно было очень стоять, но при этом я думала, что вообще вставать нельзя, я прочитала этот акафист, и когда я его прочитала, мне стало немножко легче, и тут я стала звонить всем, кого я знала, и православным, и не православным, разным людям, чтобы они помогли, помолились за моего папу, чтобы они благословили его, просила благословения у священников, и в один момент я вдруг почувствовала, что внутри у меня такое, какое-то произошло изменение, и я почувствовала, что папа мой останется здесь, до этого чувства у меня не было абсолютно, и действительно, с трудом мы вышли, и сейчас моему папе уже, милости Господа, 84 года, он нормально себя чувствует, ходит по 5 километров каждый день, даже не то, что по методикам Олега Геннадьевича, он, видимо, заряжается и моим состоянием, потому что я после всех этих событий тоже особенно слушаю лекции Олега Геннадьевича, и что же стало, как бы, применять особенно его методики по ходьбе, по бегу, и папа мой тоже как-то стал заниматься, слава тебе Господи, сейчас он нормально себя чувствует, и я хотела сказать, что я очень сильно чувствовала внутри, что это был Святой Лука, он нас просто защитил, я хотела немножко сказать о том, что я много историй слышала о том, как Святой Лука помогает, но вот когда я приехала в Крым, после этого, после всех этих событий, я решила поехать и поблагодарить Святого Луку за вот это вот чудо исцеления и помощи нам, и когда я зашла в храм, с правой стороны, даже до сих пор очень так ясно и чётко это помню, вот прошло уже сколько лет, был киоск, и сидела женщина в киоске, и когда я её спросила, где там рака с мощами Святого Луки, она мне вдруг стала рассказывать истории про Святого Луку, и вот она говорит, что именно сейчас, именно в этот день, когда я приехала, говорит, вначале пришёл мальчик на костылях с мамой, и они приехали просить помощи, чтобы исцелиться этому мальчику, и говорит, пока мама писала записку о здравии, чтобы положить возле мощей Святого Луки, мальчик оставил костыли, пошёл сам, представляете, и потом он уже вышел из храма без костылей, они ещё не успели даже дойти до раки с мощами, вот это было удивительно, эта женщина мне рассказывает сама, свидетель того, что происходило, он говорит, пришёл мужчина с палочкой, и говорит, я увидела, когда он выходил, он поставил палочку возле входа в храм и ушёл, представляете, или выхода, выхода из храма и ушёл, вот такие были удивительные вещи, потом я стала очень сильно чувствовать покровительство Святого Луки, он как, когда мне было трудно, он как вот держал меня за руку, у меня было такое ощущение, это конечно не подтверждается никак вот явно, но это было очень действенно, сейчас я чувствую его благословение и помощь в жизни моей и моей семьи, ну вот это вот вторая история про моего папу, ещё были истории связанные со мной, вот одна из историй такая, я как-то, когда мне было ещё 27 лет, 28 что ли, я ездила с батюшкой, с его женой, мы возили детей в паломческие поездки по святым местам, и однажды мы поехали по Золотому кольцу, и по дороге заехали в Переславль-Залезкий, видимо этот город тоже относился или относится к Золотому кольцу России, мы заехали в этот город Переславль-Залезкий, приехали в монастырь Святого Никиты, как я помню, по-моему он так назывался, монастырь Святого Никиты, зашли на территорию монастыря, поднялись в храм, поднялись, и то, что меня поразило, то, что я увидела, раньше такого не видела никогда, стояла рака с мощами и рядом с ней висела огромная цепь, эта цепь была длиной, ну толстенная, железная, я спросила, что это, и женщина, монахиня, которая стояла рядом, она нам стала рассказывать историю про Святого Никиту, я хотела вам немножечко тоже рассказать эту историю, она меня настолько вдохновила, что потом вот моя жизнь сопровождалась тоже покровительством Святого Никиты, немножко позже я об этом расскажу, а потом вначале я хотела рассказать историю о Святом Никите, столбнике, казалось бы, это такой не совсем известный святой в православии, но я еще хотела добавить, что святые, они настолько удивительные, что известные они или неизвестные, они также помогают и также благословляют нас на какие-то события в жизни, на жизнь, на какие-то открытия, они помогают нам бесконечно, вот история, связанная с Никитой, вот эта монахиня, она стояла рядом с мощами Святого Никиты и говорит, давайте я вам расскажу историю про него, и что она рассказала, что Святой Никита был уборщиком подытей, или как вот сейчас говорят налоговиком, он очень плохо себя вел, жил он где-то в 12 веке, обижался на людей, отнимал у них последнее, и однажды, я вот кратко расскажу эту историю, и однажды его жена варила мясо в котле и вдруг увидела вместо мяса человеческие части тел, головы, руки, ноги в крови, она так испугалась, позвала Никиту, Никита то же самое увидел, и в этот момент, когда он это все увидел, вместо бульона, у него произошел какой-то переворот внутри, в сознании, и он побежал в монастырь, который был неподалеку от его дома, прибежал к настоятелю и попросил настоятеля ему помочь, настоятель ему говорит, ты садись возле ворот монастыря и проси у всех прощения людей, потому что люди тебя не любят, ненавидят, ты столько нагрешил в этой жизни, теперь как бы пора, пришло время раскаяться, ну и вот действительно Никита, на него видимо сошло это раскаяние, покаяние, и он сел возле храма и просидел там 3 дня, у всех просил прощения, через 3 дня настоятель попросил своего помощника пойти посмотреть, что там делает Никита, и когда помощник пришел, Никита там не оказалось, только через несколько дней Никиту нашли в реке, он лежал неподвижно, весь закусанный комарами и мухами, он был весь в крови, потому что там местность, там очень много гнусов всякого, мух, комаров, и вот он как бы решил себя так видимо наказать, его привели снова к настоятелю, и настоятель его снова благословил продолжать как бы свое покаяние, но только уже в другом варианте, видимо или настоятель предложил, или сам Никита так захотел, ну в общем Никита одел вот эту огромную цепь, которая лежала в храме, которую я видела реально своими глазами, огромная тяжелейшая цепь, и стал в какой-то колодец, и вот эта монахиня вышла на улицу, в этот момент когда нам все это рассказывала, она вышла на улицу и показывает вот этот колодец, говорит вот, вот этот вот, сейчас там маленькая избушка, тогда это был колодец, и Никита встал в этот колодец и стал молиться вот с этой цепью, сколько он там простоял, я не знаю, вот назвали его столбником, но прошло какое-то время и на территорию монастыря зашли два его бывших друга, которые думали, что у него очень много, ну как бы золота и всего драгоценного, потому что они видимо воровали вместе, ну или не воровали, а как бы отбирали людей, и они пришли, увидели, что у Никиты цепь светится, и что они сделали, они убили Никиту, забрали эту цепь, понесли ее к реке, и по дороге когда они несли эту цепь, они вдруг увидели, что цепь обычная, железная, и они тогда бросили ее в реку, и наутро люди увидели, что какой-то свет шел с реки, и подплыли туда, оказалось, что цепь плывет по реке, я тогда четко почувствовала и поверила абсолютно, что эта цепь могла плыть по реке, потому что от нее шла такая удивительная энергия, и от самого Никиты, раки его с мощами, я просто была как завороженная там стояла, и потом как бы нашли самого Никиту, эту цепь принесли в храм, и вот с 12 века до сих пор эта цепь и святые мощи там лежат святого Никита, ну и мы уехали тогда, помню, из этого монастыря, но что произошло потом, потом я сама попала в монастырь, жила какое-то время там, и через какое-то время мне одевают или надевают апостольник, апостольник это первая ступень монашества, это ткань в виде платка с прорезью посередине, как бы для лица, вот, и я узнаю через время, что это 6 июня, день памяти святого Никиты Столпника, представляете, этот день, это значит святой Никита меня благословил на такой путь монашеский, на прохождение этого пути, там много было сложностей в монастыре, но меня грело то, что святой Никита меня на это благословил, это было настолько явно, я всегда, когда обращалась к нему, я чувствовала внутри тепло, вдохновение, силу, желание двигаться, при том, что были очень-очень трудные времена, еще маленькая история, которую я не дорассказала, еще хочу рассказать последняя эта история, истории на самом деле было очень много, но вот эти вот, они такие знаковые истории о том, что святые нас сопровождают, история о том, как я вообще пришла в монастырь, вот это интересно было мне самой как-то понять, до того, как прийти в монастырь, я очень почитала Иннокентия Митрополита Московского, это тоже удивительнейшая личность, его святые мощи, по-моему, находятся в Троице-Сергиевой лавре сейчас, святой Иннокентий, он был проповедником, он просвещал северные племена, он сделал для них, переписал писание на их язык, ну в общем, он очень много чего сделал для этих людей замученных, которые живут на севере, которые едят только мясо, ничего другого у них нет, и я тогда очень вдохновилась его жизнью, ну и что вы думаете, когда я приехала в монастырь, я узнала, что настоятельницу зовут Иннокентия, и она пострижена в честь Иннокентия Митрополита Московского, на самом деле в православии очень много святых, их просто сон, просто неограниченное, огромное, может быть, ограниченное, но огромное количество, и память святого обычно празднуется два раза в году, то есть попасть в событие или попасть в день не так-то просто, если так подумать, и какие выводы я для себя сделала тогда, что святые, они нас сопровождают в жизни, они нам помогают, были истории, была у меня история, связанная и с этим, как я видела, что именно человек пришёл и благословил ему именно этот святой, он родился в день его памяти, его назвали именно этим именем, потом святые помогают нам, когда мы уходим из жизни, они вдохновляют нас, они нам показывают путь, они нам дают знаки, что они с нами, и ещё хотела сказать то, что я поняла, я раньше думала, что святые, мы к ним обращаемся, и они обращают у нас внимание, оказывается, всё не так, оказывается, они изо всех сил стараются, чтобы мы обратили именно на них внимание, вот какой-то святой, он, видимо, обращает внимание на какую-то душу, или Господь ему даёт такое поручение помочь вот этой душе, и когда святой обращает на нас внимание, тогда вследствие мы уже начинаем их чувствовать, видеть и как-то понимать. Ещё я как-то для себя это поняла где-то внутри, что святые — это удивительнейшие, самые смиренные души, и когда у нас появляется хоть толика, хоть малюсенькая капелька смирения, потому что в этом мире гордыня — это основа жизни, здесь все побеждают, преодолевают, хотят быть лучше, и когда в человеке появляется хоть капелька смирения, тогда святые тут как тут, они сразу начинают помогать, они сразу начинают проявляться. Это вот мои такие выводы. Ну, примерно, наверное, всё, у нас не так много времени, я так понимаю, в эфире осталось, теперь я готова, не то, что теперь, а сейчас я буду рада, если смогу, если Господь позволит, ответить на вопросы радиослушателей, вопросы по православию, по православной церкви, по таинствам церкви, по традициям, может быть, о священстве, ну вообще любые вопросы, заданные в этой области, надеюсь, что я смогу ответить, потому что много лет прожила в православии, сама проходила всё, что как бы исповедует православная церковь, могу сказать, что всё это работает, что посты, молитвы, все правила церкви, таинства церкви, всё это имеет значение, всё это нас обожает, вдохновляет на жизнь, помогает меняться. Теперь, если можно, я готова послушать.
Говорящий 2, 29:32 — Спасибо вам, дорогая Аня, за рассказ, удивительно, действительно, нам важно делиться этим вдохновением, как святые, как Господь и его преданные проявляются в жизни друг друга, это очень вдохновляет, это даёт ощущение, что всё это по-настоящему, что всё это живая жизнь, несмотря на тавтологию, поэтому благодарю вас. И вот очень важный вопрос пришёл, как устанавливать отношения со святыми, которые не живут в этом мире?
Говорящий 1, 30:02 — Большинство святых не живут в этом мире, у меня опять идёт звук, мне очень слышно, большинство святых не живут в этом мире, они чаще всего становятся святыми, точнее мы узнаём о том, что они святые, уже когда они ушли. Вот как я делала, как я видела, нужно просто просить их покровительства, просить их помощи, можно читать Акафисты, вот какой-то святой, допустим, вам нравится, где-то внутри он теплее, чем другие, можно почитать ему Акафист, Акафист нужно читать очень внимательно, стараться вслушиваться в каждое слово, которое ты произносишь, лучше читать стоя и вслух, потому что когда мы проговариваем, мы сильнее начинаем ощущать связь, и когда мы чувствуем каждое слово, нужно его просто постараться прочувствовать, если мы начинаем чувствовать каждое слово, мы как бы больше соприкасаемся и больше понимаем смысл того, что написано в этом Акафисте. Бывало у меня так, что я, допустим, какую-то фразу не понимаю, я её читаю по 3-4 раза, по 5 раз, но не доходит и всё, такая какая-то тупость находит, и потом оказывается, что именно в этой фразе заложена самая суть, то, что мне нужно было сказать в данный момент, то, что мне нужно было знать или услышать, и вот так вот примерно я делала именно так. Или можно смотреть фильмы про святых, сейчас очень много фильмов в интернете именно о жизни святых, о местах, где они жили, вот, допустим, Парисий-Святогорец, Парфириков-Соколевит, это вот афонские старцы, про Парисий-Святогорца, там, наверное, 5 фильмов, настолько всё вдохновляюще, и ты прям чувствуешь вот эту связь, потому что когда ты просто о них смотришь, слушаешь, уже с ними связь вот эта явная, она начинает проявляться, и потом они проявляются уже в жизни через какие-то события, через что-то другое, не через наш посыл, а через этот мир, может быть, вот так, ну я примерно так делала. Спасибо.
Говорящий 2, 32:22 — Да, благодарю, очень важный ответ, действительно, нам нужно устанавливать отношения с этой святостью, и благодарю, что делитесь своим опытом, и вот следующий тоже не менее важный вопрос, как почувствовать святость человека, может быть, я ещё не очень удачлива, что не встречала таких людей, или просто не понимаю их святости.
Говорящий 1, 32:42 — Цветы, они же сами проявляются в нашей жизни, то есть они проявляются у нас по милости, по нашим заслугам чаще всего, и просто, может быть, не пришёл момент, когда человек начинает идти по духовному пути, если он начинает стараться, то Господь начинает проявлять себя через всё, что угодно, Он начинает проявлять себя через людей, через обстоятельства, через какие-то озарения, может быть. Мы в нашей жизни святых-то, в принципе, мы увидеть практически не можем, вот я знаю в едической традиции, допустим, духовные учителя считаются святыми, в православии такого практически нет, там в наше время старцев осталось очень мало, и к ним огромные очереди, и к ним попасть очень сложно, но можно просто исповедоваться у священника, и вдруг ты почувствуешь, что это необыкновенная личность. У меня такое было, что я не помню, рассказывала или не рассказывала, я как-то поехала, тоже была в Крыму, когда я ездила к Святому Луке, попала в Одинский, и там батюшка, который меня исповедовал, он меня так удивлял, во-первых, он меня не видел, потому что и Петрахилию закрывается лицо, то есть он меня там минуту видел меньше, и он мне говорил обо мне, меня вообще не зная, не рассказывал обо мне, и когда я вышла с исповеди, у меня было такое ощущение, что мир вообще изменился, такая красота вокруг, сила такая пошла, свет другой какой-то, и потом я узнаю, что этот человек, монах, и оказывается он настоятель монастыря, настоятель этого скита, и это была явно святая личность, необычный человек, но это происходит по милости, я так понимаю, и когда человеку нужно, когда он хочет, когда он хочет соприкоснуться со святостью, когда он хочет, когда ему не хватает вдохновения, Господь всегда отвечает. Спасибо. Наверное, да.
Говорящий 2, 34:56 — Да, благодарю вас, у вас чувствуется очень сильный опыт этого благословения, которое вы чувствуете через святых, это удивительно, и вот следующий вопрос очень важный, как удержать этот опыт общения потом, когда уже быт засасывает?
Говорящий 1, 35:17 — Быт засасывает нас всех, мы живём в этом материальном мире, и деться от этого быта некуда, потому что женщине особенно нужно выполнять домашние обязанности, но как я делала, я когда готовлю пищу, когда убираюсь, когда что-то ещё делаю, я стараюсь просто включить наушник в ухо и слушаю о святых, слушаю о кафесты, слушаю псалтирь, и это даёт, снова оживляет как-то внутреннее состояние и даёт вот эту настройку на Бога, на святость. Нам нужно просто постоянно себя настраивать, потому что по-другому в этом мире никак, вот Олег Геннадьевич говорит, что нужно включать музыку какую-то духовную или голос святого для того, чтобы он наполнял пространство, и на самом деле я тоже так это вот чувствую, что именно так, можно по дороге куда-то вы идёте, тоже наушник сейчас такое время удивительное, что можно постоянно быть на связи с вот этим миром, даже если ты где-то находишься и просто наушник включил, телефон воткнул и слушай, слушай о ком-то, слушай, читай, что-то анализируй про себя, ну как-то вот примерно так, хотя у меня тоже не всегда это получается, сказать, что я там прям 100% постоянно что-то слушаю, нет, я тоже откликаюсь, я тоже обычный человек, но просто нужно стараться и Господь, Он всегда помогает, Он всегда ответит, и вы начнёте себя по-другому чувствовать, чем больше у нас этого соприкосновения внутри, тем более какой-то мирный становится душа, спокойный ум и жизнь как-то становится другой.
Говорящий 2, 37:15 — Да, благодарю вас, это очень важно всегда, сохранять этот правильный настрой, вот предыдущий вопрос, алло-алло, слышно? Видимо, какая-то небольшая задержка.
Говорящий 1, 37:26 — Слышу вас.
Говорящий 2, 37:27 — Сейчас должно быть, наверное, восстановилась связь, я хотела узнать, встречались ли вы со святыми вот в этой жизни, потому что вы рассказали о удивительных примерах, когда святые, божьи, как вы говорите, угодники, они защищают нас, но эти люди, они уже там непосредственно с Богом, а вот в этой жизни лично какой был опыт общения, как вы узнали, почувствовали эту святость других людей?
Говорящий 1, 37:53 — Вот сейчас я только что рассказывала про встречу с удивительным человеком, настоятелем монастыря, он как бы не называет себя святым, но это настолько чувствуется, у него светится лицо, и просто когда с таким человеком поговоришь, и когда я с ним разговаривала, потом я к нему подошла, уже позже, какое-то нереальное чувство, когда ты рядом с таким человеком стоишь, как будто мир становится другим, вот ощущение мировосприятия меняется, появляется какое-то тепло внутреннее, можно сказать даже, я не знаю, любовь или сила такая, сила благости, вот она, эта сила благости от этого человека или благодать, она просто переходит на тебя, вот у меня было такое ощущение, ну если можно я скажу про Олега Геннадьевича, нашего дорогого Дарсунова, тоже когда я первый раз с ним соприкоснулась лично, у меня было ощущение, что это святой человек, потому что тоже такой мир внутри, и радость, и спокойствие, и как-то жизнь кажется какой-то другой, потому что эти люди они несут особое настроение, особое настроение видимо духовного мира, и тут хочешь не хочешь услышишь его, наверное так, и когда есть стремление, желание соприкоснуться с такими людьми, чтобы научиться почувствовать, что мир этот, он здесь не заканчивается, он жизнь бесконечная, вот можно соприкоснуться и почувствовать, вот так было со мной, были конечно еще какие-то у меня встречи вот с Владыкой Сидором, тоже это была удивительнейшая личность, Владыка, который был нашим митрополитом Краснодарским и Кубанским, вот ушел из жизни, у которого мама моя служила, она когда приходила домой, у меня было такое удивительное ощущение, что у нас стены светятся, это странно конечно, это странно об этом может быть говорить, ну вот ощущение было, что стены просто белые от света, и это просто мама заходила домой после дома Владыки, ну вот такие были такие у меня озарения, видимо благодаря им в какой-то степени и благодаря, ну я уже говорила святым угодникам божьим, но благодаря всем этим ощущениям и впечатлениям, которые явно невидимы, я еще поэтому попала в монастырь, потому что этот мир особый, он настолько меня манил, и я не, ну как бы не хотела останавливаться, потому что я видела эту невероятную красоту, которая у нас оказывается есть в нашем пространстве, нашей жизни, но мы просто ее не знаем, этой красоты, и когда соприкасаемся с такими личностями, вот появляется вот это новое ощущение жизни, а хотелось другого, не хотелось какой-то серости, убогости, ну слово убогости, наверное слово убогости, это слово как бы неправильно у нас воспринимается, и у меня в частности, сейчас я только подумала, что убогости это убога, убога наверное за пазухой, где-то так, когда ты убога за пазухой, ты счастлив, а когда ты перестаешь чувствовать и понимать, что ты рядом с ним, что он с тобой, что он в тебе присутствует, вот святой поэзий-святогорец, он говорил Христос в каждом из нас, и он действительно в каждом из нас, Господь в каждом из нас присутствует, и когда ты это начинаешь чувствовать в жизни, ты становишься другой, спасибо.
Говорящий 2, 41:47 — Спасибо вам большое за вдохновение, к которому вы делитесь, да-да, слышно, должно быть слышно, надеюсь.
Говорящий 1, 41:55 — Да, слышно-слышно.
Говорящий 2, 41:56 — Видимо, какая-то небольшая задержка, вот, поэтому спасибо большое вам за то вдохновение, к которому вы делитесь, это вообще удивительно, и есть у нас несколько вопросов, как вы сказали, о таинствах в православии, вообще об этой культуре, так как у нас в каком-то смысле межконфессиональный диалог, люди спрашивают, точнее делятся, что очень уважают православие, но когда познакомился с ведами, сложно понять, почему там по-прежнему употребляют мясо и вино.
Говорящий 1, 42:27 — Ну, я могу сказать, это мой опыт, то, что я увидела, православная традиция такая очень широкая традиция, то есть туда приходят люди абсолютно разные, абсолютно может прийти вообще бомж в любом состоянии, его примут, его отмоют, ему что-то дадут, может прийти абсолютно падший человек в любом, каком бы он ни был состоянии, и поэтому, потому что принимают всех, именно поэтому разрешается, я так вижу, кушать мясо, но когда я видела сама своими глазами, сколько священников не употребляют мяса, они просто об этом не говорят, и в православии достаточно много людей, которые не употребляют мясо, и что я видела, что когда человек поднимается по духовной лестнице, когда с ним происходит эта трансформация внутренняя, он потихонечку начинает отказываться от всего, от мяса, потом от может быть рыбы, то же самое может быть от яиц, ну это происходит чисто индивидуально, как я видела, у всех совсем по-разному, ну вот допустим в православии православный, хотела сказать в монашестве, допустим три постных дня в неделю, у обычных людей два постных дня, у монахов три постных дня, это понедельник, среда и пятница, и при этом ещё больше половины в году постов, и посты такие, что сказать, сравнить с ведической традицией, я вот соприкасалась, соприкасаюсь с ведической традицией, с ведической традицией всё гораздо проще, потому что в православии очень жёсткие посты, и выдержать всё гораздо сложнее, чем, я сравниваю просто с ведической традицией сейчас, и там всё, всё аскезы сильнее, и всё сложнее, и тот же самый путь, тот же самый путь, он всегда один духовный путь, у всех ведических, у ведических говорю, у всех традиций вообще на земле, как я поняла, путь-то в принципе-то один, просто немножко разный вкус самих традиций, а путь он одинаковый, вот, подъём, вот там Серафим Саровский, допустим, он кушал только траву с нить и одну картошку, или там даже картошку он не ел, по-моему, а одну морковку в день он ел, и множество таких примеров, которые говорят о том, что действительно это так, спасибо.
Говорящий 2, 45:13 — Да, спасибо вам большое, и вот ещё один вопрос, могут ли быть наставники в двух традициях сразу, или это неправильно?
Говорящий 1, 45:23 — Ну, как я сейчас вижу, что в принципе, наверное, могут, хотя один наставник должен быть основным, а из другой традиции наставник может быть просто как помощник в какой-то степени, какой-то человек, который поможет тебе в чём-то ещё, но наставник должен быть, конечно, один, в одной традиции определённо, одна традиция должна быть основной, та, которая тебя ведёт, та, которая тебя вдохновляет и это основа твоей жизни, и остальные традиции, конечно, что-то отвергать смысла нет, потому что везде присутствует Господь, как я сейчас это вот вижу, и тогда ещё в православии я так это всегда видела, и когда говорили, что в каждой традиции частенько говорят, что мы самые лучшие, у нас больше всего и лучше всего, сейчас я вижу, что просто есть разные души, и разным душам подходит по вкусу разное, разный вкус традиции, разные правила немножко отличающиеся, и поэтому каждый выбирает то, что ему больше подходит, но традиция должна быть одна, наставник должен быть один, но все остальные, они просто могут помогать, как я так понимаю, общаться можно со всеми, потому что, как Олег Геннадьевич об этом говорит, что Господь-то он всё, один, их немного, он один всё равно для всех.
Говорящий 2, 46:59 — Да, полностью с вами согласна, очень важный ответ, действительно, мне кажется, очень важная вещь, вы сказали, что должна быть одна традиция, мы должны следовать одному пути, но искать помощи и вдохновение можно в том числе у представителей, у святых в других традициях, это очень вдохновляющее настроение, и я смотрю по времени, у нас есть ещё возможность один вопрос озвучить, но мне кажется, он очень важный, тоже, чтобы он дал нам определённый посыл вдохновения, что мы можем делать для святых людей?
Говорящий 1, 47:35 — Что мы можем делать для святых людей, мы можем для них жить, всё, что мы делаем, что бы мы не делали, как моя мама говорила, Господь благослови, Святой Лукан благослови, Святой Николай Чудотворец благослови, и делаем. И получается, все дела мы тогда делаем для Господа и для святых, всё, как мы живём, просто быть, просто кому-то послужили, просто сделали какое-то маленькое доброе дело, больших дел мало кто делает, таких великих, не так много людей, которые именно занимаются большими делами, а в большинстве это у нас мелкие дела у всех, какие-то обыденные, и даже все эти дела можно посвящать святым угодникам Божьим, для того, чтобы они тоже порадовались, что мы служим Господу, наверное, так. Да, я хотела добавить, может быть, особенно, как можно послужить, это читать Акафисты святым угодникам Божьим, вот смотреть их фильмы, это уже прямое соприкосновение такое самое непосредственное, а все обыденные и остальные дела можно просто посвящать им, чтобы они тоже порадовались и чтобы Господь был доволен Господу посвящать святым, так примерно.
Говорящий 2, 48:57 — И мне кажется, это будет укреплять наши отношения с ними, спасибо большое, что поделились сегодня этим опытом, это действительно, я думаю, всколыхнуло какие-то воспоминания у каждого из нас, потому что я уверена, что у каждого, кто идет по духовному пути, были такие моменты, может быть, трудные минуты, когда мы обращались к Господу или Его преданным, и они отзывались, и этот эфир — это особое благословение, я уверена, святым он очень понравился, и будем ждать вас снова на «Волнах Педерадио», дорогая Анна, чтобы продолжить наши теплые и такие глубокие беседы.
Говорящий 1, 49:35 — Спасибо вам, очень благодарна за возможность, буду рада послужить, быть полезной, дай Бог, спасибо.
Говорящий 2, 49:45 — Дай Бог и до новых встреч, до свидания.
Говорящий 1, 49:47 — До свидания, всего доброго.
